以武论武——在这个用嘴说拳，以文论文的时代

——他跟李天金动过手，帮徐晓冬推荐拳手，他怎么看待传武，比如形意|以武论武005

双标题：说泰拳靠擂台规则？没有限制的情况下进行搏击，对方简直就是寻死|以武论武005

采访人：武作家《以武论武》

受采访人：网名青龙武藏

受邀亮点：跟李天金动过手，帮徐晓冬推荐传武拳手，打拳教拳，能演示，能演讲

武作家按：以武论武是咱们武作家论武术界推出的谈话栏目，旨在尽原貌分享真实而有价值的武术界知识。我们通过一种文学采访而不是主题采访的形式进行，凭借武作家的武学修养引导谈话。

每期会通过谈话内容，总结出一个特色主题：可能是技术话题，可能是情感话题，可能是历史话题，也可能是真相揭秘，或者是热度话题……总之，是有意义的话题。

我刚把这个人推荐给徐晓冬了，师兄看这人怎么样

武藏：师兄，有事？

以武论武（因为简称接近，容易混淆，以下改称武作家）：即兴一个小调查。

武藏：师兄请讲。

武作家：就是闲聊，过后我会整理成文章，整理是后来的事，你不需要语言书面化，平常表达就好，也不设问题。

武藏：我刚把这个人推荐给徐晓冬了，师兄看这人怎么样（附网址）？

武作家：他们以实战自称，但是没有什么出彩战绩，即不是纯传武，又不是擂台格斗。是九十年代武术新概念时期的产物，这个你就知道了。你当初也是武术改截拳道，又从截拳道改的散打，最后是泰拳是吧？

武藏：是的，泰拳比较入迷，后来去泰国训练有几年。现在截拳道、双节棍也依然是教学项目。

武作家：好，等再找一期咱们谈截拳道。记得你也是拜的名师。

武藏：是的，现在我也称是我的武术老师。

武作家：那你就容易理解了，他们（被推荐者）就是“截拳道”流行时代，开发的本土替代品。就是用截拳道理念为基础，加入了本土化的传武特色，类似传武的理论用语翻译版，换了现代说法。

属于自卫术，不适合擂台搏斗，立意也不是擂台格斗。但是给人感觉，又套路化武术实战。是在结合散打的情况下，保留了一些插眼打裆什么的，成为了独立加强版。

这个你知道，谈话是展示给读者看。普及知识。

武藏：他们说话挺狂的，我就推荐了。

武作家：这种做的比较精专简练的是陈鹤皋“无限制格斗”，徐晓冬都已经打“无限制格斗”了，就不会跟这些再比划了。

武藏：是的。徐晓冬这也是分好几类型，赛制挺灵活的。

泰拳在擂台上，根据规则不同，也有不同形式

武作家：师弟帮我看看这个视频，是古泰拳吗？跟心意拳单式训练差不多。是武术相通，还是也讲手讲滑了，演变成了个人风格。

武藏：是个人风格。古泰拳不是这样的。这个也是讲手。

武作家：就跟军警擒拿格斗拆招带个肘法差不多是吧？

武藏：是的。有很多假借泰拳教学的，毕竟泰拳实战名声强。也有糊弄外地人的。

武作家：心意拳单把拆招，基本也是这类差不多，但是实战上步很容易脱节，也不容易实用。但是一般人看不出来。看来泰国本地也不全是纯实战，也有这种“理念拆招”。

武藏：泰拳的发展史值得妙赞，在泰国军事格斗、徒手格斗中占着很高的地位，同时也是泰国军队的必修搏击术。所以不光有擂台形式。

不过擂台形式，根据规则不同，也有不同形式。

武作家：格斗游戏里边，泰拳相关的风格就有几种。类似同一种武术，不同场合的不同发挥。

武藏：泰拳训练分为低中高三个层次，这是大体的分配方式，当然如果细分化的话可以分为十段。这是咱们馆的训练提纲，师兄看看。

武作家：你在泰国那几年，打比赛是缠麻绳的吗？

武藏：都有。泰拳不同的老师，也有自己的风格。因为是职业的打比赛，所以训练不只是围绕技巧。其他一些训练，如果单独提炼出来，也有较好的塑形体、养生的效果。这部分也非常重要，从训练提升到恢复状态，都非常科学。

我学习的时候追求实战，但是技术实战，是某个时期随着比赛水平的提升，自然形成的一个状态，然后影响到现在。我的师父就是以技术细腻著称。我们去学习，就不只是学习表面，要学习跟散打不同的地方，技术的部分。

武作家：不错，这些名字先隐掉，之后有机会专门做几期，打拳又能讲拳的不多。人才难得。

武藏：泰拳训练规划：

1.在训练泰拳一天当中我们一般一天分为三个时段，也就是早晨、中午，及下午；早晨一般都是体能、耐力训练，通常以跑步、甩大绳等等为主……

中午技术训练包括打靶、踢沙袋，晚上对抗练习，抗打练习，力量训练……

上面的分化是针对有一定相当基础的进化职业运动员训练高级法。

基础大课和中级大课训练法：

1.热身、跑步拉升

2.空击、步伐，拳腿技术练习

3.打靶，打沙袋，速度球等

4.简单的抗击，防守，对抗练习

5.体能力量练习

作家：交流，技术细节，略……

武藏：交流，技术细节，略……

传统武术中也有非常多的好的训练方式

武作家：我这边很多是传武爱好者，他们对传武理解其实也不深，但是有一部分是形意拳的资深爱好者，形意拳外形直接，但是内在丰富，他们读我的书，跟了好几年博客，虽然功力不行，但是对理念基本接受了。

咱们对比形意拳与泰拳，简单讲解一下怎么样？泰拳其实也是一类状态，大家只知道实战，猛，但他们认为是一种粗糙的生猛，就跟认为形意拳就是“硬打硬进无遮拦”不管不顾一样。

尝试性，以后慢慢细化。

武藏：传统中也有很多好的训练方式，套路的器械的练功。师兄你看看这两个视频，就很好。一个腰马合一发力，一个是用这种石头练力量，这个是传统少林练法吧？传统叫什么名字？

武作家：对，传统一些技法跟你讲到这个素质训练相仿，就是只有在一定的身体条件下，才能发挥一些特色打法

好比散打的改泰拳，不是从头练泰拳的话，他的风格肯定还是生硬，撑着架子，跟泰拳的刚韧流畅感觉不同。这部分就是因为功力不同。

现在传武缺少的就是功力训练，同样也缺少功法，已经不知道怎么练了。因为大多人理解的功力就是常态的力量、速度、爆发力，这个有点笼统。

视频这个应该不是古老功法，现代发明。但是古代肯定也有类似利用石制劳动器具练功的。命名的话大概就是石磨功、磨盘功之类的。

武藏：这个训练挺好的，我们可以引用一下，自然生态练功方式。我们注重在自然环境训练身心，提倡原始训练，越野跑步。

武作家：可以。我打字快，我提出一些概念，你给确定是与不是，延伸细化一下，这样传武的爱好者也会理解很多现代的东西，不然大家理解泰拳就是生猛，硬打硬抗。

武藏：是，这是给人的感觉，但是泰拳是很巧妙的。我们的柔韧、力量、协调、呼吸都很强调的，一点不比武术落后。而且还有意念力量，这些反而是现在传武缺失的。

武作家：对。泰拳有信仰力量。所以人品也都不错，无论什么风格，严肃的还是活泼的。

不能骤然紧固的，一碰你兵器都脱手了，后边直接就穿死了

武作家：好比泰拳你们那个步子叫什么？就是有单腿点地的，有左右点地的，整体形成一个韵律，始终惯着劲，始终在爆发预备状态。扫腿是换步提身，迅速带起惯性重扫。

武藏：就是 叫点滴步，比较方便。泰拳其实是很自然很放松的。

武作家：这个非常好，这是真正的松柔，正是传统所谓内家拳追究的。发力松沉流畅，而且没有预动，整体就在韵律当中，随时发力。并且因为整体这个拧动状态，还有缠丝卸力的作用，根本不是硬抗。

武藏：是的，非常流畅，擂台上要保持体力，节省体力。要聪明的打。

武作家：看播求打拳，支撑很稳，很少被摔倒或被打得失去平衡，按着传统武术来说，这都内劲贯通，桩功极其高明了。一个腿都比两个腿稳。

武藏：是很巧妙的，看着很生猛，力量能打出去。但是能含住，不被借力。

武作家：这个传统上叫“力不出尖”，不过因为应用场合不同，传统更多偏向沉稳这部分，有点像古泰拳那个架子。不过也是说的理想状态，要说现实状态，传武没法说了。

武藏：师兄很维护传武的面子。

武作家：现代格斗方面的，有战绩，有实力，也不需要我维护。现代格斗方面运动员多，但搏击学者少，所以也需要你这种人才。能够讲出来。

有很多人拿过全国冠军，但是不会讲，只会讲感谢教练、顽强拼搏，这就给人造成一个误解，现代搏击的多是蛮干、硬拼。即便你能打，他们也认为是身体素质的缘故，而不认为是技术的缘故。

武藏：我们新的馆正在铺设地面了，很快就完工了。师兄等给我们画几张图吧。

武作家：这个可以，就是不方便现场涂鸦，可以通过喷绘贴纸形式，这个反而方便。

刚才那个石磨往里合，用来练臂力合力什么的，感觉上是打摆拳用的。如果是传统特色练法，实际是练的腰力。

而且有往里合的容易理解，还有往外横的。一般往里打容易理解，往里合也可以打直拳重击。而往外横的又不见横，也是往前打，这个是传统少林心意把一类的特别功法。

后来形意拳发挥了这个长处，但是很隐含，是束展。外家练法就教“裹炮”，往里是裹，外放崩开就是放炮，放炮就是“横”。说起来很抽象。但是打斗感觉上又很贴切。

这个是为了配合特殊组合，如果不用这种组合，一些特别打法就连贯不上。所以传武高级打法，好使的，也容易不好使，因为不全，单独一下自己就很别扭。

借此给大众普及下知识。

传武的一些打法，为什么需要沉坠、紧固？这就好似对扎枪，谁能沉住，能紧固住，这在一接触的时候就占优势。没有沉坠，不能骤然紧固的，一碰你兵器都脱手了，后边直接就穿死了，再多巧妙也用不上。

武藏：是这样，没有力量不行。

武作家：你们扫腿那个翻胯压胯，就是把力量全部干进去。传统意义上，也是一种紧固。

没有任何限制的情况下进行搏击，那对方简直就是寻找死路

再比如往里合，如果只是往里打摆拳，你练那种拳直身摆的，就是一种暗劲，防御周全。

武藏：是的，很多人看不出区别。散打的摆拳过去是抡摆的，泰拳的很巧妙，不是大敞门，但是力量也非常大。

武作家：也方便肘膝组合，如果是不戴拳套，也很容易抢位箍颈什么的吧？

武藏：是的。有的无知的人说泰拳只是擂台有规则的比赛，在没有拳套的情况下攻击力差，我只能告诉他无知可怜。如果没有任何限制的情况下进行搏击，那对方简直就是寻找死路。

武作家：格斗状态在那。练什么流派，用的时候都是看身法状态。

形意拳里边的占中，就类似你们的掩手。但是掩手因为手脚流畅，更适用一些。形意的难度高，因为强调架势，也是一种不做格挡的格挡。紧固“中”的状态。要练好很难。

如果能练好，那放开来换成别的打法，其实已经是很高素质了，反而又没必要这样打。这也是矛盾的地方。高级，但有点用不着。性价比不高。

武藏：泰拳擂台赛的限制，是为了对方的安全，后面进行了一些杀伤力太强的招法应用，把原先的缠麻绳改作拳套进行对抗，而且去除了兵器的应用。

在原始泰拳的训练搏击中都是以生死搏斗，他不断是拳脚，肘、膝的攻击，还包括了兵器的完美结合。如最有名的马刀就是泰拳高手的完美标配。

武作家：泰拳应该是作为比武性的应用，出现较早，进化最早，也全面的武技。并且不脱离实战。关键还有地位较高，有荣誉追求。

中国等同性质的大概是宫廷摔跤。古代时候就流行，但是摔跤相对安全，是另外的打斗类型。

武藏：泰拳打击多，重击多，解决战斗用的。

武作家：是这个情况。

借机再普及一点传武，下一期的时候我准备点技术问题，到时新馆装好了，抽时间再做个文章。

武藏：好的。

传统中，还有一种是间接打法，是传武的秘密，不是想当然

武作家：刚才说到比赛应用，对应往里合劲的发力，传武中也有基本两类用法，一种是直接应用。就是摆拳这种，或者扇巴掌，都是直接打击以求解决问题的。

但说起来，各流派手法可能有的密集一点，但是力度确实不如现代的攻击模式。越是戴着拳套攻击，反而就越会促进杀伤力的提升。而在现代搏击的攻防节奏下，传统一些手打根本接不上。

武藏：是这样的，师兄把我要说的已写好了。专业有专业的道理。

武作家：传统中，还有一种是间接打法，作为一个铺垫。但这部分是传武的秘密，不是想当然。讲手拆招中，经常有“你一拳打过来”，我胳膊往里一切，然后反砍回去。

武藏：现实中不存在的，谁那么白白给你手，等你砍？

武作家：是的。真正要实用的，是形意拳的一种。就是整体斜冲。在之前讲的那个沉稳紧固的基础上，还得能蹿纵，就是整体爆发移动。

在磕这一下的时候，身子也跟着斜冲出去，带着整体的力道，好似骑马抡刀。如果磕上了，对方半面身子都就被挒开了。然后这个时候他是无力反击，也是没有防御能力的，用特殊身法迅速回来，就可以完成组合手法重击。这样才能得手。手法技术很特别，双保险。

但必须有前提是整体纵力这个能力，这样自然带出力道，解放了两手做其他复杂动作。

武藏：这个办法可以，就是有点耗费。

武作家：如果没有碰上，那么我也移位到另外一个位置了，对手要打我，也得重新调整，而我是主动的，方便迅速攻击，快人一步。

这才是传统武术高级打法，可以说能够支撑发挥，身体素质已经是练得很强了，用什么流派都没问题的。

内家拳强调整劲的原因也是这个，但是光有整劲还只是交战状态，没有破门能力。也就不实用。只能缓和的玩玩推手。

也是因为这样，难度大，训练强度也大，所以也就慢慢失传了。甚至说淘汰吧。因为费这么大劲，用这么一下，还不如用这个力度直接打。

武藏：是这样的，擂台打斗是长时间的，回合制的，严重消耗的。因为双方都是高手，你不可能保证跟街斗似的，都往上冲，也就不保证绝对命中。

双方防范意识都非常高，一旦僵持起来，就需要体能支撑。体能下降，一些技术就无法完美发挥。所以擂台上站立还是稍高，泰拳这种打法节奏，就非常有优势了。

武作家：不错！你说到站姿就知道你理解，这种打法必须蹲低下去，不然冲不起来。所以即便费了好大劲练成了，上擂台还是不实用。也就适合我这种文化人使，吃着饭，或者谈着事，要比划两下，或者起了冲突，三下五除二，你不倒我倒，我不倒你倒。

武藏：是，以师兄的身形与功力，按传统标准，已经是很高的水平了。有什么约战挑战的，师兄完全可以接住。

武作家：这个另说另讲，只要不给写的书丢人就好。另外还有个作用，就是文化技术展示。出门还是带保镖，助理，你们多培养，简单直接的。我们将来也就是个文化展示。

武藏：是，上次打《拳城出击》，选手成绩很好。

泰拳的擂台优势

武作家：这样，今天主要是从我的传武读者群入手，你再总结一点泰拳的擂台优势，咱们做为结尾。这篇主题就算是——传统武术（形意拳）高级打法，上了擂台也不适用。然后下一篇咱们谈点你的亲身经历与感受，以此探讨细节。

武藏：好的，我写一下。

泰拳在训练的时候通常都会对比自己硬的物体作为训练对象，包括树木等……

对抗练习等，可以说泰拳训练过程，要成为真正的泰拳手就要随时经历地狱般的磨练，踢打是一种简单的训练常态，在训练结束通常都会用一些舒筋活血化淤，强筋健体的中草原洗澡和泡脚。

在比赛中通常都是压迫式的打法同时要有顽强的格斗精神，所以在擂台上都是钢筋铁骨般的抗击打和开山捣岳的的顽强精神。一般的运动选手是招架不了的。至今为止，泰拳在搏击格斗产业中还是站在最高的荣誉，同样也是成为不败的神话，泰拳被好多搏击爱好著所崇拜所练习，如今普及到世界各地。

武作家：很好很好。

武藏：徐晓冬那里比较厉害的几个，也都是练泰拳的，到现在都还没用上呢！

武作家：这个作为商业机密，文章展示点到为止。再往后发展，传武部分很可能就变成了有流派之名，但技法都是擂台技法了。在一些特殊技术上，带有原流派的影子，但整体基本就是这么回事。最多引用点传武打法理念。

所谓的进化或者改良，也就是这么回事。

武藏：师兄怎么认为？

武作家：我认为很好，原本就已经失传或者弱化的没有什么意思了，要么被淘汰，要么被吞并。被吞并，至少还有点意思，能用。

武藏：是这样的，所以我很早就选择了泰拳。

武作家：你推荐那些人，那种新创流派，也是在现代格斗没有进入的时候，一个整合的结果。所以没必要打他们。

武藏：师兄把话题绕回来了。

武作家：怀念那个时代。那时候，我们看有线电视，或者在健身房看他们放的光盘，也只有WWE那种，很多格斗流派还是玩游戏接触的。当时都没有网络，到处弄光盘。那时一看，我靠，这种肌肉男怎么打？后来柔术进来了，感觉可以用这种聪明打法……

徐晓冬应该也是那个时期进入的，当时记得有一场大级别的醉八仙对巴柔，一说就暴露年龄了哈哈。

武藏：呵呵。因为他（徐晓冬）是维护现代搏击的，泰拳的，这样无形中大家也是一路的。

武作家：我们《以武论武》，则是客观记录描述实情，将来成为生动历史。祝贺新馆早日开张！

武藏：谢谢师兄。

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關鍵字: 金动 李天 形意拳