為什麼不少人覺得當代田氏兄弟寫得比歐陽詢本人還要好?

獨立feel

關於二田不可否認他們在書法上確實有所造詣,我沒有黑二田的意思,我身邊也不乏有二田的學習者他們也都很優秀,確實存在的是二田在書法上有不少人對其詬病,可能有跟風的,但無風不起浪,弟弟田英章有些做法確實很欠妥。



下面說點真實存在的事,並非我杜撰。

田英章曾自詡為“當代歐楷第一人”,一直強調自己傳承的事正統書風,但現實中卻是很多人並不買賬;自己創辦了“研田書院”,打著歐楷的旗子教的卻是自己的字。他師從歐楷,但在其出版物中多次用歐楷為名講的卻是自己的字,不僅如此,在其每一屆的田英章書法培訓班的招生啟事中,都以“主學歐楷”為名,而在實際教學中,不見歐陽字帖,只見學員拿著他的例字複印件的描摹,故意混淆歐楷和田楷,這就導致了很多追隨者將兩者合二為一,甚至覺得田楷凌駕於歐楷之上。


他還創辦了“中國楷書網”,顧名思義既然叫中國楷書網那應該是要能代表楷書的權威網站,但裡面推崇的卻都是他的字,還有像他挑選的歐楷十傑等等……像這種事還有很多。相比下他哥田蘊章要好不少,田蘊章一直主張要學習古人的字而並非他的字,自己也謙虛道寫的不好不敢讓別人學怕誤人子弟。

再說說田氏的字,寫的確實不錯。如果說寫的是歐楷,那田英章寫的不怎樣,因為他把歐楷變得僵硬缺少變化,也沒有了原來的險峻,轉折處聳肩嚴重,不像歐陽詢的地方太多。如果說是田楷,那他寫的很好有自己的風格,有一大批的追隨者,符合常人的審美。但兩者來說,田楷把歐楷變成這樣本身就是降低了難度,所以要輪功夫田楷顯然還差點。


對於古貼我們要懷著敬畏之心去臨摹去學習,而不是在練出成績後去攀比,謙虛和敬仰之心還是要有的。

所謂田楷比歐楷寫的好,無非是田氏追隨者的盲目發言,當然也與田氏的高調做事風格有關。當代人和古人去比較本身就是不合理的事情,如若非要比就留給後人去比較吧。


微眼萌

歐陽詢,學習書法的人都知道,他是一位楷書大家,是歷史公認的“唐楷之冠”。他的楷書,被稱為“歐體”或者“歐楷”。

說到田氏兄弟,我們也是再熟悉不過的了,他們在當今就如同演藝界的明星一樣,是書法界的明星。

我們知道,他們兩兄弟以歐楷名世,都有過“當今歐楷第一人”的稱號,甚至有了“田楷”的說法,還有人說他們的楷書已經超越了歐陽詢。

我們今天只針對這種說法,談談原因。

第一,“二田”都公開說過,自己不承認自己是歐楷第一人,歐楷第一人是歐陽詢。但這似乎並沒有破除大家的想法,反而覺得是他們謙虛。



第二,現代人的審美,拿一本歐陽詢的《九成宮》,再拿二田的字,我估計絕大部分人會覺得田氏兄弟的字好,為什麼呢?因為符合現代人的審美,歐陽詢的原字有些看上去有點歪,一般人看不出好壞,只覺得田氏兄弟的字漂亮。


第三,媒體宣傳,網絡傳播,現在市場上隨處可見他們的字帖,理論等等,網絡上也有大量視頻,使人們覺得大眾的就是好的。

以上是我分析的幾點原因,不足之處,請大家指出。


鐵匠的頭髮

要回答這個問題,我們先弄清楚“不少人”到底是些什麼人?人和人之間的審美有很大的差異,比如說公園裡的花開了,大家都說好都說美。去看一部電影,大家的審美就有了差別,有的人喜歡抓人的情節,有的人欣賞電影中的有血有肉人物。

還有一種先入為主和習慣,讓一個保姆去帶孩子,並告訴他這個是媽媽。等他懂事了,你把另一個女人送到他面前告訴他這個才是媽媽,他能接受嗎?

前面所說的“不少人”,我想大部分是對書法有一般瞭解,或是不太瞭解的人。他們只知道田氏兄弟,而不知道“歐陽詢”是從哪冒出來的,他們看田氏的書法看著順眼了,或者說佩服的五體投地。這時你把歐陽詢抬出來,他們當然不能接受。

我的啟蒙老師就是田英章老師,我第一次從書店買回《九成宮碑技法精解》,我高興了好幾天!在這本書裡,每個字都有詳細的技法講解,同一個字又有不同的分析,真是一本好書。過了兩年,我買到了歐陽詢的原帖,我把兩者一比較,還是看出差距了,田老師的字穩而拙,歐的字險而巧。

我這不是說田老師的壞話,是真實感受,大家可以對比一下,我把兩個人的作品獻給大家——



上面的是歐陽詢的九成宮。


這是田英章老師的作品,不怕不識貨,就怕貨比貨。

歐陽詢是歐體的創立者,田老師是歐體的模仿者,要說他比歐陽詢寫的還好,甚至超過了歐陽詢,那是審美出了問題。

反正我還是認為歐陽詢的字好些。


京東千里行書法

讓我說,二田之字,田蘊章較好。

就歐楷而言,田蘊章根本沒有超越歐陽詢,就是齊與古人,也沒做到。我們僅以後字為例,加以說明。


從節奏的角度看,田楷節奏慢,歐楷快。怎麼知道人家歐楷快呢。首先,我們看出鋒,越鋒利,說明人家出鋒越快。另外,我們看一長撇,第一個字,人家歐楷前部分是直的。什麼原因,調成中鋒,一帶而到。第二個字,有一個似連似斷,說明人家有個提按,不快做不到。而田楷,是一個平滑的弧線,沒有變化,行筆不慢,做不到。節奏是妙趣很重要部分,因此說,從節奏上,二田不如歐。

從結構中筆畫安排,歐體採用呼應,筆畫之間似連似斷,田體採用鏈接。這樣,田之後字,顯得死板,歐體顯得靈活。也體現了儒家精神,和而不同。田楷的四撇,起筆基本相似,這樣便加重死板效應。


秩和律師147753

謝謝提問。我是千千千里馬。對於書法造詣不深的朋友來說,當然是這樣。因為,田氏兄弟的書法,比歐陽詢的書法漂亮清晰啊?歐陽詢的書法,都是一千多年前的破舊啊,你想一想,一件新衣服,一件舊衣服,你要哪一件衣服?,肯定新衣服嘛!


對於書法涉水不深的朋友,他們是沒有什麼文化創造這個概念的,也沒有歷史這個概念的,他們總是認為,憑什麼現代人沒有古代人寫的字好?

你看田氏兄弟的書法,是不是比歐陽詢好?

此外,初學書法的朋友,心中只有漂漂亮亮這個“高峰”。他們認為,只要我能夠把字寫的漂漂亮亮,我寫字的頂峰就登上去了。二田就是漂漂亮亮的頂峰。所以二田是大師,是超越歐陽詢的書法大師。

初學書法,也就這樣一個境界,你跟她掰十年也沒有用。


前幾天,千千千里馬在一個帖子的回覆中,對一個挺田氏兄弟的朋友說:你三十年以後再談論二田吧。

他問:為什麼要三十年?我說:假如你近年二十歲,再過三十年是五十歲。你五十歲就會對田氏兄弟的評價基本公正了。

假如你今年四十歲,三十年以後,你是七十歲。那時你會對田氏兄弟的評價,完全會改變。

我又舉例說,北宋書法家薛紹彭與米芾齊名,但是,他連北宋都沒有熬過。南宋都不把他放在“宋四家”之中。不知你見過薛紹彭的書法?如果比漂亮,薛紹彭書法之漂亮,可與王羲之的漂亮一比。但是,薛紹彭再漂亮,終究還是沒有跳出王羲之。


五代書法家楊凝式也是學習歐陽詢的,但是人家是青出於藍而勝於藍。

學習書法不在於你青出於藍,重點是要勝於藍。

田氏兄弟不是沒有青出於藍,關鍵是沒有勝於藍。

與田氏兄弟相似的還有晚清書法家黃自元。黃自元在晚清民初非常有名,但是,黃自元也沒有熬過民國。

所以,這是一個書法認識修養全面健康的問題。今天的田粉書法愛好者,需要給自己補課三十年啊。


千千千里馬

這裡說的不少人,恐怕就是網絡一直常出現的一個詞語“田粉”吧。因為以前就曾經見過不少的有關田氏兄弟書法的宣傳與爭論,也真正的見識過“田粉”人數之多、實力之大。

但是不管輿論如何,也別管爭論多熱鬧,相信千萬書法愛好者乃至識字者都會心中有桿秤,正所謂“公道自在人心”是也。

說實話,近幾年我也曾經藉助字帖或者視頻,認認真真的學習過田氏歐體書法,越練覺得人家的書法越漂亮;但是學了很久之後,心中就有了疑惑,總覺得好像哪兒有問題。後來看了許多評論與爭論,便找到了一點切合之處——田氏字越練越接近美術字。這不應該是我們練字的最終目的。

於是後來便有選擇的學習他們的講座了,更多的時間和精力用於隸書(張遷碑)的學習,也大量蒐集當代書法大家的理論分析或者相關談論資料。

看得多了也就更加有了點自己的認識。當代公認大師啟功曾經多年習練魏晉尤其是王羲之書法,但沒有拘泥於古人,而是又有個人的特點和變化,最終被大家高度評價和認可。但是他從來就沒有認為自己已經達到甚至超過王羲之們。

這裡我們就不再評論田氏歐體字達到了哪個境界,是處於什麼水平,當然這個評論也沒有什麼意義。我們只是說,看待田氏歐體字也應該像啟功先生那樣,可以學習古人但又不要拘泥於古人,更不用說是否超過了古人。

再說是否達到或者超過了古人的水平,那得交由後人評說,看能否經得住時間的沉澱。


讀書評書2017

一直想就這個問題給田氏兄弟的田粉進行必要的敲打。把你們的眼睛睜大了去看看歷史上的歐陽詢本人。比官職,朝廷高官與平民。沒法比。比文才,一部《藝文類聚》,相信田氏兄弟也不敢妄言。不比其他,就比書法


歐陽詢是歐體字的祖師爺,寫歐體字的徒子徒孫,要和祖師爺比,你就要象顏真卿,柳公權一樣創立出自己的書體,才有資格去和歐陽詢叫板。不然你拿著他人的東西去和人家比長較短,旁邊的人會笑話你的無知。

再有,田粉的目光都集中在二田的楷書上。要不要去和歐陽詢比一下行書?卜商讀書帖,張翰帖,仲尼夢奠帖,虐死你。草書千字文,還比嗎?小楷?離騷經,心經,皇帝陰苻經,蘭亭記,叫田英章去比?更不用說天下聞名的定武蘭亭序。田氏兄弟的代表作是什麼?誰能舉出一件來?



二田在當代,對書法的貢獻有目共睹,這是不可否認的。他們在混亂不堪的書法界,高舉傳統書法的大旗,不同流合汙。這一點就值得敬佩。但不是因此而就盲目的不知高低,就是他們自己都很清醒。唯獨他們的崇拜者,怎麼就會對歐陽詢的認識僅僅侷限在一個九成宮呢!


子衿tjk


書畫家姚建文

田氏兄弟的楷書很規範,一筆一劃如印刷體一樣規規矩矩,但也因為過於規矩,而不免呆板,缺少靈氣,這也是田書為人所詬病的地方。歐陽詢就不用多介紹了,是與顏、柳、趙齊名的楷書四大家之一。歐體楷書也是以規矩森嚴著稱,但是仔細看的話,字的結體、字裡行間的疏密部局並不缺少變化。這是田書與歐體之間最大的也是最根本的差距。

題主說不少人認為田氏兄弟比歐陽詢寫的好,這一部分人應該大都是入門者或者是尚未入門者。初學者往往認為好的標準是單個字的工整、字與字之間的整齊劃一,即更多關注的是字的結體(就像中小學生可能會覺得印刷體比田氏兄弟寫的楷書更好一樣)。字的結體是書法評價標準最基本的要素,同時也是最初步的要素。在結體之上,還有線條的枯潤、用筆的濃淡、留白的疏密、章法的呼應等諸多要素,這些要素往往需要學書者更進一步的功夫才能意識到,初學者往往不能體味。這應該是有些人覺得田書好於歐陽詢的最根本原因。


喻說還休



可以說某人詩歌超過李白杜甫嗎?可以說某人比倉頡還會造字嗎?

二田學歐,還沒學全,怎麼就比歐陽詢還好?

沒有敬畏,無法學習。

只看技術,不叫書法。

二田確實寫得不錯,但不至於讓歐陽詢拜倒腳下吧?

書法高低,不是由“不少人”來定奪的,“不少人”只能欣賞“好看”而讀不懂書法。

要讓“不少人”定奪的話,李白、顏真卿、蘇東坡、黃庭堅的字都比二田笨,都比二田醜,連王羲之的字都沒二田寫得熟!

字要熟後生,“要人喜歡易,要人不喜歡難”,“書貴難”。

超越歐陽詢,難上難!


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