现在的俄罗斯还打得过徳国吗?

杨先富762

这问题应该改为:德国还有胆量和俄罗斯打吗?当今世界上,军事实力、战斗力最强的就是美国,排在第二位的就是俄罗斯了(不考虑结盟),这一点是毫无疑问的。俄罗斯也是世界上唯一与美国正面相抗的国家,这源于俄罗斯强大的常规军事力量和其拥有世界上数量最多的核弹头——俄罗斯拥有7000枚核弹,美国拥有6900枚核弹头。德国不拥有核武,仅以常规军事力量比较。



俄罗斯战斗机

德国是欧洲最大的经济体,欧盟的创始会员国之一,2016年其GDP总计为30467万亿美元,世界第三大出口国。德国在服务业、工业(高端制造业,如精密机床、汽车、电子、航天、军工、装备制造等)、农牧业等行业极为发达。在经济、教育(12年义务教育)、医疗等领域处于世界领先水平。

现在的德国军队早已不再拥有当年的实力了——周边都是盟国,不用考虑国土防御问题。现在德国军事战略已从本土防御转向危机处置和预防、推动建立欧洲自主的防卫力量。简单点说就是:和欧洲各国联合建立整体防御网。尽管如此,德国的军事实力仍能排在世界前30名内,军事实力在欧盟国家中仅次于法国。


世界上最著名的坦克,德国豹2

截止到2017年,现役总兵力共约17.83万人,包括:陆、海、空、军以及联合后勤总部。预备役总兵力:约4万人,准军事部队:2.465万人。

德国陆军。截止到2017年6月,陆军总兵力约为8.1万人(包括约6.1万人的常备军,0.4万人的驻外部队,1.6万人的预备役部队。


德国PZH2000,世界上著名的火炮

陆军装备。主战坦克: 328辆(豹2系列),步兵战车:580辆,各种装甲车(包括侦察、运兵车等):2522辆,牵引火炮:253门。 自行火炮:共527门,包括多管火箭炮、自行榴弹炮、自行迫击炮、自行高炮 ,反坦克火箭筒、反坦克导弹:具体数据不知,还有大量的防空高炮、地空导弹。 武装直升机:59架,运输直升机:166架。

德国海军。兵力:为1.64万人。装备:潜艇6艘,护卫舰共15艘,运输直升机 62架。


德国的214级常规潜艇

德国空军。总兵力为2.6万人 。装备:战斗机:149架,运输机:56架, 教练机:65架,还有一定数量的地空导弹。

见有网友说:德国能在最短的时间内建立一支600万的军队,因其军队的士兵皆是军官,如有需要,很快就能拉起600万的部队。这真是脑洞大开的说法,光凭脑袋想。就算德国军队皆是军官组成,士兵能迅速组织起来,武器装备也能在短时间内生产出来?那只能让他们一人拿根棍子上战场了。


俄罗斯苏-35,号称除了第五代战机外的最强战机

俄罗斯就没必要细说了,简单介绍几句。俄罗斯陆军是不必说了(前苏联留下的钢铁洪流还够俄罗斯“啃”些年),海军也不用提了(虽水面战舰老旧严重,然其常规动力潜艇、核动力潜艇可是世界上响当当的角色),就说说俄罗斯的空军。

俄罗斯空军(实际上应该是:俄罗斯航空航天部队,叫习惯了),公认的:世界上第二大、第二强空军。俄罗斯空军拥有16万兵力,4000多架飞机。


俄罗斯苏-34

战略轰炸机: 图-160共16架,图-95约30架,图-22M共约50架(另外还有100架库存)。俄罗斯的第五代(俄罗斯划代方法)战斗机苏57,已生产12架,将于今年入役(俄罗斯国防副部长已公开证实),暂不计。歼击机,目前装备有苏-27系列、米格-29系列、苏-30系列、苏-35、米格-31、苏-34(歼击轰炸机)等。

四代半战机中的最强者——苏35:共有48架。苏30系列:共80多架。苏27系列:360多架。苏34(歼击轰炸机):共75架。其它的不介绍了,上述的这些战机已较德国空军强上不止一筹了。



俄罗斯图160

如不考虑其它国家因素,俄罗斯若攻击德国,德国必输无疑:两者实力相差太多。有许多人将:军工制造能力、国家经济、科技、国土面积、人口资源等都计算在内。实际上,在现代战争中,一旦开战,这些因素对战争的影响力越来越小:如果实力相差太多,还未等这些因素发挥作用,战争已经结束。比如伊拉克战争:伊拉克当时的军事规模比美国领导的联军规模还要大很多,却连还手相抗的能力都没有,再提什么军工制造能力、经济、科技等,还有何用?

现代战争,已非二战可比,好多人捧着两本讲解二战时期的战法、战术等的书籍,就奉为真理。殊不知,世界在进步,战场形势更是在变,墨守成规只能如伊拉克一样——输了都不知道为什么。


儒道之主

很高兴回答你的问题!我觉得问题应该问成俄罗斯和德国的军力对比这么样?因为对于俄罗斯来说,在应对德国问题上军事实力上,“还”西是不准确的。



德国是世界上几个为数不多的军工出口大国,国内的常备军只有20万(这主要是因为二战战败国受到了五常的限制)虽说只有20万的常备军,但这里面的军官没有士兵,都是军官级别。战时,据说德国可以在两天内集合600万的军队(数据有待研究)但是从某种程度上来说,这种夸张的说法也并不夸张,因为在德国,军工体系特别发达。奔驰、宝马、保时捷、西门子这些公司在战时可以瞬间变成军工企业,生产武器。德国还是有一定的军事补给手段的。



1944年麦克阿瑟曾经说过说:“我们是为了生存而战争,德国人是为了战争而生存。”据统计,二战时期东部战线,每牺牲一个德国士兵,就要牺牲7个苏联红军,西部战线每牺牲1个德国士兵,就要牺牲2.5个盟军士兵。可以说德国人就是为战场而生的。



在军费方面,德国每年的军费大约在458亿美元左右,军费的支出还是比较大的。装备上,德国陆军装备还是值得一提的,目前的德军装备有800辆豹2坦克和大量的PZH2000自行火炮,并且配置有美制,欧洲联合制造的武装直升飞机,综合实力较强。相对于陆军,德国的海军和空军实力就相对较弱了,配置都只是以防御为目的的。空军目前配置有台风战机和狂风战机,数量分别有100架和89架,但是能执行作战任务的仅42架和38架,仅仅满足国防防御需求;海军方面,虽然德军拥有先进的潜艇,护卫舰等配置,但也仅供海防防御需求而已。
总的来说,就目前德国军事实力而言,应该还是比较一般的,受国际社会的限制,国际和平环境,和国防预算的下降等多重因素影响,曾经的欧洲雄狮已经没落了。




接着我们再来看俄罗斯的军力。作为苏联老大哥的亲儿子俄罗斯,基本上继承了苏联时期的军事资产,军事实力还是挺强的。不过随着苏联的解体,俄罗斯又因为这些年的经济发展的不景气,军事上不仅人少,钱也少。这些年也看得出俄罗斯在吃苏联老本。但俗话说,瘦死的骆驼比马大。俄罗斯虽然已经山河日下,但是军事实力还是非常强大的。

俄罗斯现役军事人员: 798527,劳动力: 7741万,军队数量排名世界第五。飞机总数: 3794架,有一艘航母服役,拥有20215辆坦克。军费预算大约在446美金亿左右。并且,俄罗斯相对于德国来说,最大的一点就是军事独立自主。


总的来说,如果以俄的现在兵力是完全可以压制德国的。但是随着未来的发展,特别是经济的发展,德国将会进一步的增加国防预算,武器装备也会随之升级。而对于俄罗斯来说,经济的萧条,苏联老底耗尽,武器的老旧等综合因素影响下,如果武器不进行更新换代的话,那将会是一场噩梦。



铁腕时局

在冷战结束后,德国进行了多轮裁军。国家人民军的全部6个现役陆军师,5个工人阶级战斗队的预备役师全部遭到了解散。同时民主德国的全部空军单位装备,要么被外售,要么封存。而联邦德国本身的联邦国防军情况也不怎么好看,本来其动员速度就显著逊色于国家人民军,经过大量人员复员和装备裁剪,现役随时可用的主战坦克只有一个装甲师200多辆的规模。而现代战争中相当重要的航空兵,虽然联邦德国坐拥小200架台风战斗机,但是由于长期处于和平中,随时可用的台风战机只有23架,对地攻击的狂风战机则只有十多架随时可用。

相比之下,俄罗斯虽然裁军裁的厉害,但是技术装备满编率非常惊人。俄罗斯陆军现役不过50-60万人,但是却拥有世界上最多的主战坦克和对应库存。一旦战争爆发,俄军现役部队可以确保在12小时内开出驻扎地完成动员,而联邦德国相应单位则需要大约3天时间,民主德国曾经的国家人民军则是25-35分钟,由此不难看出联邦德国裁军是裁掉了真正能打仗的部队。

前几年俄罗斯的报道中,虽然充斥着西方威胁论,但是真正可以被当真的并不多。俄罗斯卫星网的报道曾经指出北约在波兰部署“进攻力量”,而俄罗斯不得不部署防御部队来应对。但是实际上,北约所谓的进攻力量不过100出头的主战坦克和千把人员,而俄罗斯的“防御”力量则是自15年后增兵的2个新建集团军大约10万人员和1200辆坦克。俄罗斯空天军在叙利亚得到了很好的锻炼,就目前统计的已交付苏35S战斗机和苏30SM战斗机数量已经总计超过百架,超过九成处于随时可用状态。而俄罗斯储备的苏27SM和米格29SMK数量同样惊人,无论是比动员还是比常备军对德国都是碾压性优势。很可能在战争的第三天,联邦德国空军就在三代机对射中损失了全部的三代机,随后图160M2飞到柏林上空投弹,让德国人体会来自俄罗斯的温暖。


浩汉防务论坛

如今的俄罗斯和德国开战肯定不会是一场高水平的现代化战争,因为这两个曾经的枭雄都已经沦落为三流国家了,德国和俄罗斯一样都是守着传统不放的国家,也就是传统的陆军强国,尽管两国的战争潜力都是数一数二的,但是欠缺高新技术装备;德国人口相比二战时期只多不少,在8000万以上;俄罗斯也有一亿以上的人口,战争规模会非常大,一旦两国爆发全面战争将会是一场类似“两伊战争”的区域性冲突,而且是以陆战为主。

德国的军工产品已陆军的坦克、装甲车、直升机为主,战机依赖进口、潜艇技术强大但数量有限,2017年的特大新闻就是昔日的潜艇大国“德意志”仅剩6艘潜艇,而且都处于维修状态潜艇部队没有潜艇可用。因此一旦爆发全面战争德国海军基本帮不上忙,而面对俄罗斯陆军的20000多辆主战坦克、3000千多架战机、300多艘各种战舰,德国军队无论如何也不可能重演1941年的辉煌,也许有人会说俄国的装备老化、技术水平不高,但是德国的装备也算不上先进。

德军的主力机型是新锐的台风、狂风,技术水平不比苏-35、苏-30强大到哪去;主战坦克清一色都是豹2式,性能碾压俄罗斯的T-90、T-80、T-72,但是谁都知道装甲部队不一定能影响战局,根据伊拉克战争的经验,只有空军主导的信息化战争才是决定战争走向的主要因素,德国数量有限的空军部队不足以抵挡俄罗斯空军的打击,很有可能会输掉战争;当然,空军在先进的防空武器面前已经脆弱不堪,德国拥有北约通用的紫苑防空导弹系统,和俄罗斯的S系列导弹对抗下,两国空军会打的难解难分,这时候陆军的战况成为胜败的关键。

俄罗斯庞大的陆军装甲部队很难派上用场,因为两国之间隔着白俄罗斯、立陶宛、波兰三个国家,为了保证北约国家不干预两国冲突,俄罗斯不太可能将这些缓冲国变成战场,这也就是说陆军部队很难获得广阔的战场以施展威力。因此说俄罗斯很难利用强大的陆军击败德国;而连接两国的只有“波罗的海”,以俄罗斯海军的实力不足以帮助陆军来一次“诺曼底”登陆,因此两国冲突很难在短时间内解决,因为它们谁都消灭不了谁。


利刃军事

俄罗斯和德国都是世界强国,如果德国和俄罗斯打一战哪个国家更厉害?我们先大致的了解下两国的军事力量!



俄罗斯是世界老牌强国,自1991年成立以来一直被认为是世界第二的军事强国,继承自苏联的武器装备和军事工业为俄罗斯军队的强大提供的保障!目前俄罗斯有4格军种,分别是海军陆军空军和战略火箭军,俄罗斯将其导弹部队单独列为战略火箭军!

在空军方面俄罗斯是世界第二大空军力量,也是除美国以外的唯一一支战略空军!拥有各种类型作战飞机3000多架,除了先进的战斗机还有三种战略轰炸机近300架!世界第二大的运输机安124三十多架,再加上各种电子战飞机,尤其是近些年俄罗斯加大了新式战斗机的服役,随着苏35苏30苏34等一系列新飞机的服役,目前的俄罗斯空军飞机先进战斗机强悍!

俄罗斯海军总共拥有500多艘作战舰艇其中大型水面作战舰艇14艘!航母一艘,巡洋舰5艘驱逐舰9艘!其中核动力巡洋舰彼得大帝号吨位高达240000吨,装备导弹500枚,一艘舰的火力就超过了德国整个海军!水下部队更是俄罗斯海军精华所在,拥有各类潜艇40多艘,其中北风之神级战略导弹核潜艇和亚森级攻击型核潜艇更是世界领先!陆军方面俄罗斯经过大幅度精减,解决了俄罗斯陆军臃肿问题,改进型的T90和大量T72组成了装甲部队的主要力量!而最新的第4代坦克也在测试当中!更不用说俄罗斯的战略火箭军了!




德国是一个以严谨著称的国家,制造的产品品质优良技术先进,德国经济发达,是世界第三大经济体,经济总量是俄罗斯的2倍!德国空军装备了先进的台风战斗机和大量狂风战斗轰炸机,是一支不容小觑的作战力量,可是和俄罗斯空军比起来还是弱小很多!而德国像来不重视海军的发展!目前德国海军主要作战舰艇有9艘3型护卫舰,虽然技术先进,但是由于战略环境优越,武备都很低,而水下则拥有10艘常规潜艇,是一支小而精的部队!德国坦克世界闻名,其豹式坦克长年位居世界第一!德国陆军拥有近300辆豹2A6.7坦克!和各种先进地面装备!通过对比我们可以了解到德国有一支小而精的部队,技术先进,能力强大!但和强大的俄罗斯军队比起来还是弱小很多!
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理性分析事实说话

首先,在军费上两个国家基本相当,德国的军费大概在450亿(2016年),而俄罗斯同年也在530亿左右。在军事人员数量上,德国目前的军事人员在20万左右,俄罗斯的军事人员却在100万左右。
在全球整体军事实力排名上,俄罗斯稳居第二位,而德国却在第八位。德国目前拥有大约800辆左右的各型豹-2坦克。还有一部分老旧的豹-1坦克,其中还包括PZH2000等自行火炮。4279辆装甲车,252架直升机,12艘护卫舰,710架飞机,5艘潜艇。




而俄罗斯空军现役约18万人,拥有约6000架现役战斗机,运输机和直升机。其中轰炸机235架,包括图160图95图22。350架苏27战机,280架米格31,315架米格29,275架苏25,520架苏24,160架苏24MP,还有约2000架的米24和米8直升机。还有25个防空导弹团。

俄罗斯海军约有16万人。下辖四个舰队,分别是北方舰队,太平洋舰队,波罗地海舰队,黑海舰队,还有一个里海区舰队。其海军舰艇较多,基本都是继承当年苏联的遗产,由于这20多年,并没有什么新舰入役,整体俄罗斯军舰相对比较落后。



二,俄罗斯陆军总人数约32.2万人,分六个军区,列宁格勒军区约3.3万名军人。拥有约330辆坦克,939门火炮,500辆战斗装甲车,其实74架武装直升机和其他装备。


莫斯科军区约74000名军人,拥有约2040辆坦克,2246辆战斗装甲车,1740门火炮,206架武装直升机和其他武器。

北高加索军区人员编制约6.8万人,准备有约600辆坦克,1940辆战斗装甲车,755门火炮,70架武装直升机和其他武器。外高加索军区也隶属于北高加索军区。其中,军事人员约7580人,188辆坦克,358辆装甲车,254门火炮。


伏尔加河沿岸的乌拉尔军区。拥有约8万名军人,731辆坦克,1041辆装甲车,650门火炮16架武装直升机和其他武器。

西伯利亚军区具体人数不详,但是却拥有约4000多辆坦克,6000多辆装甲车,4300多门火炮,35架武装直升机。

远东军区同样,具体人数不详,拥有约3900辆坦克,6000辆装甲车,3000门火炮,85家武装直升机。由于俄罗斯继承了苏联70%上的军事装备,其整体陆军数量较多。



所以从数据上简单对看。两者之间根本就不是一个量级,目前德国也是无法与俄罗斯相抗衡的。庞大的俄罗斯国土,一个军区的武器装备数量,几乎是德国的全部。由于德国不像当年二战时期,很多军事装备受限,但是目前的军事装备足够德国本土防卫作战使用。



淡然longjiangjiaoyou

德国根本不是俄罗斯的对手,核弹不说,常规兵力也相差太大,无法抗衡。德国无敌是在键盘上,德国死于东线,继承苏联的俄罗斯和美国不对付,出于政治正确,只能抑苏扬德了。德国的初期的胜利,除了在军事上有革命性创新,还有支持这种高消耗机械化战争的工业。德国除了本国,还有占领国家的工业和财力。由于闪电战的成功,很多国家的黄金来不及转移,被德国笑纳。工业生产能力,当时西欧更是全球顶级,被吞并的捷克斯洛伐克有欧洲顶尖的军事工业,除了闻名的捷克轻机枪,连英国战列舰装甲钢也能生产,英国自己却不能生产。苏德战争时还有意大利,匈牙利,保加利亚,芬兰等国,虽然说这些国家战力不高,但是士兵手里总不是鲜花吧,而且进攻者是捏拳,苏联要防守全国,兵力分散,德国天天说被围殴,闭口不谈自己打人海战术。我觉得粉饰德国失败的,是原来给国足失败找借口的一群人,借口惊人的相似。德国现在没有战争能力,不仅是军事上,而是在精神上被阉割。一战失败,法国主张杀死德国,条约签订,德国损失了13.5%的领土,12.5%的人口,所有的海外殖民地(包括德属东非、德属西南非、喀麦隆、多哥以及德属新几内亚),16%的煤产地及半数的钢铁工业。赔偿1320亿金马克,2010年才赔完。德国是认怂了,但是战胜者不放过,1923年德国经济困难,无法按时还钱,法国和比利时出兵占领鲁尔工业区,德国几乎崩溃的,大家明白为什么德国要闪击法国,占领比利时了吧。希特勒上台,经济发展年均是100%的增速,废除凡尔赛合约,短短带领德国重新走上强国之列,让世界为之侧目,二战结束德国没有出现第二个凡尔赛条约,除了国际形势不同,更重要的是德国拼死一击表现出巨大的能量,让世界明白不能再把德国逼到墙角。可以说希特勒把德国从死亡的边际拉了回来。但是,看看现在对希特勒的清算,所有的坏事算到他头上。德国战神们打胜了说自己能干,打败了说希特勒无能,没有一点担当,不是男人。可笑的是这种说法竟然成为主流。德国人的精气神没了,不会再有能影响世界的人物出现,好好的玩工匠精神吧。


傻客气

俄罗斯这几年经济不好,但是,军备一直没放松,反而是抓得很紧,尤其空天军在叙利亚战场的表现堪称优异,令整个国际社会刮目相看,因此,现在的俄军,是一支战斗力不断提升的军队,虽然装备略显老旧。

俄罗斯军人风采

先看看德军的现状,总共十八万多人,空军117架台风是主力,数量太少,而且在F22、F35、歼20都已经服役的今天,台风实在不能算先进,德军又看不上F35,自己没实力研制,究竟怎么获得五代机,现在还是未知。

德国海军就更弱了,没有海军航空兵,没有远海作战能力,唯一能够拿得出手的先进装备就是212型潜艇,水下排水量1830吨,这样小的排水量,携带武器的量也小,战斗力就很有限,加上总共才6艘,数量也太少。

陆军的豹2坦克算是先进主战装备,才装备六百多辆,其他就没什么有点名气的装备了。

现在的德军

德军的现状是,经济在欧洲国家首屈一指,但军队人员严重不足,装备严重不足,原因是没钱,军费不足;而且武器装备完好率不足,严重缺乏零部件,原因还是没钱。

德国的军事力量弱,其实原因很简单,在北约的安全框架下,没有明显的敌人,要这么强的军力干嘛?军力强了还怕邻居们疑虑。

逆火在投弹

所以,现在的德国,如果想跟实战经验丰富的俄罗斯单挑,结局一定是很悲催的。


麻辣战争

这个问题应该这么问:现在的德国还有能力与俄罗斯对垒吗?

俄罗斯虽然目前经济上比较落魄,但毕竟是站在巨人的尸体上建立起来的国家,继承有大量的军事遗产。即使挥霍了这么些年,依然十分丰厚。

这点我们从前不久,普京国情咨文宣称再研数款战略武器,俄罗斯独立报评论表示,这不过是在啃苏联老本。但即使如此,依然让西方一片哗然。

当然可能有的人会觉得俄罗斯也就核武器厉害了,还不好意思,就是比常规武器德国也远不是对手。

前不久还有报道德国海军驱逐舰全部趴窝港口,导致无舰可用。而且德国因为被阉割,目前已经丧失了自研战斗力、运输机等机型的能力。

陆军方面也就枪支和豹式坦克能看,海军以前就不强,现在就更不用说了,也就常规潜艇上还有一点说话的实力。

军队人数上和训练上就更不用说了,和俄罗斯已经不在一个等级上。

一二战时期的德国确实很强,到那是以前,目前的德军和德国,让希特勒看到了估计得再-死一次(气死的!!!)


千字军事

你指的是单纯军事上的对抗?还是综合国力之间的对抗?如果单从军事上讲,包不包括俄罗斯的核武库?两国在哪里交战?所以我们只能从狭意方面,假设一个公平的场景进行推测,我们就假设在第三国的领土上,双方陆海空三军同时参战,任何一方不能动用非常规武器。那么,不管是在陆军总人数,机械化规模,还是在舰艇总吨位,总数量,常规潜艇,航母,或者是空军飞机总数量,各型飞机搭配规模等方面。俄罗斯都毫无疑问的占据绝对优势。虽然德国的工业制造能力很强大,武器装备也很先进,但是比起‘瘦死的骆驼比马大’的俄罗斯,还不在一个数量级上。





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