牛桂森
1、題幹上的問題,是現在很多部正規的公司為了逃避辭退員工的經濟賠償,而採取的一種做法。這種做法肯定是違背《勞動法》和《勞動合同法》的。
2、作為員工是弱勢群體,要注意保護自己的合法權益不受侵害。一旦發現自己的合法權益收到侵害時,要記得仲裁或者勞動監察大隊舉報。
3、原則上,你這樣加蓋了紅章,並且是自願原因提出的離職,證明是你和上家公司自願解除勞動合同,僅僅是代表自願解除合同本身。如果是涉及到的辭退補償,你可能獲取不到。但是如果是你在就職期間的其他違法行為,仍是可以進行仲裁的。比如勞動報酬沒有發放,五險一金沒有合理繳納,不支付加班費,未能履行合同存續期間的約定的責任和義務等。
4、一旦提起勞動仲裁,都要記得收集相關證據,如
打卡記錄
繳納社保記錄
工資流水
勞動合同
績效考核表
相關工作彙報聊天截圖
相關約談錄音文件等
5、如果是公司的批量被離職,建議大家可以統一去進行仲裁說明情況,被受理的可能會加大。
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招聘寶
19年9月份我公司裁人,理論上賠償的n+1,其實到手沒有那麼多,少了十來天工資,人事找你談的時候找你簽字,如果不同意的話,離職證明上會寫裁員,對找下一家工作非常不利,所以被裁名單所有的都簽字了。其實被裁員並不是壞事,留下來的員工工作量加大並且到年底並沒有發年終獎,傳聞4月份才發,而且年終獎少,也沒漲工資,腫麼回事呢還不如被裁呢
replica
你好,因為你的一筆之差,就給自己申請勞動仲裁設置了一些障礙,但也能仲裁,我來幫你。
離職證明是單位在你離職的時候,依照勞動法給你開具一張證明而已,方便你接著找工作,或者辦理失業金時用到,如果這個上面寫了個人原因離職,那麼你是領不到失業金了,但不影響你勞動仲裁和獲得單位的經濟補償金。
如果是離職申請的話,則會影響到你勞動仲裁,因為這個事關你是被辭退還是個人辭職,如果你在離職申請上寫的是公司辭退,並且各個部門已經簽字存檔了,那麼離職證明怎麼寫沒什麼影響了,也不影響你勞動仲裁,一般離職證明都是單位給開具的,為了顧及員工再找工作的顏面問題,通常會寫個人原因離職,不會寫被公司辭退。
如果你的離職申請上寫的也是個人原因離職,那麼你申請勞動仲裁就比較麻煩了,你需要再找一些其他的被辭退的證據,比如說領導辭退前的談話,讓你籤的一些字據等,這個要你好好回想了,回想不到有力的證據,仲裁還是無望的,因為離職申請是個人原因,你也簽了字的,白紙黑字,就是證據,口說公司辭退你那是沒人會認的。
我說的很清楚了吧?每種情況都有列舉,照著做就好了,勞動仲裁是一定講求證據的,有力的證據非常重要!
筆記簿杏豆
實話說,沒得補救!
既然是被裁員的,為什麼離職證明上寫個人原因?
裁員就是裁員,離職證明就是裁員最好的證據,現在離職證明寫的是個人原因,去申請裁員的仲裁,根本不會被受理。
一般裁員了離職證明寫個人原因離職就兩種可能
一種就是自己覺得裁員不好聽,可能影響之後就業,所以與公司協商寫了個人原因,但是既然這麼寫了,就別想著再申請仲裁了,只能說自作自受了。
還有一種就是公司不願意寫裁員,那麼目的很可能就是為了避免之後可能發生的勞動糾紛,那麼題主居然自己接受了這種寫法,只能說明太粗心了。
無論是正常離職還是被裁員,一定要注意留下痕跡。
無論是離職證明,收入證明等證明還是未付清的工資、獎金、年終獎等應該屬於自己的收入,又或是其他需要交割清楚的物品或文件。都應該用書面的形式留有痕跡,並要求公司簽字蓋章,以示有效。
像題主目前這種狀況,最好的辦法只能是去公司協商,但公司會一如既往的非常強硬,因為他們知道你的離職證明上寫的是個人原因離職。如果談判技巧好,沒準能夠得到一定的補償,但如果公司硬是什麼都不管,其實毫無辦法。
未泯雙瞳
這個問題基本上是無解的。
特別是你們現在都已經開始仲裁了。估計是單位單據不全,員工比較急躁,雙方一言不合就上了庭。
前事不忘後事之師,如果下次碰到這種情況,在鬧到仲裁之前,有幾個方法,活馬當成死馬醫你可以試一下:
第一,聯繫一下人力資源部負責員工關係的同事,跟他說自己的離職證明開錯了,目前影響到了自己後續政府待遇的領取,希望可以獲得單位的幫助,我猜測你離職的時間可能不很長,那抓緊時間辦理,讓茶不要在你走後涼透,可能還會有那麼一絲一毫的情分在。
第二,看你的問題,你是被單位解除勞動合同的,正常情況下,單位應當會給你出具相應證明,比如《協商解除勞動合同通知書》,違規違紀的應該有《違規違紀處罰通知書》等相應材料,你拿著這些材料,其實是可以比較嚴肅的跟單位交涉,表明雖然自己當時一時沒有看出來,但是顯然開了問題單據並且沒有自我檢查的工作人員錯誤更大,這樣可以有理有據的請求公司開具這樣的單據。
第三,所有的單據留好,任何讓你簽署的材料,你都要求兩份,你一份,單位一份。只要是正規的單位,都會同意的,因為它們做事內心無所畏懼。
不過再說回這個題目。
我有一個特別陰暗的想法——您是因為違規違紀被開除了,但是又想拿經濟補償金?
真沒有。
離兒的日劇與職場絮語
只能看離職證明上有沒有你的簽字或是你的筆記,如果沒有知識全部電子版的離職證明,加蓋了單位的公章,如下圖。
你可以稱自己未收到離職證明,公司並沒有出具給你離職證明,因為在審判實踐中,為員工辦理離職手續以及開具離職證明是單位的責任與義務,發生糾紛時,單位要舉證證明其已經辦理了離職手續以及出具過書面的離職證明。如果公司在開具離職證明的程序上有問題,沒有保留相關記錄,那麼就需要承擔舉證不利的後果。
如果離職證明上面有你的筆記或者你的簽字,就只能從其他方向入手了,比如公司裁員時的通告、工作群記錄、工作郵箱記錄或是證人證言等等證據,來證明公司屬於裁員而不是因個人原因離職。
東友律師團
你怎麼那麼大意啊,既然是被公司裁掉的,那麼公司給你出具的離職證明上面就絕對不能寫成個人原因離職,這等於是你自己主動離職的,而不是公司方面把你裁掉的,你拿這樣的離職證明去申請勞動仲裁,我告訴你,人家仲裁委根本不會受理的,你也別想拿到任何補償。
你必須明白一點,勞動維權必須講究證據,是按證據來判定的,你現在手上的那個離職證明只能證明是你自己走人的,絕對無法證明是公司裁員把你裁掉的。即使你實際上確實是被裁員了,你真的被冤枉了,但你口說無憑啊,仲裁委認可的就是白紙黑字的離職證明。所以我說你怎麼那麼大意呢,當初為啥不拒絕簽收呢?
為今之計,你如果還想申請勞動仲裁,補救是不大可能的了,但如果你滿足下面兩個條件,一是你離職單上面寫的離職原因是公司裁員導致離職,二是你這個離職證明上面沒有你個人的簽字或手印 。那麼你還可以放手一搏,你完全可以無視公司給你開具的離職證明,用其他的證據去申請勞動仲裁,即便公司到時候拿出留存的一份離職證明,你也可以否認的。因為你的離職單上面寫的離職原因是公司裁員,而離職單可是經過公司領導層層審批確認的,所以最有法律效力;再者沒有你簽字的離職證明,單位隨時都可以製作一份,所以幾乎沒有作用。
如果你當初辦理離職的時候,離職單上面的離職原因寫的也是個人方面的原因,那麼你已經沒有任何希望了,是不可能得到仲裁受理的,更別提什麼補償了,只能自認倒黴。
最後,不管這件事最終如何,希望此事能讓你“吃一塹長一智”,以後如果遇到這類裁員的事情,一定要注意公司開具的任何文件內容是否屬實,如果不屬實,就堅決不要接受,這樣你維權才會被受理並有勝訴的可能。
以上就是我的一些個人看法,希望對你有用。
Sir聊HR
這個問題確實很棘手。
有的企業,為了自身的利益,同時也欺負勞動者不懂相關的法律法規,會忽悠勞動者,用辭職的方式來解除勞動合同。忽悠的方式很多,關鍵就是抓住了勞動者的某一兩個弱點,達成了忽悠的目的。
我們在過往的諮詢當中,也有遇到過好幾起這樣的情況。
不管怎樣,事情已經發生,時間不能倒退,我們只有想辦法更好的解決。下面有三個方法可以根據情況來使用:
1、想辦法,儘可能找回當初的一些證明材料,證明公司在管理當中存在勞動關係管理的問題。既然事實是公司解除合同,自然有公司的出發點,比如,公司效益不好,在裁員,那肯定不止裁一個人,找到公司效益不好耽誤證據和其他裁人的情況;如果公司只針對個人的,一般之前都會有一些矛盾或者衝突的事件,找回當時的聊天記錄等等。其實,往往在實際操作中,是可以找到部分證據說明是公司提出解除合同的。注意,短信,微信,郵件等,都可以作為證據使用,自己要有一定的敏感性,不要隨便亂刪。
2、如果第一點實在沒有,就要使用一定的方法,去的新的證據。如果是公司誘導員工辭職,肯定有人跟員工交流,這個人是關鍵。準備好錄音錄像設備,策劃好再跟這個人進行交流,在交流過程中,誘導其說出當時的實際情況。這種方法,有一定的專業性,最好找專業人事指導或者參與。
3、如果前面兩種都沒有成功,第三個方法,就是在仲裁上,一口咬定是公司誘導辭職的,因為辭職前自己工作兢兢業業,辭職後也沒有找工作,也沒有其他事件,找不到主動辭職的動機。這時,企業也肯定不會承認是誘導辭職。出現僵局。這時,往往仲裁會調解,因為員工有推翻辭職的意願,希望重新回到崗位,如果公司不同意,反而會反向說明公司不要員工,對公司不利;如果公司接受員工上班,那之前公司誘導辭職的工作就失敗。因此,往往會談到一定的補償。
不管怎樣的結果,鬧到仲裁的程度,後面想有一個和諧的勞動關係的可能性基本沒有了。最終還是要分開,這裡的關鍵是能否獲得一定的補償的問題,千萬不要搞錯了方向。
希望以上的方法有用。大家也可以再談談其他的辦法,歡迎多多交流。
有類似疑問的可以關注我留言。
萌叔古道
具你所說事實是你被公司裁員的,你在勞動仲裁時,可以分階段如下處理:
《離職證明》而不是《辭職申請》或《辭工書》,不能證明你是個人原因離職
一、證人、語言(書面)
你說公司裁員,你應該是其中之一個被裁員的員工。同時,企業正常裁員需經向勞動行政部門報告後才可以裁減人員。仲裁書上必須把事實說清楚,並找相關證人證言一起提交。
二、勞動仲裁庭審時,應如下質證。
(一)《離職證明》質證
1、《離職證明》若是公司出具給你的,《離職證明》更不能證明你是個人原因離職。
2、《離職證明》若是你寫給企業的,你可說企業裁員要求你們寫的離職證明(加上證人證言)。從常理上講,勞動者辭職提交的應是《辭職申請》,而不是《離職證明》。
從法律上講,勞動者提交《辭職申請》或《辭工書》,以及用人單位書面出具《解僱通知書》或口頭解僱,屬於解除勞動合同的意思表示和法律行為,辦理離職手續與出具《離職證明》只是解除勞動合同之後的事實行為。無論勞動者辭職或者用人單位解僱,勞動者或用人單位均可出具《離職證明》。僅憑《離職證明》不能證明勞動者的離職原因到底屬於辭職還是解僱。若雙方均無法對勞動關係解除的原因提供充分的證據給予證明,可視為用人單位提出且經雙方協商一致解除勞動合同,用人單位應向勞動者支付經濟補償金。
(二)從發放工資結算日期來反證。
《離職證明》上的日期是否與公司結清你所有工資為同一天或差一、兩天?從常理說,員工向公司提出辭職按勞動合同法規定必須提前30天通知,就算按公司規定辭職,我想也至少要1個星期。故《離職證明》日期不可能跟結算工資為同一天或者差一、兩天。
(三)從該公司員工辭職的程序質證
該公司員工辭職或離職,離職員工是否需要向公司提交辭工書?眾多公司都會要求員工提交辭工書或辭職書,那為何你公司未能提供你的辭工書或辭職書。
綜合上述,若你公司裁員按正常程序,勞動行政部門一定有報備。若勞動行政部門沒報備,你可以從上面幾點在庭審時進行質證。雙方均無法對勞動關係解除的原因提供充分的證據給予證明,可視為你公司提出且經雙方協商一致解除勞動合同,用人單位應向勞動者支付經濟補償金。
和諧勞動關係
離職證明?你已經簽了嗎?簽了基本難度就非常大了
證明還可以搶救,離職報告或者申請就難了。
1、工作了多久
2、有沒有簽訂勞務合同
3、有沒有依法繳納醫社保
4、有沒有裁員或者辭退真實原因的記錄
第二點和第三點 如果沒有的話是企業的過失,在申請仲裁的時候是可以挽回一定的補償金的,第四點是你可以在仲裁庭拿出的非常有力的證據。
如果都不行,那就沒戲了
公司因為自身的發展可能需要對公司員工進行裁員,其實也就是提前解除與公司員工的勞動關係。此時需要對被裁的員工做出賠償,那麼裁員賠償標準是什麼呢?勞動部《違反和解除勞動合同的經濟補償辦法》的第五條規定:“經勞動合同當事人協商一致,由用人單位解除勞動合同的用人單位應根據勞動者在本單位工作年限,每滿一年發給相當於1個月工資的經濟補償金,最多不超過12個月。工作時間不滿1年的按1年的標準發給經濟補償金。”
裁員的賠償金還是比較可觀的,如果有條件,可以嘗試和企業溝通,看能不能挽回