方法研究

我国的医生也不傻，别着急。我国医疗队长处，在于利用中，西，医结合在方仓医院阻止转重症的环节。意大利人也不傻。要不它们最终还的崩溃。我国的几个中医大家可真厉害啊。

半夜不睡觉的人957

这个消息可能存在一定的错误，意大利只是希望我国的医疗团队接管一个病房，或者几张重症病床，而不是接管整个Icu病区，因为我国的医疗团队人数十分有限，而且大多都不是临床医生，我国现在的医疗团队主要负责协调和指导工作，因为在真正的诊治过程中，会和一些病人产生一些冲突，所以不便于直接参与意大利的实际救助工作。

现在我国已经为意大利提供了上百吨的物资，当然意大利最严重的问题是医疗人员不足，意大利准备让那些医疗大学的学生当护士，然后让退休的医生反岗，这样能够极大的缓解医疗人员的不足，我国前后两批派到意大利的人物也不够30个人，所以进入临床阶段可能不会。

还有一个问题，就是意大利现在医护人员感染特别严重，有20%的医护人员已经感染，这里存在一个巨大的安全性问题，有的医护人员甚至自杀，在这样的情况下，不能保证我国医护人员的安全，如果我国医护人员自己感染了，那么这是一个非常不同寻常的事情，去援助别人反而自己感染了，所以我国医疗人员应该不会进入临床阶段。

现在俄罗斯已经决定帮助意大利解决一些问题，俄罗斯方面派遣了100多个医疗专家，同时用大型运输机向意大利运输物资，两个国家存在着能源合作，俄罗斯并不希望看到意大利崩溃，现在意大利的关键问题还是医疗人员不足问题，因为意大利并不能实行我国严格的封闭城市办法，所以病人感染的速度要比救助的速度快，在这样的情况下，医疗人员的安全也得不到保障。

害羞鬼鬼

首先我国先后两批派到意大利的工作人员，总共也没有30个人，是没有办法接管意大利的一个Icu病区的，意大利只是希望我国医疗队接管一个病房，或者是几张重症病床，而我过去的这些医生大多也没有临床医生，都是一些专家级和指导级的医生，当然意大利的临床工作经验还是意大利人自己负责。

现在意大利的问题是医疗人员不足，意大利的医护人员得了新型冠状病毒，肺炎以后有的居然自杀，因为有20%的医护人员已经感染了，展览的数量超过了3000人，这个比例总的来说是非常高的，而且意大利的重症患者非常难治，因为这些患者大多在80岁左右，意大利是一个高度老龄化的国家，65岁以上的人口占到了23%，在这样的情况下，意大利的治愈率非常低，而且病死率非常高，现在已经达到了惊人的9%。

意大利现在最大的困难是疾病传染的速度跟不上治疗的速度，现在意大利已经决定让那些在学校的医学生准备去当护士，已经退休的医生重新返岗，这样或许能够解决暂时的困境，意大利的情况可以说比武汉当年还严重，但是意大利的国力却没有我国这么强大，意大利还有一个问题，就是医疗设施不足，我国虽然赞助了意大利100多吨的医疗物资，但是现在仍然是远水不解近渴。

当然我国的医疗团队主要目的是分享医疗经验，如果亲自去治疗病人的话，成功的可能性仍然比较低，因为最主要的原因是这些人身体本来就衰竭，已经80多岁了，治愈率是非常低的。不管我们国家同不同意，但这并不是一个好事情。

江淮圣手

之前在意大利媒体上曾经曝出过中国将向意大利派遣300人规模的医疗团队，但这种说法并没有得到中国国内任何新闻媒体和官方的证实。从目前来看，中国派往意大利的医疗援助团队一共有4支，分别是最早派出的四川队，之后派出的浙江队和福建队，后来上海队也随相应的援助资源一同抵达。根据目前掌握的信息，中国这4支医疗队的总人数不到30人，其中还包括了翻译这样的辅助性人员。真正意义上的医护人员要更少一些。可见之前意大利媒体上的新闻报道是不准确的。有可能是错误理解了中国方面发出去的某些信息，也可能是道听途说。但无论如何，中国到目前为止并没有打算向意大利派驻大规模医疗团队的计划。

那么像湖北发生疫情以后，国内派驻医疗队整建制接收当地Icu病房的这种情况是不是会在意大利出现呢？

可能性非常低。

第一，派出医疗队接管Icu不仅仅是一个医疗活动，背后需要大量的后勤支持保障工作。很显然，中国的医疗队如果前往意大利是得不到这样支援的，医疗效果将大打折扣。意大利的医疗体系和中国有很大差别，不可能实现国内这样的无缝对接。意大利的很多基础设施与中国的医疗设备不能兼容，举一个很简单的例子，欧洲国家通用110伏电压，中国通用220伏电压，插座的标准都不同。没有办法在短时间内协调到位。中国医疗队在国内的时候，享受着政府的全方位配套服务，不仅有当地政府的支持，还有派出地政府的支持，中央政府也进行着全面的协调工作。在意大利是做不到的，反而会因为意大利当地的党派政治原因而牵涉到政治风波之中。在国内出现的大量后勤物资，短时间内集中运输保障的情况，在意大利是几乎不可能发生的。后勤保障不到位，一线的医疗活动势必就会受到影响。

第二，语言不通，以及文化交流障碍，意味着诊疗活动会受到很大的影响。医学从来都不是自然科学，医疗过程当中包含着大量的人文关怀。所以语言和文化在医疗活动当中承担着极为重要的桥梁作用。在这种情况下，中国和意大利这样两个文化差异极大的国家是不可能在短期内跨越这样一种障碍，迅速建立起通畅的沟通模式的。翻译所能起到的作用非常有限，而且要精通两种语言，并且能够掌握相当深厚医学基础的这样的人才本身就非常少见。

第三，中国目前本身国内防控的压力也很大。可以说，在经历了一个湖北地区的巨大冲击以后，大部分相关科室的医生已经比较疲劳了，这个时候，大规模的向海外派驻，实际上已经超出了能力范围。

第四，还要考虑一个平衡问题。如果答应了意大利的请求，那么其他国家怎么办，尤其是某些发展中国家，自身经济实力和医疗水准都比较差，相比较于意大利这样的发达国家而言，如果当这一些国家出现疫情严重恶化的时候，那么中国是不是也要派出大批量的医疗人员？这是一个非常现实的政治问题，一旦出手，后续会带来一系列的问题，利益平衡不好，反而会导致在外交层面上面的被动。

第五，意大利站在自身立场上提出援助要求没有错，但是中国站在自身立场上，合理的拒绝一些不现实的要求，当然也没有错。西方人没有面子文化，我们在和他们打交道的时候，不用顾虑面子问题。从内心层面上讲，我们可以支持和鼓励，乃至于进行一些实物捐赠，这个是可以做到的。但是对于某些不能做到的事情，还是要认清形势，了解自己的能力，免得最后出力不讨好。

用户4325101516

随着意大利感染人数的暴增，意大利的医疗系统几乎崩溃。更要命是有3359 名医护人员被感染，甚至出现个别医护人员 不堪重负而自杀的现象，这对意大利的抗疫形势无疑是雪上加霜。

截止今天，意大利确诊59138例，死亡5476 例。意大利的医疗系统正处于超负荷运行，重灾区的重症监护室更是一床难求，医院不得不放弃轻症患者的治疗。为了缓解医护人员的严重不足，意大利政府招募退休医生重返工作岗位，甚至动员万名尚未毕业的医学生提前参加工作，投入抗疫第一线。

面对如此严峻的形势，意大利有呼声希望中方医疗队接管ICU病区，以减轻意大利医疗系统的负担，让奋战在一线的意大利医护人员能有喘息的机会。据说，最终的支援方案还在协调沟通中 ，从目前形势看，中方医疗队会加大援助意大利的力度。

我认为意大利的要求中方医疗队接管ICU病区，是治标不治本。意大利疫情 之所以泛滥成灾，完全是意大利人对疫情不重视的结果。意大利虽然采取封城措施，但丝毫没有影响意大利人享受生活的情趣，他们依然可以在周末出城吃烧烤，搞派对，依然可以不戴口罩去商场超市悠闲的购物，这在中国人看来简直不可思议。如此下去，感染人数会越来越多，中国医疗队即使有妙手回春的医术，恐怕也应付不过来。

另外，意大利希望中方接管ICU病区，究竟是接管一个医院的ICU病区，还是一个市的，还是整个意大利的，这点必须说清楚。如果接管一个医院的ICU病区，中国医疗队会毫不犹豫答应。如果是接管一个市的 ，抑或整个意大利，中国就真的爱莫能助了。中国是个人口大国，人均医疗资源本身就不足。派出四万多名医疗人员支援湖北，已经是举全国之力。这四万多名虽然胜利完成抗疫任务回到家乡。但他们经过近两个月日夜奋战，已是身心俱惫，至少需要一两个月的修养 ，根本派不到意大利。所以，请意大利方面丢掉得陇望蜀的幻想。中国对意大利已经做到仁至义尽，派专家过去指导意大利的抗疫工作可以，想让中国派出更多医疗队接管ICU病区，中国真的无能为力了。

洛水清风

看到这个题目，有些人可能认为意大利是得寸进尺，有人可能认为意大利是贪得无厌，其实恰恰说明了意大利疫情之严重，形势之严峻，是无奈之下的苦苦请求！

我们有必要再看看意大利今天的疫情情况：

截止今天8时39分，意大利累计确诊病例59138例，新增病例5560例，累计死亡病例5476人，新增死亡病例651例。

至于说意大利要求中国接管ⅠCU病区问题，这个消息不太详细。趣谈专业户有以下几点不成熟的看法，与各位朋友共同交流，欢迎大家提出宝贵意见。

第一，中国医疗队主要以宏观指导为主，不宜接管lCU病区。

我们知道，目前我们国家在意大利有两支医疗队，一个是华西医院医疗队9人，另一个是浙江医疗队，人数不到20人的样子。

我们医疗队的主要职责是对意大利的治疗进行宏观指导，交流经验，具体分析，与意大利医疗专家一起对危重病人进行会诊。

如果我们负责接管了意大利的一个lCU病区，则是浪费资源，治标不治本，捡了芝麻，丢了西瓜。即使把意大利的一个lCU病区搞得再好，病人全部治愈，才能救治多少病人？

这些医疗队走出国门来到意大利，人生地不熟，有些人还有语言障碍。

西方人与东方人的人种不同，国情不同，用药不同，治疗理念不同，弄不好还会引发疑议。

比如，在我们国家采取中医与西医相结合的疗法，而意大利则全部采取西医治疗。

加之，由于目前治疗新冠肺炎没有特效药，而且意大利又是以老年人的病人居多，疗效好了还可以，疗效不好还反而让人家怀疑我们。

趣谈专业户

有人说，我们误解了意大利的意思。他们并不是想要我们接管所有的ICU病房，只是一部分的病房。但是，即使只是一部分，也不应该接。

▲意大利ICU

想必没有几个人不清楚ICU的意义到底是什么吧，中文名字是重症加强护理病房。换句话说，ICU是最后一道防线。撑下来就撑下来了，撑不下来就死了。

在意大利，10个进入ICU的人，能够活下来三个都不错了。为什么这么说呢？别看意大利的总体死亡率已经突破了9%。但是作为全球第二的高龄化国家，ICU的死亡率要远远的高于9%。

这也意味着，当我们接手ICU之后，将会面临着可能高达30%甚至40%死亡率的病人。在这种状态下，就算是神仙下凡也束手无策，更何况我们中国的医护人员并非是神仙下凡。

在这么高的死亡率下，我们很有可能成为西方人的靶子。众所周知，西方国家一直在想方设法的污蔑我们。如果我们接了这么高死亡率的重症医护室，很有可能成为众矢之的。

他们会想着法的攻击我们，甚至还有可能污蔑我们谎报了真实的死亡数据。如此以来，我们长时间积聚下来的国际声望，很有可能就毁在这几间ICU病房上。

除此之外，如何才能解决语言不通的问题呢？中国地区大部分基层医护人员都很少有出国留学的经历，虽然也会讲英语，但是还没有到了和英语母语国家人员正常交流的程度。

更何况，意大利使用的也并非是英语，而是意大利语。如果说整体医务人员为10，会英语的人可能是8，但是会意大利语的可能只有1。在这样的背景下，如何才能和重症病房的病人交流呢？

显然，如果没法交流，我们就很难照顾到重症病房病人。

除此之外，需要多少医护人员才能接管一个ICU病房呢？其实，ICU病房非常占据医护力量。在普通病房，一个护士可能管着3~5个病床。但是在ICU病房，3~5个护士可能只管理着一个病床。

前段时间，在驰援武汉的过程当中，有这样一个数据，180个医生差不多可以管理30个病床。按照这个比例，6个医生管理着一个ICU病床，可见占据的医疗资源之多。

如今，意大利累计确诊59,138例患者，现存确诊46,000多例患者。就算按照9%的死亡率，也有着4000多名患者濒临死亡。显然，这还只是ICU中40%甚至是30％的患者。

换句话说，按照这个比例来计算，意大利的ICU里面住着1万甚至13,000例重症患者。按照180个医生管理30个床位来计算，需要6万多名医生才能负担得起ICU的患者。

显然，我们不可能派出这么多医生去支援意大利。即使让我们管理一部分，最起码也得派出几百名医生。但是，如今的医生已经成了战略资源， 借出去一个少一个。

虽然中国大部分地区已经清理，但是并不意味着这场战疫已经结束。就在21号，还出现一例输入病例关联本地病例的情况。这说明，在防止境外输入的过程当中，有着一定漏洞。

有句话说的好，当发现一只蟑螂的时候，可能已经有一窝蟑螂了。这里，我迫切的希望发现的这一例仅仅是偶发病例，并不具有代表性。但是这也说明，疫情有可能迎来二次爆发。

倘若二次爆发的时候，医生都已经出去支援了，谁来回去救助我们自己人？就算是愿意承接下来了，你让巴基斯坦、伊拉克或者是塞尔维亚等国怎么看？

▲意大利ICU

所以，无论如何都不能开这个口子。今天答应接管ICU，明天再要求接管所有病房，这样下去的话，什么时候是个头？

史之策

意大利现在已经完全崩溃了，医疗系统基本上说是瘫痪也不太准确，毕竟还是在运行当中，只是医院现在已经成不下那么多的病人，医院的走廊接诊区密密麻麻的全是病床，每个病人的脸上都有一个单独的隔离罩，他们在输着氧气打着点滴，情况都很不好，而且现在意大利严重到什么程度了，连救人都开始选择性的医治了。

教堂里停放着棺材。

由于确诊人数不断攀升，意大利有限的医疗资源只好选择那些生存时间更长，更有价值的年轻人，毕竟意大利的未来还需要这些年轻人去建设，可以说现在的意大利老人只要得上病就基本是在等死，之前美国说这个病可以通免疫系统来恢复身体健康，根本就是痴人说梦。

本身这个病就是被病毒侵袭肺部器官，肺部充满粘液以后，氧气就无法在肺里进行置换，患者最后会因为缺氧而缓慢死去，这是很惨的。

我国派出了300明志愿者赶赴意大利给他们进行指导工作，但意大利不光是医疗系统已经崩溃，民众自由散漫的态度也让人不寒而栗。

本身医院已经是超负荷运转，有的护士甚至在重度压力之下选择自杀，有那么多医务人员为了照顾病人被感染，但是那么多意大利民众却又不在乎自己的身体和他人的安全，不戴口罩随意出门闲逛，真的是没看他们有什么正经事情，不是开个邻居之间的欢乐party，就是上街遛狗逗。

八百年没有跑过步的人也纷纷变身健身达人出去跑步去这样造成的结果就是会有越来越多的人被感染，而已经崩溃的医疗系统，很快就会变成人间炼狱，医务人员普通民众都会被感染，而老人则会成为几乎100%的死者，因为现在意大利对这些老年人已经放弃治疗了。

以上是意大利殉职的上百名医生中的一小部分。

虽然听起来很揪心，但怎么说呢，自作孽不可活吧，这些老人从心底上就不愿意佩戴口罩，被感染上的几率当然会很大我记得当时有一个街头采访这些意大利的老人，其中一名老人在听到为什么不戴口罩的问题之后，他和周围的一群老头全部笑的前仰后合，也不懂他们在笑什么，总之就是对戴口罩这件事十分排斥。

刚刚还看到某个品牌的负责人在网络上表示，既然中国都派人去救意大利，就把他救活吧，他说他看到这么多老人去世，非常的揪心，但目前意大利这个状况派多少人过去都没什么用，只要有一个人出问题，就会对整个意大利造成威胁，何况到现在每天有400多意大利人去世的情况下，意大利整个城市仍然如此欢乐，实在是令人费解，就这个样子属于烂泥扶不上墙，怎么救才能救活呢？

说到底我们只是去辅助他们抗击疫情，他们自己都不上心，别人着急上火的也没什么用。

风云一点通

不知意大利人要中国专家医疗队去接管ICU病房是什么意思，中国不应该同意这种想法。

中国的专家是中国的宝贝，不应该为意大利承担不必要的风险。

中国专家丶四川大学华西医院医学科lCU护士长唐梦琳，一份发在网上的消息牵动了中国网友的心。他/她们纷纷指责意大利提出的过分要求。在中国引起了网友间的激烈讨论，大多数的中国网友认为，中国的医疗专家是中国的人才，是中国医疗人才中库中的宝贝，不应该为意大利承担不必要的风险，他/她们凭什么要为意大利冲在最危险的第一线？

意大利人应该为自己的行为买单！

意大利发生疫情大爆发，完全是自己造成的。

①将中国送出的大批的医疗物资，转让给美国。

刚过去的两天，美国从意大利运走了50万分冠状病毒检测试剂盒和拭子及其他医用物资。意大利一方面高叫各种疫情医用物质严重不足，却将别国捐赠的医用物资转让给美国，难道就不能学一学德国将自己的医用物质用在需要时刻和过境的物质统统截留吗？

②，中国带去的中成药，让她睡在仓库里而不用，声称要通过检验审批，伤了中国网友的心。

中国给意大利送出了一批又一批的医用物资。中国的中医药在本次疫情流行期间起到了很大的抑制作用，中国给意大利也带去了部分中草药，意大利卫生部竟然声称中国的草药要审批。对中国的医术和医药，既然心存怀疑，为什么还要请求中国的医疗队接管他们的ⅠCU病房呢？

③意大利要求中国的专家团队为他们包一个重症病区，太傲慢失礼！

中国的专家团队，是去给意大利做技术指导的，不是雇佣性质，要求他们干什么就干什么？这样的想法太无聊，太失礼。意大利缺少医护人员，意大利是欧洲发达国家，也是世界上的发达国家，可以去聘请其他国家的医疗人员。中国没有义务为意大利的疫情过失买单。

④意大利人应为自己的过失买单。

刚过去的不久，意大利的国家电视台中一名主持人亲自跪下来，求意大利人戴口罩，注意自己和他人的安全。

日前意大利市长又发贴痛斥意大利市民。

他说：外出烧烤，公寓派对，上街买菜买烟，到处跑步，这是拿生命当儿戏。

意大利市民，这种散漫的作风，却要中国的医疗队来为他们买单，显然是不应该的！

意大利是否有考验中国专家团队的意图？

中国专家团队派出了两批到意大利，意大利有那么多的确诊病人，死亡率高达9%以上，而意大利的卫生部长丶红十字会公然要求中国医疗队为他能包下重症病房，这显然是不合理的。

意大利的医护人员不保护好自己，30~40%的医护人员有发热症状，在家隔离。这种情况是医护人员缺少知识缺少防护，自己造成的。怎么好意思强要我们的专家组成员为你们当作一线的医护人员使用？

意大利23%的国民年龄达到65岁以上，患基础病和免疫力低是公开的秘密，要求我专家团队去包治ICU病区，按照中国的经验，一个重症病人需要四个以上的专业医护人员，中国的专家组成员又能包几个病房呢？

如果这些患有基础病的老人去世了，是说明意大利的疫情沉重还是表明中国的医疗专家组医术不精？

个人的观点还是赞成中国网友的评论的。中国的专家团队不是去给意大利充当一线人员的！意大利需要医护人员，我们提议意大利的卫生部长丶红十字会的医护官员，理应为自己的国民深入第一线，接管ICU病区，这是你们理所当然的责任！

中国的专家团队太辛苦了，应该回到中国休养。保重，祖国等待您们安全归来。

老狼48440790

经过全国上下共同的努力，我国疫情已经得到了很大控制，很多地方都都已彻底解封，并且都陆续开学，截至目前为止，我国共确诊新冠肺炎患者81650例，死亡3276例，这所有都表明着我国抗疫的成功，治疗患者经验丰富。

而意大利是继我国之后疫情最为严重的国家，就目前的发展趋势看，疫情仍旧没有缓解的势头，严重的疫情已经使意大利的医疗系统难以承受，所以不断向他国请求支援，我国也派出了医疗队支援，如果意大利真想我国医疗队接管ICU我可以理解，毕竟我们的治疗经验还是很丰富的，不过ICU的患者都是重症患者，所有的吃喝拉撒都要靠医务人员，有的还需要吸痰等护理，感染的风险大大增加，所以必须做好个人防护。我们等他们凯旋而归。

關鍵字: 疫情 我国 病房