「亙古而常青的昨天永遠是過去，也永遠會再來。」
硅谷創業圈內有一句話，「once you are lucky, twice you are good」，第一次成功有幸運成分，第二次成功說明能力突出，第三次再成功，就是真的厲害了。
在多如牛毛的科技公司中，能夠引領一次浪潮的屈指可數，如有線通信時代的 AT&T、無線通信時代的摩托羅拉、小型機時代的 IBM、微機時代的微軟和英特爾。浪潮過後如何延續輝煌，則成為在快速變化的商業世界尋求不變真理者的永恆詰問。
無論是居高臨下的壟斷者、豪擲千金的資本家，抑或鼓吹泡沫的狂熱徒、離經叛道的盜火者，科技浪潮迭代的歷史總是伴生著週期性的規律，呈螺旋漸進式革新。能將百年科技權力的更迭史鞭辟入裡考證入微，已非易事，做到史條分縷梳理成冊，更是一項大部頭工程——這一切，吳軍在《浪潮之巔》裡做到了。
吳軍博士，畢業於清華大學和美國約翰·霍普金斯大學，著名語言處理和
搜索專家，2002 年加入谷歌，2010 年加盟騰訊，擔任搜索業務副總裁，後回到谷歌負責計算機問答項目，2014 年作為創始合夥人創立豐元創投。他的多部暢銷著作，如《浪潮之巔》《數學之美》《文明之光》《大學之路》《見識》《態度》《智能時代》等備受讚譽，因此獲得包括「文津圖書獎」、「中國好書」、「中華優秀出版物獎」在內的國家級圖書大獎。
儘管追捧不斷，偶爾也爭議加身，但吳軍始終只關注真正重要的事情，極度珍惜自己與合作伙伴的時間，在鐘錶般精密的計劃週期內保持高頻輸出的習慣。
近日值新版《浪潮之巔》發售之際，吳軍老師接受了「增長官」創始人範冰的獨家訪談，暢談他對於科技、創業和人生選擇的犀利判斷。
我們為本文下方評論質量最高的 5 位朋友，送出五套《浪潮之巔》第四版。
.01.
.如何辨別和利用信息.
.——當下每個人面臨的問題.
. 範冰：感謝出版社牽頭這次採訪。讓我們就先從這次發售的《浪潮之巔》第四版聊起吧。請問第四版相對於之前的版本，主要更新了什麼內容？
吳軍：《浪潮之巔》第四版變動比較大。如果你拿到書的話，會發現它已經變成了非常厚的兩本。最早第一版《浪潮之巔》是 Google黑板報 改寫出來的，大概只有現在第四版一半的厚度。
《浪潮之巔》第一版發售後，2012 年左右我從中國回到美國，繼續有意識地不斷蒐集素材，補充到書裡。這次除了日常更新，還有兩個比較大的改動。
第一個大的改動是，新增了產業相關的內容：
新增了硅谷起源和發展的內在邏輯。過去幾年裡，許多商學院學生到美國來學習，他們需要了解硅谷到底怎麼回事、怎麼起源、為什麼能長盛不衰等。所以我就把肖克利、「八叛徒」和仙童公司這些硅谷起源相關的內容加到了書裡；
新增了汽車革命。主要是介紹無人駕駛汽車、電動汽車等，因為這也是新的產業變革；
新增了跟移動互聯網和社交網絡相關的部分。
第二個大的改動，是新增了對硅谷的一些管理方法及它們底層邏輯的介紹。這是我在商學院講課時，瞭解到國內企業家和訪學團體的需求，他們是最願意走出自己所習慣的管理方法，嘗試新東西的群體，因此比較關心硅谷的管理和傳統企業有什麼差異。相比之下，很多在職業上遇到天花板的人，反而一直在為自己長期並不有效的工作方法而辯護。
.範冰：《浪潮之巔》這本書讓您為中國讀者所熟知。此後您持續保持著高質且高產的狀態，先後出版了很多備受讚譽的暢銷書。推動您不斷著書立作的原動力是什麼呢？
吳軍：寫書有幾個原因。第一個跟我個人經歷有關係。我一開始是自己做產品，後來是投資讓別人做產品，投資別人實際上是給對方做輔導。另外，我也會給企業家做培訓。也就是說，我的身份從學生慢慢地變成了老師。有一些書，比如《智能時代》，實際上就是我講課時候的講義改寫而來。
還有一個原因就是我講完課以後，好多人跟我說，拋開這些具體的企業管理策略，能不能把你看問題的角度、解剖問題的方法講一講。所以後來我在得到上開了一些專欄，出了一些書。也就是說，我並非完全為了寫書而寫書，寫書主要也是我後來的工作記錄。
最後要特別說明，並沒有團隊幫我寫作，所有的書是我自己獨立寫的。至於有人質疑出書較快能否保證質量，大家直接看我書的質量就可以了。如果理論和事實有偏差，一定是理論錯了，事實就是事實。
. 範冰：說到得到，最近您在得到上又上線了一個新的專欄叫《信息論四十講》。您覺得把看似非常專業深奧的信息論介紹給普羅大眾，對他們來說有什麼意義？
吳軍：選這個話題有兩方面原因。第一，從我個人來講，我總覺得我有普及科學的責任，要盡點義務。我周圍也有些這樣的朋友、一些大學教授，包括國內一些大學教授，他們也在做類似的事情。比如國內有一些大學教授創辦了《知識分子》做科普。國內還蠻缺乏這些科普的。
第二，信息論這門學科，很多相關專業的學生在大學裡聽課都聽得雲裡霧裡，普通人就更難以接觸到。但是
如今我們正處於信息時代，如何辨析信息，能否利用好信息是每個人都要面臨的問題。這些問題對大家的工作或者生活，尤其對見識的提高是非常重要的。舉個例子，今天好多信息都是碎片化的，但很多人懶得把它拼湊完整，只是得到一些支離破碎的信息，從而產生誤解，甚至有些人只看標題不看內容。要是完全不清楚也就算了，倘若只知其一不知其二，就往往會產生很多錯誤操作。比如，「雙創」時候的很多個人投資者，其實不適合做風險投資，家裡可能就幾十萬塊錢存款，還交給別人去投資。
今天一些媒體講，被割了好幾回韭菜後，怎麼還有那麼多人追科創板，一天漲百分之好幾百，怎麼這麼不理性。我說，沒辦法，很多人已經習慣了用不完整的信息做決策，甚至可以挑選符合自己想法的信息做決策。
這種現象對應於信息論裡有一個專門的概念，叫「贏者偏差」。他總是隻看到成功的企業，沒看到背後還有更多失敗的案例。總是看到炒股掙錢的人，自己不虧個幾十萬就不會體會股市的風險。
即使是在創業成功率很高的硅谷，拿到融資的企業裡，能上市的不到 1% 。很多人根本不去試圖瞭解真實情況，判斷信息時缺乏全面的視角，結果就很容易一衝動把攢了多年的積蓄投進去，打了水漂。除了風險投資，還包括比特幣等。其實老百姓是最渴望賺快錢的群體，所以也正是這群人，最容易被人把錢給騙走。
.02.
.投資就是剩者為王.
.要對抗人性，恪守紀律.
.範冰：一個好的機構投資人，最重要的三個特質是什麼？
吳軍：第一，機構投資人最重要的是人性，實際上大概 95% 的人都不適合做機構投資人。做機構投資人要扛得住壓力，經得起誘惑，會有好多坎跟技術無關，卻和人性有關係。
舉個例子，大部分人都做不到市場跌 20% 的時候，還能照常吃飯睡覺，或者投資漲了五倍而不沾沾自喜。在華爾街，一半左右的基金經理都熬不過一次金融危機。即使去年巴菲特聲稱公司表現特別好，他們在過去 60 年裡也有大概五六次跌破 50%。在這種情況下能接著投資，還能把錢掙回來，很不容易。
所以專業的投資叫做「剩」者為王，就是說一個機構投資人兩三年表現很好是沒用的，說不定下一次就完蛋了。如果某個人在行業裡做 20 年依舊不錯，那肯定人性沒得說，投資會很穩妥，交給他可以放心。這就是人性的考驗。
第二，機構投資人需要守紀律。人性是從小養成的，不太好後天培養，但守紀律可以後天訓練。例如，高盛會給基金經理制定很多規矩，訓練他們戰勝人性中的貪婪，這很重要。什麼時候應該把利潤贖回，什麼時候需要止損，這些不能以人的感覺來定，而是要立好規矩並嚴格遵守。
第三，以特定的風險投資來說，風險投資其實是投資人。認準一個人，就要相信這個人做什麼都能成功。光是項目好是沒有用的，因為競爭很激烈，一開始的一點優勢很快就沒了。
有一個國內很有名氣的投資人，投中了好幾家現在的上市公司，唯一沒投的就是美團。為什麼沒投美團？「因為美團這個公司的哪項業務都不值得投」，他說，「但是我就忽略了一條，王興這個人物太厲害，什麼稻草到他手上，最後都化腐朽為神奇了」。
他這話說的和我上面講的是一個道理。風險投資中，必須要投準優秀的人。一流的人可能把二流項目做成一流，而二流的人一定會把一流項目做成二流或者三流。
.範冰：所以優先投一流的人，哪怕是二流的項目，也要先保持著聯繫。
吳軍：對，這很重要。在硅谷有很多這類典型投資人，有的人看好斯坦福或者 MIT 的一個博士生，甚至會從畢業開始就給他一筆錢，不管是用來
創業還是直接到公司上班，拿去做什麼都可以。不過投資人會有一個條件：日後無論做什麼事，收益給他 5% 或 10%。這就是一個價值投資。. 範冰：以前「雙創」的時候在北京也聽過類似的事，有的投資人投不到社會上的項目，就會直接投給學校學生。名校尤受青睞，清北復交的學生沒有任何經驗，就被投資人忽悠出來創業。你怎麼看？
吳軍：就拿我所加入的清華創業家協會來說，創業非常成功，企業規模足夠大，就可以加入協會，今天一共是 500 多人。如果從 77 年後第一屆畢業生開始算起，到現在快畢業有 40 年了，每年幾千人畢業，算下來達到入會資格的人也不過才 500 個。就算把範圍擴大 10 倍，投資十個人能夠有一個優秀企業家誕生，在過去 40 年裡頭清華畢業生中真正值得投的也不過是 5000 人。所以如果帶了一把錢到學校，隨便見個人就給錢，絕大多數投資肯定會打水漂。
. 範冰：您覺得清華學生跟斯坦福學生相比創業的素養相差幾個層級？
吳軍：差不多。我覺得沒有太大差距，但是唯一一點就是清華學生做不大。
.範冰：做不大是指？
吳軍：清華學生不如北大學生，清華學生小富即安心理比較多。可能我自己也是。我覺得主要原因是，理工科學生的常態是：只在自己專長的技術領域裡發揮。
.範冰：剛才聊的是專業的機構投資人。您對當下市場的個人投資者有什麼 建議，如何做才能避免成為韭菜？
吳軍：首先，如果有意在國內城市裡生活，但還沒有房子，就要先想辦法買房子，我覺得這是最現實的事。因為在國內城市，個人提高生活品質幾乎只有這條路。如果在美國，就還能定投股指基金。
我在《硅谷來信》裡，專門花了三期來講亞洲房地產是怎麼回事。給你個結論：不要炒房，拿錢去炒房的回報非常低，沒有意義，但是如果沒有房子還是該買房，好處很多。絕大部分老百姓、年輕人有一點錢不要亂花，去按揭買一套房子，這是最好的投資。
當然更好的是在公司裡好好幹活，花點錢學習，投資自己。不過這和上面說的金融投資是兩回事。
.03.
.不認可賽道論.
.阿里巴巴最有可能做成全世界最大.
.範冰：現在中國整體經濟從以前那種高速發展，變成了中速發展的新常態。在此背景下，需要有什麼樣的特長才適合出來逆勢創業？
吳軍：中國經濟在剛過去的第二季度的增長率是 6.2%，這樣的發展速度不叫中速，還是高速。因為經濟增長不能只看數量，更重要的是質量。國內經濟以前很多都仰賴房地產業的增長，這並不是真正的產業增長。
美國經濟平均增速只有 3%，有些年頭還不到，照樣有很多的創業機會。所以不能說 6% 的增長就沒有了機會。不過，對現在
創業我有兩個建議：第一，創業需要更理性一點，因為拿投資不是那麼容易了，過去兩張 PPT 就能拿錢這種事不會發生了。很多人本身不適合創業，如今門檻高了一點反倒可以讓大家深思熟慮後再去做。
第二，創業總要有一個特長，技術出色也好，很會銷售也行，或者在公司管理過團隊都可以。很多人是什麼特長都沒有，看著別人創業掙錢了，二話不說先把學退了，或者工作辭了，然後就關在屋裡憋著主意寫點子，試了一個不行，又試第二個。這樣可不行，你要先有一個特長，等看到了某個機會或者痛點，再在這一處發力。
.範冰：您平時投資主攻哪些賽道，會看什麼樣的項目？
吳軍：我一直反對賽道這個說法。因為坦率來講，其實本來也沒有很明確的賽道。只不過是創業者各自帶著想法，去找投資人融資。投資人見的人多了，發現某一個行業的創業者特別多，便去分析原因。是技術成熟了，還是市場需求旺等等，就會在這些方面投資出手較多，繼而再到外面鼓吹現在是什麼趨勢。有一些所謂的「懶鬼」，不去做這些功課，看別人投了什麼方向，他就說這有幾個賽道。這裡面的因果關係，前後邏輯是反的。
所以投資切忌跟著別人屁股後面走，不像二級市場投資，風險投資是要引領技術的。多聽創業者的想法，聽完合適再投，時間長了你會總結出有收益的大概是哪些公司。
.範冰：您是廣開言路，沒有特別偏好的領域。
吳軍：對，但是我有一些原則，有的行業一定不投。比如說需要政府扶持才能掙錢的項目，或是像半導體這種在美國已經屬於夕陽產業的項目，一定不投。當然，在中國做半導體是另一回事。還有一些週期太長，投資太大的項目，比如說生物製藥，也不投。類似這樣一些基本的原則，一定會守住。
.範冰：國內您參投或者看過的科技公司裡，比較看好哪家公司？
吳軍：我 07 年到 14 年有一個回報非常好的美元基金投在中國（中國世紀基金），但 2014 年以後就沒有再做過在中國的投資。我的基金現在不投國內。對大的公司，我覺得不是通過投資瞭解他們，而是通過跟他們接觸才能有所瞭解。
BAT 已經發展為很成熟的企業，不再屬於投資對象了。從結果上來講，A 和 T 明顯要比 B 好很多，BAT 是以前的說法。
這三家企業當然各有特點，坦率來講，我認為百度這十年沒什麼貢獻，管理有問題，它的第二號人物永遠在換，這也是事實。
阿里巴巴很好，我認為它如果沒有受到政府的限制，在一個像亞當·斯密說的純自由市場中發展，並且馬雲不退休的話（現在他沒有真正退休），將來一定會成為中國甚至是全世界最大的公司。
騰訊靠遊戲掙錢基本上也掙得夠多了，應該感謝大家了，接下來應該想想今後怎麼發展。
.04.
.主動開拓國際市場的公司最值得讚譽.
.範冰：剛才您說的這些還是所謂叫廟堂之高，也就是公眾視野下的明星公司，有沒有一些江湖之遠，但您比較看好的初創公司？
吳軍：我在新版《浪潮之巔》中做了點評。比較小的公司我沒看，因為我不投資。不過我想表揚幾家公司。
第一類是主動開拓國際市場的公司，比如小米、段永平的 VIVO 和 OPPO 以及今日頭條、抖音、傅盛的獵豹等等。因為中國的公司不能只拿國內 20% 的市場，最終它們也得像國外的公司那樣，要拿全世界百分之百的市場。所以我覺得是應該給這一類公司讚譽的。
還有一些公司從金融財政上看發展得未必很好，但是我覺得做的事很有意義。比如上海有一家公司叫觸寶，是做手機輸入法的。這家公司是全世界最大的各種輸入法的提供商，被 Google、三星和蘋果等列為最重要的合作伙伴。它在美國市場佔有率都有 30% 到 40%。我覺得這代表了中國年輕一代人的青春風貌。
有一些公司發家於移動互聯網，從技術上來講有中國特色，從產品來看能國際化，比如以前的美圖秀秀，但是後來的發展會遇到一些問題。
抖音是海外用戶最多的中國 APP，僅一年左右的時間就有了十多億的下載量，這是很可觀的，而且活躍度也很好。相比之下，中國早期那批互聯網公司的海外用戶數就少得可憐了。我覺得這一批企業，包括中國人工智能領域做人臉識別、安全監控的那些公司，其實都已經做得很好。中國過去往往是看到美國有哪個技術，再跟著做。但現在這批企業確實做得很領先。從新一代創業者的技術分佈來看，我覺得做得比四五十歲的這批企業家要更好。
.範冰：人工智能，是否只可能在中國做才有可能大成？說個個人觀點，我覺得相對來說中國市場更大，樣本夠多，能夠提供更多的數據集；在隱私保護方面，中國尚不及國外，收集用戶過量數據、買賣個人隱私信息的行為比較猖獗；再加上機構或者政府 力量的主導，我個人認為中國人工智能比美國發展得更快是理所應當的，就這點您是怎麼看？
吳軍：人工智能包括好多產業，比如無人駕駛汽車、醫療、機器人等，這些領域是沒有可比性的，你不能把無人駕駛汽車和機器人放在一起對比。所以單純就某些領域來說，中國做得很好，這點我承認。
你說的第二條原因我也認同，但要換一個說法。不是說中國不重視隱私，我覺得是大家從心態上來講更開放，願意把數據提供出來用。歐洲人就保守一些，比如他們對數據制定了非常嚴格的規範，基本上是按照管理銀行的方式在管理大企業。
但你提到的第一條原因說中國市場更大，這個不對。中國只佔世界 20% 的市場，還有 80% 在國外。在硅谷任何一個小企業，都是全球化的企業。比方說 WhatsApp 和微信相比，WhatsApp 在當時只有十個左右的工程師的時候，就支持全世界幾十種語言，尤其是類似微信的一些國際化功能支持得非常好。而騰訊有幾百工程師的時候，還是在優先照顧自己的中文。
現在來看幾個大的社交網絡平臺，比如 Facebook、Snapchat 和 Whatsapp，雖然是美國公司，但是實際上用戶群數量會比國內的更大，因為畢竟世界的人口比中國的人口多。所以這一點有問題。
還有一點是，中國政府的支持力度很大，這一點我覺得不容忽視。這也是美國比較怕，進而產生貿易等糾紛的原因之一。總體來講，我覺得到目前為止，中國開始認真做的一些領域發展得不錯。有一些領域，比如無人駕駛汽車，中國跟美國還有很大的差距。
我接觸到中國的大部分媒體，包括行業中的一些所謂業內人士，也完全不瞭解美國無人駕駛汽車發展到了什麼程度。
比如說去年布隆伯格新聞根據各家無人駕駛汽車企業提供的數據，做了一次很詳盡的評測，其中還包括一些小的初創企業。從中可以看到在無人駕駛汽車領域，中國企業和美國企業的差距是巨大的。關於新的產業變革方面，新版《浪潮之巔》 「汽車革命」一章裡有詳細的介紹。
但是總體來講，中國在很多行業還是很領先的，而且如今全世界都處在同一個起跑線上開始往前跑，這是歷史上為數不多的時候。另外，要感謝政府，政府的大力扶持，使得我們不但起跑時沒落後，以後加速衝刺時可能還會更好一些。
.05.
.未來信息流動性會更強.
.範冰：Facebook 去年劍橋分析那件事之後，開始選擇朝向更加私密化的發展戰略。以去中心化為核心理念的區塊鏈如今也在全球星火燎原。您覺得未來互聯網演進的方向是更加開放還是更加封閉？
吳軍：我覺得長期來說會更開放，這倒不完全是因為區塊鏈。坦率來講，現在的區塊鏈在企業級尚未落地什麼應用，在公網上也很難用，因為去中心化意味著效率極為低下。而且我認為區塊鏈要是最終能做成的話，也會是物理上集中，邏輯上分佈的。就是說物理上可能存儲在阿里巴巴或者亞馬遜的雲端，由於數據是加了密的，因此邏輯上只有個人能看，否則的話效率簡直低得可怕。
我認為互聯網會更開放，主要原因是信息的流動。前一段我寫了本書叫《全球科技通史》，就是在講從比較長的人類歷史看，信息的流動性是越來越強的，這一點是誰也無法阻攔的。從這個角度來講，雖然對現有媒體或者互聯網監管比較嚴格，但是永遠都會誕生出一些新的來。
五年前咱們把門戶網站管理得特別嚴，但實際上今天也沒有多少人去那些網站；三年前把微博管得非常嚴，今天
微博在中文世界的傳播影響力跟微信比相去甚遠；如果說微信也可以被監管，那可能會誕生出其他新的軟件，或者新的方式。所以從大方向來說，我覺得信息的流動性應該會更強。.範冰：您覺得 5G 會有什麼新的投資機會，或者有什麼入行的建議？
吳軍：可以參考一下我之前在得到上做的一個 5G 相關的講稿。另外，我即將在得到開設一門課程，專門講 5G。這部分內容很多，估計要講一百分鐘。
.範冰：好的，我會關注一下。在這樣一個熊市的階段，針對個人發展，您還有什麼建議嗎？
吳軍：過往那種八點幾的增速，永遠沒有了。在此背景下，如果非要找一個好機會去創業，可能永遠找不著，所以想創業就去。不要說現在這個階段，我不去創業，而是去上個學、讀個 MBA，等讀完形勢就好了——等讀完出來可能形勢更差了。人一輩子想做的事，該幹就幹。
.範冰：聽說您隨時隨地掏出個筆記本就可以寫作，而且思路還能連上。要做到高頻高強度的輸出，同時也保證輸入，您是怎麼分配精力的？
吳軍：把零碎的想法銜接上非常重要。我偶爾看到或者聽到一個很值得研究的題目就會拿筆寫下來，或者是用手機把它記下來。這樣我寫作的時候，就能知道上回想到哪，這回該到哪了，所以說思路不會斷。
再一個就是，現在移動互聯網也提供了很多方便，尤其可以便捷地聽一些課、查一些資料，等等。我寫作的時候遇到問題，以前要去圖書館借書，現在基本上所有經典的參考書都能在網上查到，要找的信息都有，還能夠做標籤留下來，有些視頻也能夠趕快找看來。
總體來講，我是利用零碎時間寫作。整塊時間，有些時候反而用來回復微信或者跟別人聊天。因為每兩三分鐘看一眼微信效率就太低了。我基本上每天就幾個固定時間來回復。
.06.
.返璞歸真，換位自省.
.成就高效能的人生.
.範冰：您的典型的一天是怎麼過的？
吳軍：我早上起來要給孩子準備早餐，吃完早飯送她去上學。有時會去我們基金跟那些創業者聊天商量事情。時間相對靈活的時候，我會在家寫作或者準備一些講座、上課相關的事。早上一般是這樣。
吃完中午飯，會忙到下午兩三點鐘。這時一般會去學校接孩子，然後陪她一起鍛鍊到差不多吃晚飯。吃完晚飯可能有些家事需要處理。八點鐘之後，我有時間乾點自己的事，一般會開始寫作。
我寫作時不希望被人干擾，很多時候我寫的時間比較長了，太太過來送杯水，我會說等等，現在腦子正在想問題，一定得先寫完了才能去喝一杯。我在美國的時候基本都這樣過一天。
.範冰：您日常有什麼能提高效率、帶來靈感的利器？
吳軍：我一直在私下給所有人推薦的，就是平時沒事把手機扔一邊，這是提高效率最可操作的一個方法。不要以為有了手機效率更高，其實反而效率更低。
我培訓的企業家都說他們試了很有效，一般週五早上一去公司，就把手機都交前臺，下班再拿回去。也有國內百十來人的公司，整個企業裡員工在工作時候都不怎麼用手機。
.範冰：不鼓勵用手機，您是希望他們有事直接找人面對面討論？
吳軍：是的。最好的項目開發，就是 20 多個工程師坐在一個房間裡，每個人有靈活的工作時間，哪怕沒事幹坐在這等著，萬一有人要問問題，他能馬上轉身來回答。最牛的一些企業，產品研發攻堅的時候都是這樣，會把所有的通訊中斷。如果 20 人坐散落到各個角落一來一回聊微信，效率會大幅降低。
.範冰：您覺得人生中哪件事讓您醍醐灌頂，在認知上有所成長？
吳軍：人年輕的時候都比較逆反，就跟現在網上鍵盤俠似的，見到誰都噴，胡說八道。其實我在高中的時候是個相當好的學生，但還是無可避免的會逆反。這就帶來一個很大的問題：很難接受別人的意見，而且很難學習別人的長處。
高中畢業的時候，我的校長找了我在內的幾個人來座談。他問，你們對高中有什麼意見？我就說，你有時候搞一些政治報告，包括說的一些話、做的很多事，我都不喜歡，好多我也不贊同。他就說，那你是否願意換一個角度去想：哪怕這話不對，為什麼這麼說？是不是有其他的原因？或者這話你雖然不贊同，但裡面是否也有一部分是對你有幫助的？
我從中領悟到，你要把別人和你不同的觀點，翻來覆去，轉幾個彎來想一想，從中找到合理性，找到對你有益的點。後來我就開始學會反過來去想事，時間長了習慣成自然，那以後我都這麼想問題，視角也慢慢變的很獨特。
.範冰：也就是說，任何事你都要能找到對自己有價值的部分，至於是否影響你的情緒不重要。其實是讓自己更理性，而不是那麼容易情緒化。
吳軍：哪怕他做的事你覺得完全錯了，你也要意識到他一定有他的道理，你要把他的道理想清楚。比如說，你今天在樓梯間碰到一個人，莫名其妙罵了一句，那他肯定也有這麼做的原因。他有可能就是個瘋子，也可能跟他的女朋友剛吵了一架。
我們要學會換種角度看問題，把他做這件事的合理性找到，找到之後，他有問題你就離他遠一點，他有別的原因就原諒他。如此一來，你不會因為這些事，就給這個人貼上標籤，或者給他一個很不客觀的評價。
.範冰：您認為自己的終極理想是什麼？
吳軍： 也沒有什麼終極理想，人的很多想法是在不斷變化的。最早的時候，我曾經想當科學家，後來想做一些具體的產品讓大家用，也想要幫更多的年輕人創業，等等。最終隨著年紀越來越大，我也許會對教育投入的時間變多。
.範冰：最後一個問題，您下一本書主題是什麼？
吳軍：下本書大概這個月上市，也有可能延遲到九月份學生們開學。名字可能叫《境界》，還沒完全定下來。這本書是由中信出版社和得到聯合出的，主要是對我在得到上發的內容的一些整理，內容有點像《見識》。
.範冰：預祝新書再創佳績，哺育更多對知識如飢似渴的青年學子和有志之士。
吳軍： 感謝你們的採訪，希望更多優秀的企業家和行業明星在此慷慨分享他們的真知灼見。
- END -
我們為本文下方評論質量最高的 5 位朋友，送出五套《浪潮之巔》第四版。
↑七月底前加入增長官會員，將享受下月免費升級權益
聯繫我們
媒體/商務合作聯繫微信：ifanbing
郵件：ben.fan@zengzhangguan.com
閱讀更多 增長官研究院 的文章
