梅西退役之后,历史地位能否进入足坛前五?

体育一侃


梅西今后的历史排名公正客观的说很难进入前十,最大的软肋是作为当家巨星在国家队层级上没有发挥出巨星应该有的能力。而国家队的比赛更能体现巨星的个人能力,而在俱乐部方面梅西是成功的典范,六座金球奖仅此一人,其实梅罗二人今后的历史排名应该相差不会太大,虽然现在规则下的足球已经失去了男人阳刚铁血的原素但梅罗在这伪娘式足球下也统治了十年简称绝代双骄。经历过89十年代铁血足球的球迷对现代这种足球是没有多少兴趣的。


风轻云淡续集


关于对球王的理解,即硬荣誉,数据,球技,运气,自身实力,球队实力都融合于一体的,那就是球王。

一:贝利。

球王拿了三个世界杯,正赛760多进球,90多个帽子戏法,不仅有硬荣誉,还有进球数据,以及逆天的帽子戏法。

二:争议性的马拉多纳。

有着逆天的世界杯和联赛表现,还有着出众的综合球技,唯一欠缺的是数据。

三:不出意外,且无限可能的c罗。

除了沒世界杯,几乎所有冠军都有,在欧冠有着最为逆天的表现,目前共5个欧冠,正赛进800球应该只是时间问题,如果再获得欧冠或者欧洲杯,完全超过马拉多纳不是问题,重要的一点,c罗球技非常出众,除了突破和过人,其他技术完全顶级,欧冠的持续逆天表现可以说弥补了个别技术上的表现。

四:球技,数据出众的梅西。

不出意外,正赛进球800个也只是时间问题,也包括出众的助攻数据,但目前欠缺国家队荣誉,欧冠共3个,鉴于出众的突破和过人以及助攻,虽然硬荣誉份量不足,但目前排名至少前五问题不大,要排名前三则需要国家队硬荣誉或者再增加2个或者以上的欧冠,或者至少一个金球一个足球先生。

五:定型的齐达内。

硬核荣誉大满贯,球技出众,如果数据出众,逆天表现更高光些,妥妥的排名第二。


一片云呀


因为梅西还没退役,所以现在不好说。如果就以现在的状况立即退役,那么梅西就无法进入世界前五,下面我详细解释一下。

梅西目前的成就几乎全都是在俱乐部取得,这一点很要命。梅西最高成就是西甲射手王+助攻王+5金球+4欧冠(联赛冠军分数加成实在太低,不考虑),射手王和助攻王是了不起的成绩,但这两点对进入世界前五行列几乎毫无作用(参照其他四大联赛的助攻王和射手王,除了盖德穆勒,没人能进前五,但穆勒并非是因为德甲射手王+德甲助攻王才跻身前列的)。

再说5金球,这个不得了,古往今来也只有C罗一个人跟梅西并驾齐驱,但金球拿得多仍然不能成为跻身前列的理由,因为金球很多人都有,有些巨星不如梅罗也曾拿到过两个甚至三个,只能说梅西有的东西他们也有,但他们有的东西梅西却没有(普拉蒂尼、巴斯滕、C罗都有欧洲杯冠军,齐达内、贝肯鲍尔、盖德穆勒都有欧洲杯和世界杯冠军,罗纳尔多里瓦尔多罗纳尔迪尼奥都有美洲杯冠军和世界杯冠军),大家都有但是数量有差别的东西,和别人有但自己死活没有的东西,一个是量差,一个是质差。

再说4欧冠,这个加成也是有限的,上古大神斯蒂法诺曾经欧冠五连冠,但球王是同时期从未参加过欧冠的贝利。八十年代普拉蒂尼拿到了除世界杯之外的一切荣誉,但球王是马拉多纳。可以说跟国家荣誉相比,任何俱乐部成绩都无法相提并论,目前C罗综合评价比梅西高,不是因为多拿了一次欧冠,而是因为给葡萄牙带来了百年历史以来的第一座欧洲冠军。

C罗现在坐拥5金球+5欧冠+欧洲杯都无法进入前五,那么就目前而言梅西更不太可能进入这个行列,想进入历史前五,世界杯冠军是必须项(且必须是绝对核心球员、重要比赛有决定性的关键作用,不能隐身或躺冠),没有这一项免谈。

最后顺带一提,梅西的历史评价不影响他的个人能力和影响力,比球技(只谈球技)恐怕古往今来没有人能说比梅西更优秀,但没有硬磕的荣誉加成,未来对梅西的评价就不会太高。现在梅西球迷认为我们这些老球迷是远古吹,什么穆勒马拉多纳巴乔罗纳尔多克鲁伊夫都不如梅西,其实十年之后没看过梅西辉煌的新一代球迷也会用同样的话来说梅西的球迷——“那么厉害怎么赢不了世界杯?那么厉害怎么连美洲杯都拿不下来?那么厉害怎么世界杯淘汰赛一个球打不进去?”他们没看过梅西的比赛,但他们看得见历史记载的东西,历史记载穆勒是世界杯冠军/欧洲杯冠军/联赛冠军/欧冠冠军/杯赛冠军/金球奖,德甲历史射手王+助攻王,而且穆勒参加的每一个赛事全是金靴、全在决赛中打入进球,梅西有的穆勒全有,但穆勒有的梅西却有欠缺,这就是事实。

欢迎各路梅西球迷来喷,我本人对梅西极其欣赏,而且我认为梅西的球技胜C罗一筹,但不能因为欣赏就无脑吹甚至脑残吹,仅梅罗而言,我的观点就是梅西球技胜过C罗,但C罗目前地位超越梅西。哦对这里我很可能同时得罪了C罗球迷,也欢迎C罗球迷来喷。

有朋友问我眼中的前五都是谁,这个确实忽略了,所以现在补充一下,欢迎交流讨论。

第一贝利:足坛历史唯一手握三尊世界杯冠军奖杯的球员,首届劳伦斯终身成就奖获奖者,法国《队报》联合多家知名媒体评选贝利为“20世纪最佳球员”,世纪之交时经国际足联机构官方权威认定为“世纪球王(与马拉多纳并列共享此殊荣)”,《法国足球》组织30位金球奖得主投票评选最终认定贝利为历史最佳球员,国际足联百年庆典认定贝利为FIFA世纪最佳球员(与贝肯鲍尔并列共享此殊荣),金足奖官方授予贝利“历史最佳球员”称号,职业生涯打入1283球被载入吉尼斯世界纪录,贝利历史第一当之无愧!

第二马拉多纳:上帝与恶魔的化身,一己之力带领阿根廷称霸世界杯,世界杯历史第一进球和历史第一助攻都被马拉多纳包揽,那不勒斯的种种神迹更是古往今来无第二人可以复制,在伯纳乌获得主场球迷掌声的第一位巴塞罗那球员,世界杯比赛面对东道主意大利能让半个球场的主场球迷为其欢呼喝彩,世纪之交时全球球迷媒体票选获最多选票数被国际足联官方认定为“世纪球王(与贝利并列共享此殊荣)”,世界杯历史助攻王,也许有朋友认为老马能不能坐第二把交椅有一定争议,这个仁者见仁吧,我的排名只我个人的观点。

第三贝肯鲍尔:世界足坛历史五位“全满贯”球员之一,世人尊称其为“足球皇帝”,自由人踢法的开创者,宗师级巨星,作为当仁不让的球队领袖,带领拜仁获得欧冠三连冠,两夺金球奖(足坛历史第一位拿到金球奖的后场球员,更是历史唯一一位两次获得金球奖的后场球员),世界杯战胜“如上帝一般无所不能”的荷兰飞人克鲁伊夫拿下冠军金杯,同时期亦拿到了欧洲杯冠军,欧足联成立50周年庆典时评选“足坛历史50大伟大球员”名列第二,国际足联百年庆典认定贝肯鲍尔为FIFA世纪最佳球员(与贝利并列共享此殊荣),欧足联官方“20位改变足球历史的人”其中之一。

第四穆勒:世界足坛历史五位“全满贯”球员之一,绰号“轰炸机”。穆勒获得了所有参加过比赛赛事的冠军,所有赛事全都拿到了金靴射手,所有赛事决赛全都打入关键进球,不管是进球数还是进球效率,穆勒的成绩是让任何后来者绝望的,世界杯13场14球、欧洲杯6场11球、欧冠35场35球、联赛427场365球、杯赛64场80球,任何赛事在穆勒眼里都是一样的,不存在什么俱乐部比赛牛B国家队比赛就萎或者国家队比赛牛B俱乐部比赛就萎这种情况,世纪之交国际足联官方授予穆勒“国际足联金质勋章”并授予其“世纪金靴”称号,穆勒有多强?欧洲球评界有句经典的答案——“他是国家队的克洛泽和罗纳尔多加上俱乐部的C罗和梅西。”

第五罗纳尔多:“外星人”拥有这个星球上最不可思议的天赋,17岁就在克鲁塞罗一线队创下44场44球场均一球的成绩震惊世界,力压诸多成名已久的巨星被选入国家队参加了世界杯并随队登顶(这个确实是躺冠,吹不得,但17岁能进入群星璀璨的巴西队参加世界杯,已经相当荣耀),世界杯后被埃因霍温买入,立即在第一个赛季横扫群雄拿下荷甲金靴,在埃因霍温效力了短短两年就被巴塞罗那以世界第二身价挖走,同样首赛季狂夺西甲金靴和欧洲金靴并成为足球史上最年轻的世界足球先生,短短一年之后被国际米兰以世界第一身价再次挖走,首赛季罗纳尔多再次上演“没有适应期直接无缝衔接”为国际米兰打入42球蝉联世界足球先生并成为足球史上最年轻的金球奖获奖者,世界杯冠军世界杯亚军世界杯金靴世界杯银靴美洲杯冠军美洲杯金靴,世界杯总计15球单届8球淘汰赛8球,虽然罗纳尔多职业生涯很长时间都因伤病困扰无法完全发挥其应有的实力,也没有夺得过欧冠冠军,但罗纳尔多是世界公认的真正强者,每每聊起罗纳尔多,人们说的都是“如果他没有被伤病所毁,应该会超越马拉多纳吧”,这样的话。


千亿星辰


可以参考一下



小豆兜兜


如果是讨论球技,梅西毫无疑问是历史Top3,甚至是历史球技最好的球员。

但是,讨论历史地位的话,我认为梅西将是历史5-7名的样子。

历史地位从两个方向分析:职业生涯成就,对足坛和足球运动的影响

贝利被称为球王,是因为赢得了三次世界杯冠军,奠定了巴西足球王国的地位。58世界杯横空出世,让世界见识到了真正的桑巴足球(电影:传奇的诞生,就是讲述的贝利的故事)。62年受伤,躺冠。70年带队再下一城,巴西永久保留雷米特杯。

马拉多纳被称为球王,是因为一己之力赢得了86年世界杯,而且打进了足球史上最佳进球,对手是马岛战争中击败阿根廷的英格兰,所以马拉多纳是民族英雄,这点很难超越。

除此之外,克鲁伊夫,贝肯鲍尔,C罗,梅西,迪斯蒂法诺,齐达内,竞争3-9的位置。

先说梅西的劣势:从来不是球队领袖。是韩信,不是刘邦。是吕布,不是曹操。巴萨的领袖是普约尔,哈维,皮克。阿根廷的领袖是里克尔梅,马斯切拉诺,现在已经没有领袖。

足球是团队运动,需要领袖。不论是多困难的境地,带领大家赢得胜利或者勇敢面对失败,这是领袖应该做的。赢了一起狂,输了一起抗,这是团队运动。这是足球这项运动的精神内核。

第二个劣势,国家队多年没有建树。阿根廷的球王是有马拉多纳这个标杆的,梅西不及格。

除梅西外,其他5人都是领袖标杆。贝肯鲍尔和齐达内是世界杯欧洲杯大满贯,克鲁伊夫和C罗有欧洲杯。

克鲁伊夫带领荷兰全攻全守,作为巴萨教父打造了梦一队,为拉玛西亚青训奠定了传控的理念和基础。贝肯鲍尔开创了清道夫自由人踢法,被称为足球皇帝,作为球员和教练都带领德国赢了世界杯。

梅西拥有的金球奖欧冠,其他人也有,数量都不少。而以上两点,其他人有,梅西没有。

所以,梅西进不了前五。应该是第六或者第七。

不排除梅西带队赢得2022世界杯,弥补上面两项劣势,那妥妥的前五,甚至是前三。





永远的TOP10


首先声明,本人不是任何黑粉或者吹粉。

客观分析,如果仅仅是对足球的理解以及球技来说,个人来看,梅西已经甚至是足球史上第一人(贝利远古时代,第一没看过真人足球,第二防守上跟现代防守体系没法相提并论),马拉多纳可能能与之相比。别说球感之类的话,比起过人和对足球的理解尤其是狭小空间的盘带,梅西史上第一这个毫无疑问。即便是马拉多纳都不能与之相比。一条龙的过人可能每个巨星都有精彩集锦,但是对梅西来说,用家常便饭来形容一点也不为过。

如果综合荣誉来说,首先梅西在俱乐部的荣誉自不多说,别说前5,史上前3都一点不夸张。对于国家队的荣誉来说,奥运会冠军,世界杯亚军,美洲杯亚军。相比贝利,马拉多纳不占上风,缺少一个世界杯冠军。但是世界杯冠军所要的是天时地利人和,缺一不可,再者,梅西内向的性格客观来说并不适合做领袖,但是这并不妨碍梅西成为球王的阻碍。

综述,个人认为梅西应该排在历史前3。贝利马拉多纳和梅西3人(不分先后)。

个人观点,不喜勿喷,文明网络[微笑]


小千小韩


说真的梅西进入前五希望渺茫。

贝利,马拉多纳前两名,应该没有争议吧~那剩下三个名额会有梅西吗?首先个人认为第三的位置上应该有个克鲁伊夫,一场比赛中被犯规次数的记录有可能就是他,可见他的强~当然受制于国家队成绩,他的名气没有两个球王大,但也是一个时代的象征~第四应该是大罗了,世界杯进球最多的人,最佳射手,外星人,实力可见一斑~然后,第五名,个人比较倾向于c罗,成绩方面,金球奖和梅西持平,绝代双骄,两人象征了一个时代~然而梅西吃亏在了国家队成绩,相比较身旁的国家队队友,梅西的队友明显强于c罗的国家队队友,但比较成绩,c罗有欧洲杯冠军,梅西没有美洲杯冠军,世界杯上梅西有亚军,但冠军和亚军区别很大,我们对于历届世界杯冠军如数家珍,但如果让你去罗列亚军,估计除资深球迷外很难有人~再有就是c罗成功于曼联,皇马,去尤文第一赛季也很亮眼~但梅西只成功于巴萨,强在巴萨的体系中,很多球迷也诟病于这一点,因为在国家队不成功,说明他离开巴萨去别的俱乐部也很难成功~

当然,这一切还是有变数,万一下一届世界杯阿根廷捧杯了呢,那时候的煤球王必定属于历史前五~


桥头没霓虹


只有失去了才知道多么珍贵。不用长,退役10年以后再看,人们会哭着把梅西远远推到,或高高擎到超历史第一位置。超历史第一?没错,比历史第一还要厉害!比喻人们对梅西的无以复加推崇的心情。

别说退役之后,即使是现在,世界足坛名宿们和权威媒体之所以一致认为梅西历史第一,是因为他们知道,梅西是否有世界杯,与梅西是否是历史第一没什么关系。

应该承认,21世纪,巴西、阿根廷、乌拉圭等任何拉美国家,都无法再次夺得世界杯了,只能眼睁睁地看着世界杯被德国、法国、意大利、葡萄牙、西班牙、英格兰、美国、日本等老牌资本主义国家夺得,因为世界足球资本的流向已经远离拉美,拉美就像十九世纪的中国一样,只能成为能源和原料产地和输出国,而对于拉美,它们的能源和原料就是天才球员,从小就被各资本主义国家瓜分。2014年,已经不在最佳状态的梅西和阿根廷国家队的几名主力,以世界杯亚军捍卫了拉美国家的最后尊严,其含金量和难度远大于以往的冠军,甚至可能是空前绝后!而且,即便是亚军,也只是在虚名上不叫冠军,但在实质水平上,一点都不比冠军差甚至更强。


lingwai1970


梅西如果能够在巴萨退役,基本可以保证前五,甚至梅吹还会力争第一。

如果去其它球队,则会轰然倒下,被人当成笑话。

这就是一个体系球员,被过度吹捧的结果。

现代商业足球的运作,需要过度包装一些特殊球员,以达到吸引眼球的效果。像梅西这种球员,就是一个很好的例子。

①有超人的技术,既是体系的一部分,又能在体系内有一定创造性;

②自律,听话,运动生命周期长。

巴萨的成功运作,成全了梅西,也使巴萨俱乐部达到了辉煌的顶点。

梅西在巴萨的温室里成长,有一群顶级球员作背景,其个人的技术能力得到了充分施展,使无数人为之疯狂。

但是,个人心性并没有成长,导致其离开了巴萨,或者遇到困难,就一筹莫展,表现为低头叉腰。

所谓成也巴萨,败也巴萨。梅西在阿根廷国家队的表现,在巴萨欧冠决赛的表现,就是明证。

梅西现象,是现代商业足球的成功案例。而对于梅西的争议,也会长久存在。


文化科学宗教探索者


历史是在永无止境发展的,因此,梅西能否进入前五,真的比较困难。

其一,前两个球王必然占据两个位置。

其二,今后也必然会出新的真正的球王,出多少个都能把梅西的排位往后挤。

其三,即便就按照当前成绩来说,数据和荣誉上能够媲美梅西的C罗,也不差,梅西能排在世界第三,C罗估计也是世界第四,喔靠,两人完全吊打除球王之外的任何人,您说科学不?

其四,论个人能力再加上全球多项顶级荣誉加冕,能排在梅西之前有大罗、小罗、齐达内,再往前可能还有这个皇帝,那个天神,因此梅西能否进前五,真不一定。

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