马三立马志明都曾反对相声师徒制,境界太高还是被伤了心?

相声界的师徒制,近些年引起不少争议,其实这个制度绝不仅仅是相声界独有,在很多行业里都存在师徒制,只是没有哪个行业弄得像相声界这么乱糟糟的。

而在相声历史上,师徒制也并不是一直存在的,在上世纪五十年代到七十年代长时间内,相声的师徒制几乎没人再提,直到八十年代才逐渐重新被提起。到了二十一世纪,随着时代的进步,相声师徒制却越来越向一百年前的样子发展,实在是让人叹为观止。

马三立马志明都曾反对相声师徒制,境界太高还是被伤了心?

有意思的一件事是,相声界近几十年的代表马家父子马三立和马志明却对相声师徒制先后提出过反对意见。

相声马家的分量在相声界自然不低,他们的话当然也不是开开玩笑砸个挂,那么,为什么马家父子俩先后提出反对师徒制呢?

一点点说。

马三立马志明都曾反对相声师徒制,境界太高还是被伤了心?

一、马家父子先后三次反对师徒制

马三立第一次公开提出反对师徒制的说法是在1984年,那年夏天全国相声界在青岛举行了一次著名的全国相声评比研讨会,这大概是相声史上最隆重的一次全行业大会。

在这次会议上,马三立做了一次讲座,在发言中他提到::“相声演员不应该再论资排辈了,同是说相声的,谁的成就大,我们就可以称他为老师,对于辈分比自己小而艺术上令人诚服的,我们也应当以他为老师。因为师不分长幼!如果大家觉得我的艺术还行,称我为老师比什么都强!”

紧接着1985年,马三立收常宝丰为徒的仪式上,他再次说道:“我主张不要叫师父、师叔这类称呼,这是江湖气,不利于艺术交流和互相学习。干脆叫老师和同志更合适!”

2019年,马志明在天津卫视的相声综艺《笑脸相迎》中再次语出惊人,他说:“我赞成师生,不赞成师徒,学生最好,不要这些个仪式,没有用。”

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二、为什么马三立和马志明这么说?

一次提到那是说说而已,两次是偶然,马家父子先后三次提到反对师徒制,就不得不深究一下原因了。笔者认为原因大概有以下几点:

1、境界

马三立说这话的时候已经是全国闻名的相声泰斗,不论是相声辈分还是艺术修为都已经到了化境。同理,2019年的马志明在相声界的地位和1985年的马三立也差不了多少。

相声行业内到了马家父子这种境界之后,很多事情都会被看淡了。不信的话可以参考马云,做生意做到马云这个境界之后,钱真的是身外之物了,没有感觉。

正因为马家父子拥有相声界同行没有的大辈分、艺术地位和声望,所以他们对一切相声界的俗物都已经看透,无所谓了。

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2、麻烦

马家父子在相声师徒制上并不是一帆风顺的,像马三立拜师还算比较顺利,但他收徒其实并不算有什么成就,马三立的徒弟基本上都是拜门,真正得到他衣钵的只有他儿子,而不是他徒弟。像收李文华为徒这点事还要拖了二十多年才能办到,可见有多麻烦。

马志明同样如此,收徒并不顺利,不想收的拜门徒弟好几个,想收的徒弟黄族民还让人扯闲话。而且马志明拜师更不顺利了,为了一个相声门户扯了五年的皮,最后花了台彩电的钱才被代拉入门。

可见,马家父子在相声师徒制上不仅不是既得利益者,甚至还有不少麻烦,师徒制对他们来说显得意义不大。

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3、大环境和小环境

马三立提出反对师徒制是在八十年代,虽然彼时已经改革开放,但一些思想并没有完全放开,相声的师生制还是有很大影响力,对于倒过霉的马三立来说,说话不仅要谨慎还要谦虚,他是最大辈分之人,如果主张师徒制反而会给人一种倚老卖老的感觉。

有意思的是,马三立两次提出反对师徒制时,旁边都有一个人在场,侯宝林。马三立此话也有谦让侯宝林的意思。

八十年代的侯宝林别说在相声界,就是在文艺界都是如日中天,马三立对待侯宝林甚至有一种“畏惧”心理,处处让着他,比如在电影《笑》中,马三立就曾让侯宝林给自己“指导指导”,他和侯宝林的大师兄王凤山说段《讲卫生》让侯宝林指导?这在旧社会简直不可想象。

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当然,彼时的侯宝林也非常尊重马三立,虽然年纪不差几岁,但言必称三叔。他对师徒制的看法显然比“激进”的马三立要务实一些,侯宝林认为师徒制对相声的发展还是有好处的。

因此,马三立在八十年代的两次反对师徒制看起来更像是和侯宝林之间的谦让和客气,属于尊重侯宝林相声界领导地位的一种表示。而侯宝林当然也知道马三立此举之意,因此并不赞成取消师徒制,这看起来也像是他对马三立表示尊重,毕竟他比马三立要小一辈分。

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马三立之后的做法也验证了他的话确实不像是真心,随后一年他的儿子马志明由侯宝林王凤山代拉拜师朱阔泉,又过了两年,他主动收了姜宝林为徒。可见,马三立反对师徒制的话也像是有口无心。

而马志明反对师徒制的话看起来显然比马三立更为认真一些,估计他已经看透了相声界一些师徒之间的阴暗面,因此心中对师徒制有一种厌恶,这从他不承认拜门徒弟人情徒弟的做法就能看出来。

此外,马志明反对师徒制也算是对自己父亲当年说法的一种继承。

最后,对于相声界的师徒制,笔者认为马三立马志明父子的说法显然过于激进,而侯宝林务实的说法则比较科学。

马三立马志明都曾反对相声师徒制,境界太高还是被伤了心?

师徒制确实对于相声的传承和发展起到了一定积极作用,在提高行业门槛,稳定行业队伍,平衡同行利益关系等方面都起到了重要作用。而且其他行业师徒制也有存在很多年了,这也不是相声界独有的东西。

师徒制有时候就像是一个工具,能不能发挥出积极作用关键是什么人用和怎么用,相声界像赵佩茹师徒之间、李伯祥高英培和他们的弟子之间,都是师徒制正面作用的典范。反观有些相声团体,利用师徒制去限制和打击徒弟的做法则不可取。

徒弟跟师父谈师徒情,师父扔给徒弟一份非签不可的格式化合同。徒弟跟师父按照合同谈离职,师父就祭出师徒制给徒弟扣上欺师灭祖的帽子。这种利用师徒制谋私利的做法确实起到了反面作用,不值得提倡。


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