几年前,美国媒体ESPN把詹姆斯的历史排名排到2,而科比排名第12,合理不?

用户87749458782


科比能不能排12我不知道 但詹姆斯肯定排不到二 肯定有人又给我摆一堆数据说什么他历史第二人 从詹姆斯进联盟开始的顶级待遇 比如 走步不吹 防守三秒开始 他注定会是个争议很大的球员 他动了篮球的根本 加上后期的抱团 垃圾时间刷数据等等 很显然詹姆斯就是个数据型的球员 他要用数据来支撑他的全能 媒体营销他应该是顶级 但球员的话他差点 显得太过自私 历届队友必须要做出牺牲才能成就他 可让他牺牲数据想都不要想 尤其自博彩集团入住NBA以后 比赛更看不成了 什么雷霆被勇士半决赛淘汰 詹姆斯一比三翻盘夺冠 比赛裁判黑的已经没法说了 盘口高的吓人 而且在NBA最没落的最没人看的时候居然出了个历史第二人 也不合理啊 三个争议迫大的冠军 一堆号称什么全能的数据 到现在都经常走步的打法 哎 美媒这么说是为了引话题性一方面NBA看的人实在太少了 另外詹姆斯的媒体营销比较厉害 反正也不看NBA了 不对是不看绅士运动了 随便吧


光说大实话的实诚人


ESPN什么都可以信,唯独他们对球星的排名不可信!这是2016年的排名,科比第12有多可笑?你知道排在第11的是谁吗?大O奥斯卡-罗伯特森。你知道他生涯荣誉吗?一次常规赛MVP、一次总冠军、11次最佳阵容、12次全明星、3次全明星MVP、6次助攻王。


我们来看看科比的荣誉:一次常规赛MVP(两人平手)、五次总冠军(多了4次)、2次总决赛MVP(总决赛MVP68-69赛季就设置,大O夺冠那年是71赛季。多了两个)、15次最佳阵容(多了4次)、12次最佳防守阵容(68-69赛季就已经设置,大O在有这个荣誉之后还打了6个赛季,就算前8个赛季没有设置,科比也扣除8个,还是多了4次)、18次全明星(多了6次)、4个全明星MVP(多了一个)、2个得分王(一个得分王等于两次老板或者助攻或者抢断王已经成为共识,所以大O等于3次得分王。科比少了一个)。


总结一下:科比多了奥斯卡-罗伯特森4个总冠军、2个FMVP、4次最佳阵容、4次最佳防守阵容、6次全明星、1次AMVP;少了一个得分王。(我再补充一个MVP Shares,这是一个MVP生涯得票数累计积分榜,当两人MVP数量持平的时候用此数据比较最合理。科比是4.202分;大O是2.459分)

请问除了“得分王”(助攻王转换后)少了一个以外其余数据全面包围的科比为何排在他之后?像奥尼尔也排在他前面都不需要再列举了。就单单大O排他前面就可以说明一切问题了。



ESPN一直就和科比有过节,从来都不待见科比。能黑的时候丝毫不留情面已经是公开的事实了。为了平众怒,他们在之后的几次评选中一次又一次将科比的排名往前排……这说明了什么?说明他们根本就是瞎排,为了黑而排的!之前排在科比前面的11位是被联盟收回了荣誉?否则怎么会越排越前了?科比都退役了也没再拿荣誉了啊?感情不会是拿了个奥斯卡奖也算进去了吧……


媒体和科比过不去是其中一个最主要原因(不单单是ESPN),还有另一个重要原因就是:风评会随着时间的推移而改变。比如本赛季的詹姆斯,之前被捧得如此之高,可是这个赛季来到湖人遭遇滑铁卢风评急剧下降。许多媒体(之前也将他排在第二的)都将他的排名降了2-3名。球迷更是调侃他现在前三已经没指望了,争取保住前五,别掉到十名以后了……

其实不管是从任何方面来看,科比都不至于掉出前8。除了常规赛MVP少了点以外其他任何荣誉都足够进入前五。(可是奥尼尔不也才一个MVP?冠军少一个,双阵数量更是被碾压,可他却经常进前八?)个人荣誉最重要的就是MVP和双阵了。你要知道科比可是有15个最佳阵容和12个最佳防守阵容!历史上也只有邓肯在这方面能够压过他!



至于詹姆斯排第二的问题……说多了、说真话又有人说我黑他……我只说一下,贾巴尔6冠6MVP、2FMVP、15次最佳阵容、11次最佳防守阵容;拉塞尔11冠5MVP(他退役前没有设置FMVP,否则会是至少7个)、11次最佳阵容(退役前没设置防守阵容);魔术师5冠3MVP、3FMVP……

所以这一年(只是那一年)ESPN的排名不应该问合不合理,而应该问是不是喝了假酒上头后发错了?否则此后两年的“遮羞、圆谎”不就成了自己打脸了吗?


体育兴趣班


你说呢?反正列数据就是黑科比。五个冠军有三个是鲨神带的








l湖人总冠军l


首先我们了解到,具体时间是几年前,那么当时科比还没有退役,

虽然跟腱断裂,在最后几个赛季科比鲜有上场时间。

那么ESPN是为什么把詹姆斯排在历史第二的位置,

首先具体时间应该是12年-14期间,那么当时詹姆斯正直巅峰,而且手握MVP和FMVP,实力不容置疑。

但当时的科比赛季报销,论实力,当时科比正处于职业生涯末期,而詹姆斯正是巅峰。

论影响力,詹姆斯的两连冠,不亚于科比时期的湖人王朝。

论合理度,至少在当时来看,是合理的。

就好比现在可能会把詹姆斯放在更靠后的位置,因为原因很明显,老詹老了。

时间会抹杀一切, 想要人们记住你,就只有自己努力,保持良好的竞技状态。

论影响力。

个人认为科比的影响力要比詹姆斯强大。


DouYin园小丁


不合理,詹姆斯的排名有点高了,贾巴尔、魔术师、张伯伦都应该比他高。

美国体育媒体对现役球员的排名往往偏高,一旦球员退役,热度一退,在NBA历史长河中,排名会比在打球时低很多。想当年科比在打球时,大家都说最像乔丹的巨星,历史前二、前三都有过,后来退役,纵使手握5个总冠军,还是掉出了前十排名。

詹姆斯出道即巅峰,3个总冠军,但是手握6个总亚军,这很影响他的排名。历史排名综合考虑就是带领球队拿下总冠军荣誉,邓肯、奥尼尔的排名在第五、第六,主要原因就是他们的统治力。詹姆斯能力固然强,东部的统治力也有,但是跑到西部,一下子就暴露带队能力,竞争激烈的西部群雄,这个赛季湖人连季后赛都进不去(伤病影响也有一部分原因)。

我觉得詹姆斯的排名应该跟科比差不了多少,美媒的排名是考虑老詹现有的影响力,一旦其退役,排名会下降。科比第12的排名有点低了,2人应该第9、第10左右。历史前十排名应该是乔丹、贾巴尔、魔术师、张伯伦、奥尼尔、邓肯、拉塞尔、大鸟伯德、科比、詹姆斯。

当然每个NBA球迷都有自己心中的排名,这个没有固定的排名,你心目中的历史前十是谁呢?你觉的詹姆斯是历史第二吗?欢迎讨论。


萌爸侃球


我认为这两项排名都不合理,在2016年詹姆斯为骑士夺得队史第一冠的时候,美国四大体育媒体ESPN,体育画报,FOX体育和CBS体育无一例外都把詹姆斯的排名排在了历史前四的位置,FOX体育甚至把詹姆斯排在了历史第二的位置。2016年也恰逢科比退役,退役之后的科比被排在了历史第12的位置,四大媒体的排名出奇一致。

从现在来看的话,詹姆斯排在第2和第3的位置高了,科比排在第12的位置低了。以詹姆斯目前3座总冠军,3次FMVP,4次常规赛MVP和历史总得分第四的成就来看,詹姆斯最多排在历史第五的位置。不可能排在历史第2,仅次于乔丹。当时这些媒体只是为了渲染詹姆斯的伟大,刻意把詹姆斯排在这个位置的。

拉塞尔,贾巴尔,魔术师这些球员的成就都比詹姆斯要高,詹姆斯能进入历史第五的位置就已经到头了。拉塞尔,乔丹,贾巴尔和魔术师这些名宿,哪一个没有五座以上的总冠军加身,而詹姆斯只有三座,显然不能跟他们相提并论。而科比排在历史第12的位置,实在是有些低了。

凭借科比5个总冠军,2次FMVP,1次常规赛MVP和历史得分榜第3的位置,科比起码应该进入历史前十。而排名中比科比靠前的大O,生涯只有一次总冠军和一次常规赛MVP,场均25.7分9.5助攻7.5篮板的数据同科比场均25分4.7助攻5.2篮板的数据相差无几。无论是从总冠军,还是FMVP次数,亦或是全明星和一阵一防次数上,科比都领先大O。

实在找不出来什么理由,可以把大O排在科比的前面。湖人名宿埃尔金贝勒也是如此,就生涯场均数据比科比出色,贝勒爷生涯无冠,也没有FMVP,怎么能够排在科比的前面。奥拉朱旺两冠+两次FMVP+2次DPOY+1次常规赛MVP,也比不上科比的荣誉多。所以无论怎么排,科比都理应进入前十。几年前关于詹姆斯和科比的历史排名都不太合理。

以上是我的个人观点,如有不同意见,欢迎大家在评论区讨论。


篮视野


成功了,成功了。终于挑起话题了!

合理OR不合理不是问题,或者说根本不重要。这不是在做严谨的科学实验或学术研究。

这是什么?这是……媒体。
媒体需要什么?在乎什么
?话题。对吧。

就好像做业务需要客户,电影需要影迷一样。所以ESPN这么搞是为了NBA的长久兴盛。媒体和NBA相辅相成,持续的给这个联盟制造热点。不光要有所谓的“巨星对立”,绝代双骄。还要有让球迷明显能找到漏洞的言论和观点。球迷争的越凶,联盟的目的就达到了。毕竟这是需要流量和话题的时代。当然他们做的也不错,不是完全的正统也没有完全的瞎扯。

完全正统太乏味,完全瞎扯适得其反。
至于为什么针对科比这么多呢?当然肯定不是和科比有过节。大家都是成熟的公众人物。不是孩子喜欢就在一起玩,不喜欢就公开批评。

真实的原因起码有两点。

一:说的话一半真一半假。什么意思呢,就是ESPN针对科比的生涯数据和荣誉把科比的排名放到一个可上可下的位置,而那些主持人对于科比的评价也多半是真假各半,目的就是引起球迷更大的争执。分成两派。因为两派从哪一方面听好像都有道理。还有支持人之间的互怼和放话其实也是为了制造话题。


毕竟话题能带来收视率啊。收视率就是钱啊。他们也是上班赚钱的,就像业务员努力要把产品推销给客户一样。

二:科比个人的影响力。既然ESPN要制造话题,那当然不能找寂寂无名或者名气不够的了。科比作为NBA招牌人物,在全球都有着巨大影响力,再加上科比独特的个性。用他做话题是最好的人选。他本身就是自带流量和话题。

而科比也算配合,面对ESPN排名也做过回应。这样大家有来有往,相得益彰。对联盟起到了推动作用。换成名气不够的别人,你排个一百名之后也不会有什么话题。就像一个小石子扔进了江里,没有任何波澜。

所以这是大家相互成就。也是联盟多多少少刻意为之的结果。


集论社


媒体对巨星的排名,历来是厚今薄古,这主要是联盟需求、利益驱动、制造话题等多重因素造成的。时期不同,媒体的排名往往会有较大变化。

当然,对于NBA巨星的排名,本来也没有标准,所以排名也就没有绝对权威。媒体的排名,也大多没有经过广泛调查或统计,只不过媒体本身的影响力大,随之其发布的排名也就影响力会大一些,但并不表示它就是权威。要说权威,可能教练和球员的排名更权威一些,但从来也没有NBA官方机构对此的排名,也不可能对此排名。

实际上,不同时期,因时代观念、球队数量、打球规则等都不一样,确实也没法比较,关公战秦琼的事情,如何比较?所以现在来比较历史排名,能够做的,也只能是针对他们取得的成就,就结果和相对能力来排名。

对于历史巨星的排名,尤其是前十的排名,毋庸置疑,他们必定是球队的当家核心球员、历史超级巨星,那些获得总冠的角色球员,不必列入讨论范围。

那么对于球队核心、历史超巨的排名,我认为最重要的因素就是总冠军!毕竟,总冠军是所有球员最渴望获得的NBA最高荣誉!对于核心超巨,带队没有获得总冠,单项荣誉再多、数据再好看,都是失败。在总冠军相当的情况下,再去比较单项荣誉、场上数据、其他因素等。 据此标准,姑且排名如下:

1、乔丹:6总冠军,两个三连冠王朝,9次双一阵,6FMVP,5MVP,10得分王,3抢断王,1Dpoy,历史场均得分王,90年代联盟第一人

2、贾巴尔:6总冠军,3双一阵,2FMVP,6MVP,2得分王,4盖帽王,历史总得分王,70年代联盟代表人物

3、拉塞尔:11总冠军,8连冠王朝,5MVP,5篮板王,FMVP未设立,但后来FMVP奖杯以拉塞尔杯命名。(拉塞尔情况比较特殊,11总冠军、且还有8连冠,但他夺冠时球队只有8-14支,且当时还有一个与NBA并列的ABA联盟,其冠军与1976年俩联盟合并后的大联盟冠军不同。参照詹姆斯,他在有15支球队的东部联盟曾经8连冠,一定程度上可媲美拉塞尔时期的8连冠,但詹姆斯总决赛也只获得3个总冠军。据此,考虑其传奇统治力,姑且将其11冠类比现代5~6冠)

4、科比:5总冠军,三连冠王朝,8双一阵,2FMVP,1MVP,2得分王,00年代联盟代表人物

5、魔术师:5总冠军,3FMVP,3MVP,80年代黑白双煞联盟代表人物

6、邓肯:5总冠军,7双一阵,3FMVP,2MVP。(邓肯比较低调,影响力比科比、魔术师略逊,排名科魔二人之后)

7、奥尼尔:4总冠军,三连冠王朝,3FMVP,1MVP,2得分王

8、伯德:3总冠军,2FMVP,3连MVP类比个人荣誉王朝,80年代黑白双煞联盟代表人物

9、詹姆斯:3总冠军,5双一阵,3FMVP,4MVP,1得分王,10年代联盟代表人物(考虑两次巅峰抱团因素,暂排名伯德之后)

10、库里:3总冠军,2MVP,1得分王,小球时代引领者

其他还有获得3冠的韦德、获得2个总冠军的张伯伦、奥拉朱旺、杜兰特等。

以上仅为个人观点,欢迎大家交流探讨。同意的点赞哦。。


高山流水CCSSJJ


美国五大主流媒体:体育画报:詹姆斯历史第5,科比12福克斯体育:詹姆斯历史第5,科比13espn:詹姆斯历史第3,科比12si体育:詹姆斯历史第5,科比13CBS体育:詹姆斯历史第5,科比11乔丹的历史第一也不是因为总冠军数,数据和个人荣誉的作用更大。詹姆斯的高阶数据仅次于乔丹,历史第二,基础数据几乎是历史最全面的,场均得分历史第五,MVP数量并列历史第四。再看科比,除了靠时间累计的总得分历史第三外,场均得分历史第12,MVP只有一个,高阶数据连超巨的标准都够不上,就连狗密狂吹的总冠军数,科比也只能排到第14位,还是和十几个人并列。所以以个人荣誉和数据为主要标准,詹姆斯可以排历史前几,以总冠军为标准詹姆斯要排80名以后,乔丹也只能排并列第9。无论以什么为标准,科比都排不进前十。


我想打篮球了


不合理,个人认为,科比也是前十。历史第二分位,仅次于乔丹。每个位置两个人,也该有科比。


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