对话实录|李彦宏:百度的危与机

对话实录|李彦宏:百度的危与机

|为什么要写内部信?

《财经》:那封内部信是你亲手写的吗?

李彦宏:是的。

《财经》:动笔写第一个字之前在想什么?

李彦宏:我在想,我们为什么会走到这一步?以及未来怎么能做得更好。同时我也有一个很重要的诉求,我希望大家能理解我是怎么想的。其实这封信最开始比这个要长很多,我想写我2001年提出的“搜索引擎第三定律”,想写竞价排名这个词是怎么来的等等。我想告诉大家,它其实是有一个自然的演变过程。但之后觉得太长了,大家没有耐心听你这么多解释。

李彦宏:看了。

《财经》:有令你觉得难受的话吗?

李彦宏:现在这种社交媒体时代,大家更喜欢讲感情,而不是讲事实,所以这里肯定有很多愤怒。很多骂我个人的话,我看了当然也是很不舒服,但我更多还是在想,我们怎么样可以改进。

《财经》:那段时间看朋友圈吗?

李彦宏:我还是会看的,我要了解外界到底发生了什么。

李彦宏:有人会转给我,他们也是关心我,“你看看外面在说你什么。”

《财经》:当时你怎么回复他们的?

李彦宏:当时有一些表达我们真实意思的文章,我跟他们说,你们也看看这些,能不能也转一转这些。

李彦宏:你觉得什么产品没有坚持太久?

《财经》:比如直达号。

李彦宏:它并没有真正消失,它只是变了一个形式,我们现在用的是本地直通车来做。对商家来说它更简单了。

《财经》:在你的内部信中提到用户体验。用户体验是一个所有人都会说,但是一个很难让全公司都去执行的词。

这次内部信也讲到一票否决制,我们在讨论什么样的行为是在任何情况下都不允许出现的,比如说弹窗;比如说自动播放的视频广告,用户没有点你就出声音了,这都是绝对不允许的。

李彦宏:是的。但能够这么极端画出来红线还是比较少的,更多还是在日常的产品设计和打磨的过程中,一些相对比较模糊的原则,比如你怎么去打破、去理解用户真实的意图。

李彦宏:作为一个体量这么大的公司,真的很难保证不出事。每出一次危机,我们就从中多学一些应该学到的经验和教训,把它改进。

李彦宏:不是这样的,我们一直在主动修改。每天我们的讨论中,很大比例都是关于如何改进。比如现在商业推广中的评价体系就是我们主动做而其他搜索引擎都没做的,我们的目的就是希望从机制上能够给用户带来更可信、更安全的信息。

李彦宏:我在2001年baidu.com上线搜索服务的时写过一篇文章,叫《搜索引擎第三定律》。第一定律就是词型统计,第一代的搜索引擎全部是基于词型统计的;第二定律是超链分析,这是我在美国的时候发明的;第三定律叫做自信心定律——当用户搜索一个词的时候,谁愿意充的钱多,就说明他更加自信,表明他的内容对这个用户是更相关的,所以就把它排在前面,当时叫竞价排名。但这个词很容易误导人,事实上不是谁出钱最多就排在前面,还有其他考虑的因素。

对于一个用户来说,是不是商业推广不重要?重要的是这个结果有没有满足他的需求。所以出于这种理念,我们一直没有把推广放的那么清楚。后来确实有很多人在抱怨,正好这次契机,如果更清楚标明,大家接受程度会更高的话,我是没问题的。

《财经》:你认为搜索引擎的第一使命应该是什么?

李彦宏:早期的时候我们讲快准全新,这四个指标都要做到。最近又有公司内部的员工来问我,我们的使命应不应该改成让人们获得最真实的信息?我的回答是——我们的使命是让人们最平等便捷地获取信息,我们并没有对这个信息下一个限定词。我们要做的就是吧用户体验放在第一位。

《财经》:你们对外称,这些军警本来就是有资质的。

《财经》:但是即便这样也无法保证以后不会有类似的事情再出现。

李彦宏:也许我们未来还会出现危机,我们只能说是从每次危机中吸取经验和教训,越做越好。

李彦宏:当时血友病吧我是不知道的,这个审批不会到我。但是贴吧卖吧这个事情我知道,比如说像小米吧,我们卖给小米,这样的事情我是知道的。

《财经》:你怎么看这次贴吧危机?

李彦宏:医疗吧不应该卖,因为它确实风险太大了。无论是什么样的规则,你哪怕有1000次做对了,有1次做错了,后果就会很严重。贴吧不是一个天天都获得高层关注的一个东西,确实也做了不应该做的事情,不管是谁做,最后大家来骂的话,肯定还是来骂我,那么我们立刻改了就好了。

《财经》:你感觉自己背负了很多不应该由你来背负的东西?

李彦宏:没有什么不应该,存在就是合理,我们看怎么样更好地应对。

《财经》:什么时候开始意识到价值观出现问题的?

《财经》:“从管理层到员工对KPI的追逐”的源头出在哪里?

《财经》:你有对员工明确提出很高的KPI吗?

《财经》:或者,你的员工认为你最在意的就是KPI。

李彦宏:有可能是,有可能大家对我有很多误解。

李彦宏:我经常提,但是给全体员工发信并不多。

《财经》:为什么?

《财经》:你觉得高层的想法和你一致吗?他们也认为价值观是最重要的吗?

《财经》:什么误解?

李彦宏:比如说KPI到底有多重要?刚来的话有可能不能够完全理解。

《财经》:KPI到底有多重要?

李彦宏:它是不能够跟价值观有冲突的,价值观是比KPI更重要的东西。

|如果谷歌重回中国?

李彦宏:如果我们不能提前感知市场将要发生的变化,我们就有可能落后。

《财经》:如果谷歌重新进入中国会怎样?

李彦宏:其实它进来大家就会明白,今天的中国互联网已经很不一样了,即使当初它离开的时候我们也是70%多的市场份额。

与此相关的就是外界对我的这种误解是,我是一个政府关系的高手,我能够把很多官员都搞定,其实这个也是很不对的,我是一个更喜欢琢磨产品和技术的人,并不是特别喜欢和人打交道、搞关系的人。

李彦宏:我最近对我过去这么多年的理念多多少少产生了一点点怀疑。我们也许不应该那么实用主义,也许应该加入一些理想主义的色彩,这样大家才会更喜欢你。

《财经》:保守是你性格中的重要一面吗?

李彦宏:有一次我到一个大学去演讲,当时大学校长做开场白来介绍我,他说大学里的教授都是很保守的,不敢去到外面去闯,说你看李彦宏是一个企业家,他任何时候都是一个弄潮儿,站在时代的最前列。

但其实我不是那个最喜欢冒险的人,我冒的险都是我经过分析、研究之后,我觉得这个险值得冒才去冒。所以你说我是不是一个保守的人?在企业家当中也许我是一个相对比较保守的人,但是企业家这个群体是一个非常喜欢冒险的群体。

李彦宏:我们确实错过不少好的投资机会,我们因为这样那样的原因没有投进去。但是我觉得投资和真正的拥有还是两个概念。

|从来没挽留过离职员工?

《财经》:如何改变?

李彦宏:不断强调使命、文化、价值观。

《财经》:你会觉得什么样的下属很棒?

李彦宏:能够独当一面,能够把事情干成的那些人。当然首先是文化和价值观要符合。

李彦宏:这是不对的,我挽留过。我这个人可能不是那么感情用事,我心里面很真诚,但是表现出来大家觉得一句话说得不痛不痒的,以为我不是真心在挽留。

《财经》:当你想挽留一名员工,你会怎么说、怎么做?

李彦宏:我不觉得向海龙是主管销售的。

《财经》:他从事了十几年销售工作。

李彦宏:这也是外界的一个误解。他大学学的是计算机,李明远反而学的不是计算机。向海龙确实管过销售,但是他在这之后又管过产品,又管过技术,其实大搜索整个技术他已经管了好几年了。

《财经》:为什么不让移动部门独立,让他们有更大自主权去创新?

李彦宏:不管是移动搜索也好,还是PC搜索也好,都是我们的核心业务,核心业务相互之间的藕合度是非常紧密的,从业务的关联性来说它们确实应该合在一起。而且公司规模毕竟越来越大,有很多新的机会我需要花更多时间。

《财经》:为什么以前主管公关的朱光去管金融,让负责技术创新的张亚勤去负责公关?

李彦宏:我们很多高管都是非常有能力的,他管得好公关并不表明他管不好别的,其实让他去管金融之前已经让他做了一些尝试,比如作为一个金融协调小组的组长去做了一段事件。我觉得做得很好,而且这也是他的兴趣所在。

李彦宏:其实这句话也不能说得那么绝对,我是鼓励从下到上的创新的,很多东西你们在做而你不告诉我这是完全没有问题的。我不能容忍的是,同样的东西,市场上已经有一个领先者了,我们有两个团队在做跟随者,这是很糟糕的。如果你做的事情是别人从来没做过的,你可以做。

《财经》:外卖不就是这么一个东西(跟随者)吗?

《财经》:但现在市场已经发生了变化,你说的这几点创新,你的竞争对手现在也具备了。

李彦宏:还是要创新。

《财经》:会不会考虑放弃?

李彦宏:如果真的做不过,就不做,该做的决断也要做。

李彦宏:还没有统计出最新的数字,但是会有降低。

《财经》:收入下降的代价是什么?

李彦宏:代价无论如何都要承受,我们既然做出了这样的承诺,是真心希望能把它贯彻执行。当然它也有一定的负面作用,比如很多中小企业可能确实买不起了,因为位置少了。

《财经》:股价是否会面临较大压力?

《财经》:你认为这需要多长时间?

李彦宏:5-10年。

李彦宏:当大势没有到来的时候,你提前讲人家会听到无感,等到它真正热起来,恐怕也很少有人再回去翻说半年前谁讲了什么。

李彦宏:是的。

李彦宏:几乎没有。五六年前我们开始做的时候,是立刻就见到效果了。比如说搜索引擎变成了用机器学习来排序,立刻排序更加准确、相关。所以我们是马上就能够尝到甜头的。不是像很多人想象说,我做一个下围棋的机器人,我也不知道五年、十年以后,会不会挣到钱,不是这个路子。

李彦宏:是的。去年12月份,乌镇互联网大会我有机会给习主席讲解了无人车,讲了十几分钟。我在快要讲完的时候,当时工信部的部长苗圩就插话,他跟习大大讲,其实我们政府可以做很多东西,我们在基础设施上如果做了这个,做了那个,他们做起来就会容易得多。所以我觉得政府在这方面其实已经想了不少了。

《财经》:政府认为这是中国赶超美国的契机之一。

李彦宏:对。

李彦宏:我还是比较坚持,我们不应该进入硬件的领域,而是应该是做背后软件的支持,不管是自主研发也好,还是通过收购,我们都希望是能够把这些最顶层、最核心的技术做到最领先,为其他公司提供底层的技术。如果这些东西能够输出到其他公司的话,带来的社会影响力会比我们简单收购一两个产品要大。

|十年间自己最主要的变化是什么?

《财经》:在你现在这个阶段,如何保持你思想的活力和开放性?

李彦宏:其实我很害怕,时间长了以后会麻木、习惯于和周围特别熟的人进行沟通。所以一方面我觉得我们要不断招这些年轻人,培养这些年轻人,让他们去做决策。

另外一方面,我很喜欢和这些新的创业者去聊天。新一代的企业家,他和我们这一代人很多时候想法不一样。我们起来时中国国力正在逐渐变得强盛,我们很多时候还是习惯于尊崇美国和发达国家制订的规则。今天的创业者已经不着急上市,有些人说我为什么要赚钱呢?只要能打平就行了,我可以活得很好。他们的思想完全是不一样的。这个企业做得成功不成功,这个企业家伟大还是平庸,已经不容易衡量了。现在已经是这样一个阶段。

《财经》:在你眼里,现在用户喜欢什么样的产品,他们的需求是什么?

李彦宏:现在新火起来的这些视频直播,以及大家比较期待的这种AR/VR。

《财经》:你的直播账户里有充值吗?

李彦宏:我是下载了一些直播的APP,但我自己没有去花钱,只是简单感受了一下。看的时候我在思考,这些玩法到底对现在我们现在看到的内容生态会发生什么样的影响?服务的生态会发生什么样的影响?甚至对将来金融的生态会发生什么样的影响?

《财经》:对于直播领域,你的结论是?

李彦宏:我是从内容的角度来看这件事情的。互联网的内容最早是文字,之后是图片,今天视频也变成了主流的内容形式。而视频新的状态可能就是直播,再往下走比如说VR,而VR本质上很可能也仅是一种新的内容形式。虽然现在未来三年可能主要是硬件在不断革新,三年后也许会沉淀出若干个、或者一个主流的VR硬件形式。当有了一个稳定的硬件形式时,大量的内容就会进去。但是到了AR的阶段,仅仅是内容,还是它本身会变成一个平台?我一直在想这个问题。

《财经》:你现在思考最多的事情是什么?

《财经》:你认为这些年自己最大的进步是什么?

李彦宏:我真的是十年前从来没有觉得我能够管理这么大一家公司,我也没有想到互联网能够这么快地在中国产生如此大的影响力。

《财经》:和十年前相比,你最主要的变化是什么?

《财经》:你到了现在这个年纪、这个位置,还有什么东西是你一直在坚持的?

《财经》:在价值观上,你自己有没有发生过一些动荡?

李彦宏:从来没有。这一直是我个人做人的原则。

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