甲午海战时北洋水师10发9中,炮弹一发不剩,为何日舰就是不沉?

用户61402406


这个跟什么舰无关!这是当时所有战舰共同的问题,除非能够直接命中弹药库,不然是不可能打沉对方舰艇的,这是舰炮设计的问题。由于舰炮都是隔空对射,这种射击一般能够命中的地方都是吃水线以上,这就使得炮弹根本难以对对方舰艇造成毁灭性打击。

在当时情况下,要想击沉对方舰艇,唯一的手段就是发射鱼雷,通过鱼雷在敌方舰艇的吃水线之下打上一发。但是呢,当时的鱼雷由于生产技术的问题,射程只能是大约600米远,根本没法在对战中直接用鱼雷进攻,因为当时的舰炮射程大约在13~25公里远。大部分舰艇都是先用舰炮隔空对射,然后胜利的一方把战败一方的舰艇全部打掉失去战斗力,再抵进到鱼雷射程之内用一发鱼雷送入海底。胜利的一方基本上不怎么会有舰船被沉没,只要拖回港口修理就行了,当然损毁太严重就直接放弃了。

在甲午战争时期,由于清军是战败方,他们没有任何机会可以收拾战场去给日舰补鱼雷,不过呢,并不代表清军没有还击能力,当时的日军有10艘舰艇因为损毁太严重直接被放弃了。20几艘战舰送进造船厂,90%舰艇负伤,日军联合舰队失去战斗力达3年时间。其实也就是清朝太傻逼,其实当时的日军也是惨胜,如果不赔它钱它也没有能力能把清朝怎么样。


优己


我来回答!今天儿子刚好去刘公岛旅游回来拍了不少照片,我看了感触颇深!




看看我们的大炮,这还不是最大的定远舰上的305毫米主炮,只是济远舰的210毫米克虏伯主炮和一门甲板炮,但这也够威武的了!但我们的大炮这么强悍为什么就打不沉一艘日舰呢?北洋水师的官兵训练有素作战勇敢,像济远舰管带方伯谦这样的败类是极个别的,恐怕问题出在大炮的弹药上!


当时北洋水师的主炮只有两种炮弹:穿甲弹和榴弹,相信看过电影"甲午风云"的朋友都记得吧,致远舰上的水兵打开炮弹发现里面装满沙子,实际是个误解,当时的炮弹发射药还是有的,沙子是装在弹头中增加配重,以便更好的穿透敌舰的装甲,但这种炮弹只是穿透并不爆炸,只能打敌舰的水线部分威力极小,大部分都是无害通过。另一种就是爆破榴弹,这种炮弹倒是装满了炸药,但那只是黑火药威力不大,已经落后于时代了,为什么不向西方列强购买大威力的炮弹呢?多种原因,主要就是当时的清政府固步自封,腐朽没落,反正就是没钱更新!就是这样的炮弹各舰上还携带极少,很短时间就消耗一空,怎么可能打的沉日舰!


军舰够强大水兵够勇敢,
但这样的政府配备出这样的炮弹,还真的打不沉日舰!

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天佑我中华7790127


这是网上找到的一张图,但也真实的诠释了甲午海战的实质性情况,至于你说的十发九中这个情况不清楚,但事实上北洋水师的炮弹命中率确实要高于日舰,可北洋水师的炮弹却不是高爆弹啊!再反观日舰全都是速射炮又加上其炮弹里面内含新式炸药,就算命中率低,也照样击沉了北洋水师不少军舰啊。

整个黄海海战结束之后,北洋水师虽然命中率高于日本联合舰队但并未击沉一艘日本战舰,这并不是北洋水师的实力不如日联合舰队,而是北洋水师没有炮弹啊!


宇泽历史


铁坨子能砸沉船就怪了,甲午有个误区,都认为定镇的305火炮威力大,其实就是两门低初速的劣质炮,精度差,射程短,装填复杂,老式架退炮,还没有像样的瞄具,在有就是清军所有的船都普遍存在个问题,火炮少的可怜,个别军舰就两门主炮,玩呢???定远镇远是所有军舰里火炮最多的!两门150架退炮,四门305架退炮!这配置这仗根本没法打。在说说精度问题,很多人都说清军准!呵呵了。。。打个比方,日军投射900发炮弹命中400发,清军投射8发炮弹,命中4发,结论清军准!!可是有啥用??人家日军一艘船都十多门火炮,你这边扛一门主炮的平远!大号蚊子船杨威,简直就是开玩笑!!打仗一开始就被人家集火往冒烟打,你这边七八分钟扔一个没有杀伤力的铁坨子,人家近百发爆破弹扔过来了,清军的炮弹没有杀伤力,军舰都是船头对敌的怪胎!定远那航速还给个撞角!!撞谁啊??甲午就是一堆垃圾船,与一队正规海军的较量,这仗怎么打都输。


街头说评书


前几天看了纪录片西沙海战,莫名就联想起了甲午海战,如果单从装备比较就能判定输赢的话,那么西沙海战我方四艘军舰总吨位没有南越一艘军舰大,火炮数量和口径也比敌方差很多很多,可就是这样似乎没有悬念的一场海战却被我方取得了完胜,击沉越舰两艘。胜利的原因无外乎海军将士敢于军舰上刺刀,机动灵活,敢打敢拼,对胜利充满信心和勇气,除了武器装备外,战斗意志是致胜的关键。反观甲午海战,其实总体实力双方各有所长,总体相当,但我方的指挥却是极度呆板落后,被日方集中火力逐个清除,就好比一只老虎被群狼围住撕咬,可谓悲壮,虽有邓世昌等爱国将领自杀式撞击试图拼死挽回战局,可是依旧无力回天,甲午海战后如果清政府总结失败教训,调整战法,整饬装备,本还可以与日舰再战,可是,北洋舰队怕了,清政府怕了,躲起来了,最终被困在军港被迫向日方投降,这说明了清政府和北洋舰队无论从战术指挥还是战斗意志都不适应时代发展,失败也是必然的,即便有充足炮弹和新式的火药也摆脱不了失败的命运,腐朽和没落是满清那个时代的代名词,叹往昔,看今朝,也只有当年毛主席缔造的新中国和新式人民军队才迸发出了神奇的爱国自信心,敢于牺牲,勇于夺取胜利,克服了装备的劣势,一次次大翻盘,完全碾压了一切外来侵略者。甲午悲歌,谁之过,非将士不用命,非装备之低劣,实乃满清愚首蠢妇误国。


豆芽海洋


这个题目有很大的问题,提问者估计是电影看多了,把艺术当成了历史。黄海海战中,北洋水师命中率达到了在当时非常惊人的1.2%(几年后的日俄海战,以及二十年后的一战,甚至半个世纪之后的二战,参战双方舰炮命中率都不到1%),比日本联合舰队的0.5%命中率要高出一倍不止,但十发九中是什么鬼?就算055穿越十九世纪,在雷达的帮助下想用舰炮达到这个命中率也不可能啊。

在舆论界有一个广为传播的谣言,日军军官看到北洋水师官兵在炮管上晒内裤,推论出北洋水师军纪焕散,训练程度差,断言日本必胜。

实际上,在炮管上晒衣服,是烘干机发明之前各国海军包括日本海军的惯例。这句流毒极广的谣言,不过是后世对战争极其外行的文人的脑补,不值一晒。北洋的这个命中率,足以表明,当时北洋水师基层官兵的训练程度,起码不比后来被无数中国精日分子跪舔的日本海军差。

那么问题来了,为何训练程度甚至比日本联合舰队更好的北洋,会在甲午战争中一败涂地呢?

原因很简单,装备劣势。

十九世纪末二十世纪初,是世界海军装备一个大跃进时期。几乎每隔三到五年,海军舰艇就有一次大规模的升级换代,其盛况颇为类似现代的手机或者电脑的升级速度。

而北洋水师的主力舰,定远镇远,都是购置于十九世纪七十年代,距甲午战争已经近二十年了,而日军主力舰,购置时间都不超过五年。在舰艇本身性能上,就没得比了。北洋水师最快的快艇,速度甚至比不上联合舰队主力旗舰吉野号,可见一斑。

想像一下,当你的朋友都在用苹果华为三星最新款手机比性能时,你掏出一款摩托罗拉998,能看吗?

但是,北洋水师的舰艇性能落后,速度慢还不是最致命的。最致命的是海军战略战术的落后。

北洋水师的建军思路,符合十九世纪七十年代的世界潮流,疯狂迷信大威力火炮,忽视了速射炮的装备。而日本海军则紧随世界海军发展方向,装备了大量速射炮。直接导致了双方火力投射能力天差地远。从整个舰队的火炮发射速度看,日本联合舰队比北洋水师足足快十六倍。也就是说,即使北洋水师命中率比联合舰队高了近一倍,但因为炮弹投射能力的差距,北洋每命中敌方一发炮弹,自己就要被命中八发。

更要命的是,北洋水师或者说满清朝廷,对战争的到来几乎完全没有做准备。威力巨大的定远和镇远的四门主炮,两舰竟然分别只有三发炮弹,分摊下来,每门炮不到一发。

以上的所有因素,再加上一丢丢的运气(定远舰主炮命中吉野号未爆炸,联合舰队碰巧命中镇远舰弹药库等等),北洋水师的失败,顺理成章。

注:对甲午海战的资料阅读时间过于久远,现在一时间又查不到,我对网上的东西偏偏又不是那么相信,所以,定远和镇远有可能会产生某些记忆混淆,请见谅。


老贝


败了就是败了,分析原因总结教训是正道,如果胡乱找借口,甚至推托责任与他人,就永远不会进步,就不能避免问题再次发生。

北洋水师惨败,原因并不仅仅是几发炮弹的事情!

试分析如下:

一,硬件方面:1,劣势,战舰航速低,速射炮少,战舰上载的炮弹少,开花弹比例低。2,优势,镇远定远无法轻易打沉,所配备武器威力惊人。

二,软件方面:劣势,1,现状,战争是检验军队的唯一标准,胜败反映的是和平时期军队建设管理的整体水平。不可否认,日本海军的管理训练水平,要好的多。军容军纪,单兵作战的能力,受教育程度,舰长指挥官的个人水平和协调,都不容小看。2,战前,指挥中心犹豫不决,造成中下层官兵准备茫然,具体到水师内部,包括,战前动员,信息汇总,敌我实力分析,战胜或战败两种结果下的沙盘模拟和应急预案,战略战术的机动灵活,炮弹配备,都不充分。这说明统领丁汝昌的能力不足。3,战斗中,一开始,丁汝昌旗舰的指挥中心就被自己的炮弹震坏,真是丢人现眼到家了。接着无人指挥大家一起有效集中火力,击沉敌方一个舰艇。部分舰艇逃跑,阵型大乱,没有发挥出自己主力舰的优势,导致失败。

三,单单对比命中率,没有意义。日本是速射炮,北洋水师射速慢,类似于机关枪和步枪的对比。

四,没有人否认大多数基层官兵的爱国热情和牺牲精神,北洋水师也有很多亮点,但是,失败了就是失败了,就要冷静客观找差距,不要再自我意淫。

五,到后期,北洋水师躲在基地,完全被动挨打,是指挥错误。鱼雷艇集体逃跑,唉,简直就无法评说了。一百多年后想一想,依旧是悲哀,惋惜,懊恼!




才辰日月


当时北洋水师只有两种炮弹:穿甲弹和榴弹。穿甲弹的沙子是装在弹头增加配重,以便更好的穿透敌舰的装甲,是为了增强穿甲弹的穿透力。但这种炮弹只能打敌舰的威力极小,大部分都是无害通过。爆破榴弹黑火药威力不大,已经落后于时代了,清政府当时的技术不足无法大量生产高爆弹,当时的清政府固步自封,腐朽没落,没钱更新!就是这样的炮弹各舰上还携带极少,怎么可能打的沉日舰!

但是当时中国方面实在是没有这样的工业去生产这样的炮弹,由于慈禧要修院子,所以很多的经费就用在了修园子上面。中国已经近几年没有购买新的战舰,新的大炮,甚至是新的炮弹。

虽然们舰炮命中高,但击中对方关键位置的炮弹几乎没有。相对于高爆弹洗甲板及上层建筑而言穿甲弹攻击上层建筑对老式舰艇影响几乎没有,怎么能打沉对方? 北洋水师虽然命中率高于日本联合舰队但并未击沉一艘日本战舰,这并不是北洋水师的实力不如日联合舰队,而是北洋水师没有炮弹啊!

事实上北洋水师的炮弹命中率确实要高于日舰,可北洋水师的炮弹却不是高爆弹啊!再反观日舰全都是速射炮又加上其新式炸药,就算命中率低,也照样击沉了北洋水师不少军舰啊。即便甲午战争期间中国的炮弹对日本能够实行命中,但是只要不打到指挥部,日本舰队就可以继续攻击。

事实上在那个时期,整个世界军舰发展的历史进入了一个怪圈,军舰的防护超过了大炮的破坏能力!中国军队由于追求大口径的火炮,所以一门战舰上面所携带的火炮数量并不多,火炮一旦歇菜了,那么就是一个活靶子。所以说中日甲午海战看起来是一场不对称的战争,实际上是两种海军理念对撞在了一起,最后日本代表的火炮占据了历史的主流。


墨者善狩


北洋水师用的主要是实心穿甲弹,并非高爆弹(开花弹)。清政府当时的技术不足无法大量生产高爆弹原因。之所以使用灌沙实心弹也是为了增强穿甲弹的穿透力。

因此,该类型炮弹主要用于攻击对方水线造成低舰进水,破坏及瘫痪对方火炮,引擎,锅炉等重要设施,一定几率引起弹药库殉爆(命中引爆对方高爆弹)或锅炉严重破损导致爆炸。

相对于高爆弹洗甲板及上层建筑而言穿甲弹攻击上层建筑对老式舰艇影响几乎没有(没有电子通信设备,一炮命中敌方舰长?)。

虽然我们舰炮命中高,但击中对方关键位置的炮弹几乎没有。怎么能打沉对方?就好像2个人打架,一方不停攻击对方胸腹头颈,另一方只反击对手胳膊腿怎么能打死对方?


天道轩辕


如果说真的要提这个问题的话,就必须要说到中日甲午战争时期,当时世界海战的整个发展,还有就是当时中国军队使用的炮弹问题。

我们先不说其他的,我们先说一个炮弹的问题,现在很多人出来所谓的辟谣,就说当时中日甲午战争索什么泡蛋,里面装的沙子是正确的,但事实上这一点却恰是错误的,大家上下实心弹,尤其是配重,但这种东西肯定是用重量或者是密度优势一下子击穿敌人装甲怎么可能用沙子,沙子的重量难道比铁重吗?

所以说所谓的充填沙子应该是指的一种开花但也就是炮弹内部装的是炸药放的是岩石隐性等到撞到地上的战舰以后才会爆炸,将炮弹砸入军舰内部然后再发生爆炸,这样形成的二次伤害,对军舰来说更加有害。

但是当时中国方面实在是没有这样的工业去生产这样的炮弹,由于慈禧要修院子,所以很多的经费就用在了修园子上面。中国已经近几年没有购买新的战舰,新的大炮,甚至是新的炮弹。

当时清政府命令天津的某个制造厂赶紧生产这种开花的结果,一个月时间只生产了40没40枚是什么概念?一个弹药基数都不够!

所谓的炮弹里面充填沙子应该是兵械制造厂用这种充填沙子的炮弹去替代了炮弹里面充填炸药的开花弹!

有人会问不就是实体,但跟开花弹吧对,当时的军舰有什么区别?打中不就行了吗?但是事实上在那个时期,整个世界军舰发展的历史进入了一个怪圈,就什么呢?军舰的防护超过了大炮的破坏能力!

在这个时候,铁甲舰大规模的应用,并且铁甲舰上面大量使用表面渗碳技术,(今日头条漩涡鸣人yy首发于悟空问答)而且对于战列舰内部的某些重要的地区实行了重点防护,在这种情况之下,战列舰想要击沉,那就很困难了,实心弹砸过去就咱一个洞!

而且这个时候各国已经了解到军舰一旦被击穿了,必须要有相应的人员去进行维修,这就是俗称的损管部队,这个部队,哪个国家最有名?美国美国在第二次世界大战期间,它的航空母舰一半儿都进水了,航空母舰仍然能够安全的行使到珍珠港,如果说一颗石心石穿透了,那么只要把这个地区的隔水舱打开,等到过一段时间把这水给排出去,战舰还是可以接着使用,所以说开花,但对于当时的日本战舰的威力是最大的,但是中国舰队没有钱都去哪儿了?慈禧修园子,要钱。

包括接下来日俄之间发生对马海战,当时日本舰队面对沙皇俄国的波罗地海舰队,也是使用开花蛋一件干掉了当时。俄罗斯的波罗地海舰队的指挥舰上的指挥室,让整个波罗地海舰队彻底陷入瘫痪,才赢得了战列舰历史上史无前例的一次围歼战。

综上所述,即便甲午战争期间中国的炮弹对日本舰队的炮弹能够实行命中,但是仍然还没有办法造成中创,只要不打到指挥部或者是,但要是日本舰队就可以继续攻击,而且日本是中口径速射火炮,火炮数量较多,打掉一门两门,其他火炮还可以继续工作,但是中国军队由于追求大口径的火炮,所以一门战舰上面所携带的火炮数量并不多,火炮一旦歇菜了,那么这两天建在海上就是一个活靶子。

所以说中日甲午海战看起来是一场不对称的战争,实际上是两种海军理念对撞在了一起,最后日本代表的中口径速射火力火炮占据了历史的主流。