《三体》全书最大的Bug应该是黑暗森林。人类世界都是层次越低战争越多;层次越高合作越多。你认为呢?

小不温柔


首先用我们人类思维,或者是用我们目前所有的知识去解释这个黑暗丛林法则,我觉得没办法,纵观历史上来看的话,黑暗丛林法则确实存在

所有生命体最终的一个永恒的主题就是生存,不要想永远的生存下去,你就需要获得生存所需要的能源,而目前来说能源不是无穷尽的

科技相等的国度或者是星球没有马上战争相互合作,这其实只是表面现象,当一方没有十成把握把你消灭的时候,他暂时肯定不会动,但一旦他有十成把握能帮你全部消灭的话,那么等待你的只有死亡


阿肉哥


黑暗森林的一个前提是,文明层次必须局限于森林之中。生存的资源是有限的。

如果生命的层次已经超越了黑暗森林的局限,比如说已经不再是碳基生命,也不是传说中的硅基生命。而是像佛教所说的色界,甚至空界,……那高层次的生命来看黑暗森林,就好像你我在看屎壳郎一样,屎壳郎所争夺的资源,以及由此而产生的争斗,在我们看来是非常可笑的。

在小说中,三体人看中了地球,太阳系就是被屎壳郎争夺的资源。这种情况下,黑暗森林的法则是可以生效的。如果有另一种形式存在的文明,无需争夺落脚的星系,也可以和原住民共存,隐蔽自己的存在。或者随时跨越星系,无视时空的限制。根本不需要来和你争夺什么,也许你本身就是人家所拥有的资源之一,他完全没必要把你毁灭掉。

黑暗森林法则在某个范围内是有效的,但不宜无限的扩大其适用范围。小说的设定就是如此,到最后也没有做出突破。虽然说是一个bug,但对于一篇小说来说,只是完全正常的现象。而作为大家聊天的谈资能各抒己见,也挺好的。


狼财精


不可能,猜疑链是无法破解的,根本无法解除黑暗森林枷锁。

相互交流的风险很大的,先下手为强才是高级文明对待其他文明的基本原则


你看我好像一条狗


不要用你的业余,去质疑别人的专业——大刘是工程师,构思三体是花了时间和精力的!


刀哥0127


书中有几个大的设定:第一,宇宙中生物种群很多。第二,种群的差异甚至达到了界的程度。第三,一定等级的文明会长寿或永生而宇宙中的物质总量不变。第四,文明有善意的必然有恶意的。第五,你能发现我意味着有一天我也一定能发现你只是时间问题。第六,你不知道我是不是善意的,我也不知道你是不是善意的。你不知道我怎么认为你怎么认为我的。我不知道你怎么认为我怎么认为你的。猜疑链产生。所以基于这几个设定黑暗森林是唯一的结果。当然设定本身有争议,但是如果认同设定宇宙就是一片黑暗森林!


到得前头山脚尽


你是站在地球文明的角度上思考问题的,这是思维设限。站在地外文明的立场上,毁灭地球根本称不上战争的级别。就像你下班路上看到脚下有只蚂蚁,头脑中还没思考该不该踩死它,你的脚已经踩过去了。


话噬人


也只有人类会这样想,你脚下的蚂蚁你会觉得构成威胁吗?高等文明看低等文明,根本不用猜疑,就好比你看蚂蚁不会觉得蚂蚁会进化到威胁你。


碌碌一生


我认为你说的很符合我的想法,理由有如下几点:一是:文明越高级,所对应的整体文化素质水平与对周边环境认知水平应该更高,对待比自己弱小的东西更具有包容心才对。参考一些我们国家与欧洲等国家对于动物保护的态度(不喜勿喷,西方国家在对待动物保护方面确实比我们做得好),越是知识水平越高,认知越高,越能够更平和更大视野的看待周边关系。举一个不太贴切的例子,就是一般现在社会,知识水平更高的人往往对一些事情计较的更少,反而是知识水平没那么高的对待事情更加偏激和斤斤计较。

所以,文明越高级,更应该有包容共存的心思,不然可能就会走向一条自我毁灭的道路而不会继续发展下去,现在我们的环境和我们可持续发展措施以及我们倡导的人与自然和谐共处措施是不是正好印证了这个观念呢?如果你没有更高的思想道德水平,只知道毁灭,那么你就很难飞出你们的星球。

其二:资源有限论,先不说就我们人类角度而言,是否会在乎猴子啃食掉了几株玉米而对其进行种族灭绝,就说宇宙中的资源,智慧文明在茫茫宇宙的占比中何其渺小,就如一个村子,你再怎么发展,也不可能需要用到一个大洲的资源,而且就拿未来资源而言,更高等级的可能需求的是反物质,暗物质,这些资源在宇宙中不应该很是稀缺(读的书少,不知道正不正确,据说是宇宙中暗物质很多)。何况宇宙接近无穷,各个文明打击另一个文明都需要发挥这么大精力去搜寻,那么多出来的精力多找几个有资源星系是不是更划得来的多?说到这里会有人说,随着文明壮大,人口增多,资源需要更多的来反驳,那么还有另一个理由。

其三:承接其二,资源紧张论有个很大原因是相对于文明人口增加来进行说明的,那么是否文明越大,人口会越来越多呢?个人观点认为不然,先拿丛林法则来说,越高级的掠食者往往数量越少。再从我们人类社会来说,再比打一个不恰当比喻,就是西欧国家的人口逆增长,以及现在一些知识分子的繁衍观念,你会发现,同样是人,整体知识水平和素质水平越高的国家,他们反而不愿意生,人口因此负增长。个人知识水平越高,他们更愿意一个小孩,有的甚至不想要。参考现在我们每个家庭的小孩数量和几十年前我们每个家庭数量。所以文明的不断发展,个体数量应该并不会爆发增长。

其四:文明的发展方向,我认为文明的发展方向应该是前期中期会在于物质文明高速发展,满足每个个体的生存需要,就如我们的发展,先是满足个人温饱的生存问题,让每个人吃得起饭,不至于饿死这个时候物质需求高速增长,精神文明相对滞后。后续是满足个人发展问题,满足精神方面的需求,未来的机器人普及,人们不再需要苦逼的进行工作了,这就是未来的趋势与图景。这个时候精神文明逐渐赶上物质文明,直至持平。再进一步就是精神文明的发展,这时候每个人所追求的就是实现自身的价值,注重自身的感受,就像你爱画画,你才会去研究探索,是自己想要去做才做,想要去成就而成就。在这个层面,物质文明是为精神文明服务的,社会已经没有了利益这个东西,一切的物质文明增长,全然是为了精神文明的需求满足。而精神文明的增长,恰恰是不需要多少物质的。参考很多我们历史上精神境界很高的人,老子,庄子,王阳明等。

既然文明的提高,对于物质需求逐渐减少,人口也控制在一个范围之内,精神境界更好,讲究天人合一,又怎会喜好杀戮,执行最野蛮的黑暗森林呢?茹毛饮血远古时代,又怎能预测到今天我们不再与虎狼为敌。美洲对印第安人的大肆屠杀,又怎么会轻易发生在现在我们更文明的今天呢?我们无法推测未来的意识形态,更无法推测其他智慧生物的宇宙观点,对于宇宙的探索,我们保持谨慎与敬畏,但是不能用黑暗森林一以概之,自缚龟壳之中。



海逸621


活生生的例子在那,美国自认为太阳系内最顶级的存在,几乎年年不是在战争中,就是在去战争的路上。


桥头老酒


合作只限于文明程度差不多到文明,也没见美国人民和印第安人合作啊,印第安人还不是被屠戮殆尽,所以宇宙中也是这样,你不知道哪个文明会突然科技爆发,所以先下手为强是最优选择!文明对生存和种族生存应该是一个道理,地球从诞生生命到现在为止,有多少生物族群消失在历史之中?不计其数吧,所以放弃幻想吧,只有战斗才有出路,跪着的文明成不了气候


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