问：这5个资料看了以后，我觉得还是有启发的。不过，我还有一个问题，就是这么多政府机构都参与东京都的交通安全对策的制定与实施，是否也会出现我们这里有时常见的“条块分割”或者“各吹各的号，各唱各的调”的问题呢？
答：肯定会。因为日本学者这方面有很多研究成果，指出了类似的问题，虽然与我们的用语有所不同，我们以后有机会再聊。不过，在东京都的交通安全对策方面，众多机构的参与并不是为了凑热闹，而确实是因为在一个问题的背后涉及了多方面的利益，也重叠了不同机构的管辖范围，所以，为了避免相互掣肘或彼此矛盾，需要各有关机构的专业人士（如我们看到的干事会名簿）齐聚一堂、集思广益，制定出综合性的、相互配合的对策和计划。
问：理论上可以理解。但您能否举个实例说明呢？
答：好的。我们这次的实例是与5个资料同时分发的别册——东京都交通安全实施计划［见“洋为中用话交管24”里面图9最下面一行文字］。这个计划是平成30年（2018年）的，之所以在平成31年（2019年）的干事会上分发，主要是为了参考。该计划共150多页。
首先看看第一章道路交通环境的整备（施策的体系），你翻译一下大意吧——
图1 东京都道路交通环境的整备
资料来源：东京都交通安全对策会议。
问：好的。右侧的细分就省略了，左侧部分我加上顺序数字翻译如下——
1，安全安心的生活道路的构筑；
2，干线道路交通安全对策的推进；
3，交通安全设施等整备事业的推进；
4，高速道路安全设施的整备等；
5，交通规制的实施；
6，自行车利用环境的综合整备；
7，拥堵对策的推进；
8，公共交通机构利用的推进；
9，其他的道路交通环境的整备。
答：不错。我几乎没帮忙。你看东京都的交通安全施策可以分为9个方面的内容，其中高速道路等内容，超出了东京都的管辖范围，需要有国的机构，如国土交通省协调，所以，干事会名簿里有6个国的机构的代表参加。
上次我们看了东京都的自行车安全问题的有关资料，这次我们看到它的施策在6，排在7拥堵对策的前面，这说明如果能够有更多的人使用自行车的话，是有利于缓解拥堵的。换句话说，汽车的拥堵问题的缓解，不能仅仅依靠多修路或修宽路来解决，还需要减少汽车的使用，同时增加自行车的出行，而这也就超出了交管局或交通局的业务范围，涉及到了其他政府部门的职责。
问：就是说不能就事论事，即不能就拥堵谈拥堵，而应当从多个角度和多个部门的相互关联的角度来谈拥堵。对吧？那您继续展开说一下吧？
答：好。就拿自行车为例，你看它的具体施策体现在该计划书的不同章节里，也可以说是体现在不同的政府部门的职责与相互关系里（图2）——
图2 东京都自行车安全利用的推进之施策
资料来源：同上。
因为有点难，我来翻译一下大概吧——
为“自行车安全利用的推进”之施策
II 道路交通的安全（分领域施策）
第1章 道路交通环境的整备
1 安全安心的生活道路的构筑
（2）生活道路及通学路的交通事故防止对策之推进
2 干线道路交通安全对策之推进
（1）乙 骨骼干线道路的整备
（2）丙 地域干线道路的整备
3 交通安全设施等整备事业之推进
（10）乙 民间自动车驻车设施的整备促进等
（10）丙 根据大规模小卖店铺立地法的驻车场之整备
5 交通规制之实施
（1）丁 自行车对策
6 自行车利用环境的综合的整备
（1）自行车行走空间的整备
（2）自行车驻车场的整备
（3）自行车共享的普及促进
第2章 交通安全意识之启发
1 分阶段和体系的交通安全教育之推进
（2）学校等的交通安全教育
（5）自行车的安全教育的推进
2 地域的交通安全意识之提高
（1）丁 自行车使用者的对策
3 关于交通安全的广报启发活动之充实强化
（6）薄暮时及夜间的交通安全对策之推进
（8）自行车用头盔使用促进的启发活动之推进
第3章 道路交通秩序之维持
1 指导取缔的强化
（4）自行车使用者对策的推进
3 驻车秩序的确立
（8）放置自行车对策的推进
（9）自行车等的驻车场确保等之推进
（10）自行车等驻车场的利用之促进
第4章 安全驾驶及车辆安全性的确保
2 车辆安全性的确保
（5）自行车的检修整备等之启发
第6章 对被害者的支援
4 自动车损害赔偿责任保险等的加入促进
（2）自行车损害赔偿保险的加入促进
问：第1章1是安全安心的生活道路，生活道路这个词我们在“洋为中用话交管（8）”里见到过，即身边5公里以内的道路。
但是，2的（1）乙，关于干线道路的整备，这也与自行车安全使用有关系吗？
答：从对应的第17页来看，实施机构为东京都建设局，内容是在修整骨干道路的同时，修建或扩宽无障碍通行的步道，以便行人和骑车人可以更加安全。修整和修建地点有98处，总费用约970亿日元。
与此类似，涉及到国道沿线或相关场所的自行车的安全对策，则由国土交通省的关东地方整备局负责。
问：明白了，也就是说，东京不仅仅是东京的，也是全国的，所以，需要国的机构如国土交通省等的参与。
下面，第1章6，关于自行车使用环境的综合的整备，请您解说一下吧？
答：这是重点的一节，有两页多一点。请看图3——
图3 东京都自行车利用环境的综合的整备
资料来源：同上。
大意是（为便于国内读者，特增加甲乙丙顺序）——
（1）自行车行走空间的整备。
甲，主要是在干线道路和车站周围等自行车交通较多的地区道路的路面，喷涂自行车行驶的标识，就像汽车道路上常见的直行、转弯等标识一样。 由警视厅负责。
［顺便说一句，这里有个认识的转变或者说飞越，因为长期以来，交管部门只把机动车看做是“车辆”，而自行车则不被看作是车辆。但是，为了给自行车骑车人提供更多的安全，也为了让骑车人有更多的责任感，2011年东京警视厅把自行车升级为车辆，并因此在道路上为它划线和喷涂标识。由此，也可以理解第6章关于促进骑车人加入自行车保险的理由了。］
乙，与道路管理者与交通管理者等，组成协议会，推进自行车利用环境的整备。由东京都青少年和治安对策本部负责。
丙，主要是根据不同的道路情况，推进自行车行走空间的整备。由东京都的建设局、港湾局，以及国土交通省关东地方整备局负责。
另外，这页下半部分表格里的内容是这三项整备事业的实施机构、整备事业内容、事业规模、事业费用与实施场所。
下面是第33页的内容大意——
（2）自行车驻车场的整备。
甲，依靠国库补助促进整备。区市町村实施的自行车驻车场整备计划，如果没有被列入东京都的计划中，则可以活用交通安全设施等整备事业的方法，申请国库［即中央财政］和东京都费的补助。由东京都建设局负责。
乙，自行车等驻车场的用地确保之支援。与铁道事业者和道路管理者等协调，对区市町村给予支援与协作。由东京都青少年和治安对策本部负责。
（3）自行车共享的普及促进。由国土交通省的关东地方整备局负责，同时东京都环境局也负责，并通过对区市町村补助（每一单位补助上限5000万日元）来进行支援。
问：我多少有些明白了。就是有时一个问题，如自行车的安全使用，看似简单，其实涉及到了很多单位的职责与管辖，只有打破“条块分割”，齐心协力，才能获得一个较为圆满的对策方案。同时，各部门分工明确，经费公开，也有助于减少腐败吧？
（2020.1.22）
