群體免疫策略以前有過成功案例嗎?

-itadakimas-


群體免疫策略以前有過成功案例嗎?

這個,成功的案例實在太多、太多,多到我們根本不可能知道到底有多麼多。

這麼說吧,任何生物種群,或者限定一下範圍,所有動物種群,都是從無以數計的群體免疫的保護中生存下來的。

如果沒有群體免疫,任何種群早就都被微生物消失了。

這樣說,你或者會感到驚異。

這是因為,你所認識的群體免疫是嚴重缺陷甚至是錯誤的。

那麼,

什麼是群體免疫呢?

群體免疫,首先是一種自然生態平衡現象。

我們知道,在自然界,各種微生物無處不在。

微生物的生存和繁衍依賴於生存環境中的其他生物,這些生物個體被稱為微生物的宿主。

有一些微生物感染會導致宿主產生疾病,甚至死亡。

如果一種全新的傳染病出現在一個種群,所有成員都對這種疾病沒有抵抗力,醫學上叫易感者。

這些易感者非常容易被傳染源感染,然後自己也變成有傳染源去感染新的個體,這樣,疾病在這個種群就可以迅速傳播,最終可能會感染(絕)大多數個體。

最嚴重的情況,一次感染就可能導致一個種群所有個體全部生病、死亡,並最終的滅絕。

但是,絕大多數時候,感染並不會造成滅絕,而是導致一定比例宿主的疾病、死亡。

感染過後的倖存者的免疫系統會對這種病原體形成主動免疫,通常再也不會被感染,也就是有了人們常說的“免疫力”。

如果一次普遍性的感染後,種群中的多數倖存者都被免疫,也就是形成所謂群體免疫。

如果這種疾病再出現在這個種群,由於傳染源周圍大多數都是免疫者,疾病的傳播途徑就被阻斷,即使種群中有少數易感者也不容易被感染。

也就是說,一個種群只要有一定比例的成員被免疫,就可以對整個種群產生保護,疾病就不會在這個種群中流行,這就是群體免疫對種群的保護作用。

所有種群的延續都得到無以數計的成功群體免疫的保護

但是,如上所述,一般的感染不會導致全部宿主都被免疫,種群中仍或有部分易感者。這樣,疾病雖然不會造成流行,但是也有生存的空間,即偶爾感染種群中的易感者,表現為疾病的散發。

這樣,微生物與宿主就會在這個種群中達成一種生態平衡,雙方都不至於被滅絕。

隨著種群中個體的更新換代,或者免疫退化,種群中積累越來越多的易感者;或者微生物變異產生更強的感染能力,上述平衡就可能被打破,就可以再次造成流行,並再次感染大多數個體,再次形成群體免疫。

就人類社會來說,在沒有開發出疫苗技術之前,人類與反覆流行的傳染病就是在這樣群體免疫的形成與打破的週而復始的動態平衡中生存下來的。

往更廣泛的生物領域來說,所有的生物種群都是在群體免疫形成、被打破和再形成的動態平衡中生存繁衍下來的。

因而,可以說,任何得以生存的種群中都發生過無以數計的成功的群體免疫,正是受到這些無以數計的群體免疫的保護才得以延續。

疫苗預防接種,可以不需要感染就在人群中建立起群體免疫的保護

近代以來,科學給人類帶來的最大福利就是疫苗接種技術。

我們可以通過針對給人類造成嚴重危害傳染病病原體開發疫苗,通過預防性接種,不需要造成感染和疾病就會形成群體免疫,保護社群免於這些疾病的流行。

其中,最最成功的例子就是徹底消滅了天花。

其次,就是將諸如麻疹、結核病、小兒麻痺,等等疾病隔絕在絕大多數人類社區之外。

正是疫苗接種技術的進步才讓人群得以免於早死於感染性疾病,在人類壽命延長中做出最最大的貢獻。

因而可以說,廣泛的(甲類)疫苗的接種是整個生物界最成功的群體免疫的典範。

自然群體免疫仍是微生物與人類宿主生態平衡主要因素

疫苗形成的群體免疫針對的僅僅是部分可以造成嚴重疾病的病原體;還有一些可以造成嚴重疾病的病原體沒有開發出成功的,或者不夠有效的疫苗,比如艾滋病,比如流感。

另外,還有更多的可以造成非嚴重疾病的傳染性病原體沒有疫苗(出於成本效益考量不會開發),這些疾病仍依賴於普遍的感染在社群中建立群體免疫來維持平衡。

比如,普通感冒是比流感和這次COVID19傳染性更強的傳染病,它為什麼不會在人群中形成大流行,原因在於不同感冒病毒在不同人群中經常性流行,流行在不同年齡段人群“錯峰”出現,人群中對幾乎所有感冒病毒(200多少種)都形成了有效保護性的群體免疫。

因此,即使是今天,由普遍性感染形成的群體免疫依然是人類社群與微生物之間維持平衡的主要因素,佔比遠遠遠遠大於疫苗接種。

可見,群體免疫並不是你所認識到的群體免疫,群體免疫的成功無處不在。


掙脫枷鎖的囚徒


人類有沒有我不知道,但動物是有的。咱現在就說一個人兔🐇大戰的故事。

曾經有一個國家,因為兔子氾濫成災而被折騰得焦頭爛額,甚至要出動轟炸機這種大殺器來對付它。

這個國家就是澳大利亞🇦🇺。

本來澳大利亞🇦🇺是沒有兔子🐰的。1859年,有個叫托馬斯.奧斯汀的英格蘭農場主來到了澳大利亞🇦🇺。作為農場主,他的行李裡帶了24只歐洲兔🐇和5只野兔,還有5只鵪鶉。這個老兄將它們放養在自家的農場裡。大家知道,兔子🐰的繁殖能力非常強,全年都可以發情交配,孕期只有一個月,每胎可以生4至10只小兔。只要公兔給力,理論上每個母兔一年可以產下48至120個小兔子。澳大利亞又沒有兔子🐰的天敵,於是這群兔子🐰就大兔生小兔,小兔生幼兔,生生不息,兔群成幾何基數增長。從1866年開始,它們就以每年170公里的速度向全澳洲擴散,等到1900年的時候,它們就佔領了整個澳洲,而到了1926年,兔子🐰的數量達到了巔峰——100億隻。100億隻,這是什麼概念啊?要知道當時澳大利亞🇦🇺總人口也才650萬左右,兔子🐰的數量足足是人的1500倍。這兔子🐰要是在咱中國🇨🇳,咱中國人可就有口福了。作為大吃貨帝國,區區100億隻兔子🐰怕什麼?不到十年時間我們能把它們吃到瀕危,什麼蒸、炒、烤、炸、燜、紅燒、臘……各種做法各種口味輪番上陣,讓你吃了還想要。可澳大利亞🇦🇺不一樣啊!澳大利亞人本來就不喜歡吃兔子肉,他們也不像咱們大吃貨帝國有那麼多的花樣吃法。在他們眼裡,兔子🐰這貨除了能用來吃之外,也沒什麼價值。相反,它們還破壞當地生態平衡,過度啃食牧草還造成水土流失,土壤退化,擠佔其它動物的領地,造成其他物種的瀕臨滅絕。


為了對付這氾濫成災的兔子🐰,澳大利亞人使出了渾身解數,可謂是無所不用其極。從傳統的打獵、捕捉、佈網到在胡蘿蔔裡下毒都試過了,結果卻收效甚微。1926年,澳大利亞🇦🇺政府花費巨資,在國內修建了三道縱貫全國的籬笆牆,用來隔離兔子🐰,防止它們到處亂竄。可“然並卵”。後來,又有人提議,引進兔子🐰的天敵狐狸🦊來剋制它,可萬萬沒想到,兔子🐰跑得太快,狐狸🦊乾脆不追兔子改吃其他小動物了。這非但沒有制止兔子🐰種群的增長,反而還引發了新的生態災難。終於,澳大利亞🇦🇺政府忍無可忍,出動轟炸機對兔子🐰展開了狂轟濫炸。當然,這轟炸機投下的不是炸彈💣,而是毒氣彈。這一下果然奏效多了。兔子🐰在轟炸機毒氣彈的狂轟濫炸下迅速死亡了一大片。可很快澳大利亞人就受不了了。為什麼呢?原來這毒氣彈管用是管用,但它敵我不分,在殺死兔子🐰的同時,連帶著把許多奉公守法的好動物也殺死了,像什麼牛🐂啊,羊啊,豬🐷啊,雞🐔啊……,簡直就是殺敵一千,自損八百。直到上世紀50年代,澳大利亞🇦🇺科學家終於找到了對付兔子🐰的辦法。他們從美洲引入粘液瘤病毒。這種病毒最大的特點是它只對兔子🐰起作用,人和其他動物感染了什麼事也沒有。在粘液瘤病毒的傳染攻擊下,澳大利亞🇦🇺兔子🐰遭受了滅頂之災,短短兩年就被消滅了99.9%。


那澳大利亞🇦🇺的兔災過去了嗎?沒有。雖然有99.9%的兔子🐰被殺死了,可不是還有0.1%的兔堅強挺過來了嗎?根據達爾文進化論“物競天擇,適者生存”的原則,這些兔堅強們還進化出了可以抵禦粘液瘤病毒的功能。到上世紀90年代的時候,兔子🐰的數量又恢復到了6億隻。如今澳大利亞人依舊談兔色變,為了對付這些抗病毒能力越來越強的兔子們,澳大利亞科學家、生物學家、病毒專家們不斷嘗試新的病毒物種,澳大利亞政府則嚴格禁止澳大利亞人養兔。如果有誰不經澳大利亞政府同意就養兔,將被處以4萬澳元約合20萬人民幣的罰款。

人兔大戰還將繼續。


血染戰旗紅


首先群體免疫是指

人群或牲畜群體對傳染的抵抗力。群體免疫水平高,表示群體中對傳染具有抵抗力的動物百分比高。

對於冠狀病毒來說,中國和意大利採取的是封城和禁止社會流動的策略,嚴格隔離感染者,這樣就控制住了病毒的傳染。

中國在17年前發生SARS時就是這樣,每個國家發生瘟疫的時候,都會從過去的經驗中尋找對策,這很容易理解的。

一個群體,作為群體,要有效阻止病毒的傳播,必須要形成所謂的群體免疫,達到群體免疫門檻。

每次都有流行性傳染病毒,只是有的傳染性大,有的小,我們中華民族經歷了這麼多年,怕過啥,一次小小的鼠疫怕啥。

又不是沒經歷過,要相信中國的科技發展,現在的病毒馬上就控制住了,現在的病毒多種多樣,我們醫療更先進,我相信,以後所以病毒我們都能控制住。




雙子青崖


西班牙型流行性感冒是人類歷史上第二致命的傳染病,在1918~1919年曾經造成全世界約10億人感染,2千5百萬到4千萬人死亡(當時世界人口約17億人);其全球平均致死率約為2.5%-5%,和一般流感的0.1%比較起來較為致命,感染率也達到了5%。

最後西班牙型流感在18個月內便完全消失

也就是說群體免疫,是以死亡全球人口的14%為代價,當然醫療水平不一樣,身體素質不一樣,病毒厲害程度也不一樣


Lucifer2012


群體免疫以前有過案例嘛?

英國的“群體免疫”還沒有成功案例,有專家說群體免疫只不過是個幌子,或者被外界誤讀。

每個人的自身免疫都不同,成功的幾率太小了,假設一下,如果成功了,這將又是人類的一場災難,在這種傳染高強度傳染病面前,沒有任何一個國家可以獨善其身,單獨一個國家成功了,那病毒就會輸出出去。

如果

失敗了,一切將會是聽天由命,優勝劣汰淘汰掉沒有產生抗體的的人,這樣做太冒險,英國也不至於愚蠢到這個地步。


水手我在一直在


把舉手投降,讓60%的人感染病毒,清除老弱病殘和下層民眾,冠以高大上名字“群體免疫”,想幹嘛,想讓英國變“陰國”、瑞典變“睡奠”?

自然免疫?艾滋病、埃博拉流行了多少年,卻從來沒聽說誰獲得過抗體!而新冠病毒傳播、感染更厲害。

1347~1353年黑死病,奪走2500萬條性命,佔當時歐洲總人口1/3!那還是農業社會,而非如今全球化時代、人口大流動。最慘烈的第二次世界大戰,歐洲因戰爭死去人數僅佔總人口5%。

拿八千多萬人做試驗,估計疫情過後,英、瑞所剩人口無幾了。


頑石點頭32


平時我們正常的流感,其實很多地方就是採用群體免疫的策略。在美國也不是人人都有能力去打流感疫苗的,所以很多時候還是靠群體免疫來度過每年的流感季節。但是這次新冠病毒的情況和流感有很大的不同。最主要的是心血管病毒的死亡率比較高,是流感的10-30倍以上。像意大利的死亡率已經達到了7%,這是很可怕的,所以用群體免疫的策略來對待新冠病毒,那真的是致人民的死活與不顧。


半斤八兩35966270


縱觀人類歷史的發展,還沒有一次是因為人類自身獲得群體免疫力而結束的(人工干預除外)。免疫力是人類個體對病毒的抵抗能力,它不是靠群體免疫而獲得的,少數有免疫抵抗力的群體,不能阻擋無免疫能力的人群感染病毒。並且,免疫力對不同的病毒具有不同的抵抗能力,如病毒在傳播過程中變異,並不意味著前期具有免疫力的人群不會被變異的病毒感染。




君子九思1976


群體免疫力這種防疫概念實際上並不新鮮,接種疫苗就是群體免疫力的具體措施,如麻疹、肝炎疫苗、牛痘疫苗等,讓群體中對傳染病具有抵抗力的個體百分比越高,傳染病就越難以傳播,從而不容易發生大規模的爆發。

這次英國的說法乍一看邏輯上沒有問題,但有個前提是個體對於傳染病要能夠形成有長期且穩定的抵抗力,所以這種免疫方式通常適用於變異性不高的傳染病,如上述的麻疹、肝炎、天花等,而像基因變異性較高的流感病毒,即便接種過流感疫苗也無法保證百分百預防。

那麼問題就來了,

第一,新冠病毒的疫苗和特效藥還並未上市,目前只能以支持治療為主,更多的還是靠人體自身的免疫力自愈,所以我們可以看到一旦地區的醫療系統崩潰,重症患者得不到救治,死亡率就會大幅上升,之前的武漢和現在的意大利都是如此,想想麻疹疫苗出現前20%的死亡率,所以英國政府確定他們的醫療資源能夠應付放棄管控之後的大量重症病例嗎?

第二,前面提到群體免疫力不適用於變異性高的疾病,而新冠病毒恰恰與流感病毒一樣,同屬單鏈RNA病毒,雖然目前對新冠病毒變異性強弱的研究仍不充分,但英國政府萬一賭錯了,代價是多少條人命?


高大汗


中世紀黑死病和西班牙流感不都是群體免疫嗎?但是代價是中世紀黑死病讓歐洲人口減少了1/3,西班牙流感全球死亡2500萬以上


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