專訪《人生若如初相見》編劇賈東巖

導語

無論是未播先火的經典IP,強強聯合的戲骨鮮肉,還是民國虐戀的經典劇情,都讓《人生若如初相見》獲得了不斷攀升的點擊量和較好的口碑。一部作品受到觀眾的喜愛,離不開製作團隊的精心打磨,更離不開編劇對IP的成功改編。

在曾創作《槍神》《雪女王》《勇士之城》《第一傘兵隊》等作品的賈東巖看來,刪改情節、調整人設,如何將“人物命運”賦予“時代背景”,怎樣在“熒屏”與“原著”之間搭起“橋樑”,都是編劇在IP改編創作中需要面臨的議題。

賈東巖認為,“生活即是經典,編劇是改編生活的人”。

我們是改編生活的人 | 專訪《人生若如初相見》編劇賈東巖

《人生若如初相見》海報

博爾塔娜

首先,恭喜這部作品取得了非常高的口碑評分,網絡點擊也是一路走高!從早期經典的瓊瑤系列至今,民國愛情劇可謂是經久不衰的電視劇題材,您認為這類題材為何能夠始終活躍熒屏?

賈東巖

一個題材能夠受歡迎,勢必是因為它有足夠的受眾。愛情劇本來就是觀眾內心中一直比較期待的類型劇,之所以民國愛情劇會格外流行,是因為我們在現實生活中,其實大家對愛情的這種體會往往沒有那麼的真切。

我們會經常說愛情在遠方,人們不會在自己的身邊去尋找愛情,往往是向更遠的地方看。在空間上,像一些國內外風景秀麗的地方,會寄託大家對愛情的的追求,例如說:麗江古城、西藏。

在時間範疇,我們就要向更遠的時代去尋找愛情。我們覺得民國時代是有真摯的愛情存在的。大家去看民國戲是希望既能夠看到一種愛情,同時又跟自己現實生活有一定的疏離感,恰恰是這個疏離感才能讓人感受到這種愛情的存在。所以民國劇之所以經久不衰,原因就在於——觀眾是要在不遠處尋找一份和自己現在完全截然不同的陌生的愛情故事。

博爾塔娜

民國愛情劇從開始的主打“虐戀”,到融入“偶像元素”,再到“霸道總裁”入場,您如何看待民國劇的題材的變化和創新?

賈東巖

其實民國愛情劇,不論是“虐戀”、“偶像元素”還是“霸道總裁”,其實它的變化並沒有那麼大。因為這種愛情劇的形式,一直以來都相對比較純粹,比較單一的。很多時候我們看到的只是一些拍攝形式的更迭,而不是故事方式的更迭。

而現在的“霸道總裁”這種模式,其實是一個影視劇逐漸同質化導致的現象。為什麼會出現這種現象呢,因為我們的創作者其實越來越不懂民國了,像《人間四月天》那樣的作品沒有了。看不到民國的苦難,以及那份被苦難滋養的惡之美,才會把“霸道總裁”元素放到民國劇裡。我相信未來的民國題材會更貼近民國本身,創作者以一種對歷史的理解和同情的態度去創作一些更有溫度的故事,把民國的那種真實,還有那種山河破碎風飄絮的感覺都表現出來。所有的故事都離不開形式上的創新,但一切的創新,是來自於永恆不變的人性。

比如說英劇《唐頓莊園》、《翡翠鳥》,這些劇放到國內來講,其實都有民國戲的特質,他們更多地是在刻畫那種生活中的細節,把這些細節提煉出來形成一幅很精美的工筆畫卷,然後在這個畫卷的基礎上去調色,將這些愛情的東西提煉出來,真正的感染和打動觀眾。否則的話,你永遠只是一個殼子,而沒有辦法深入觀眾的內心。所以,真正的方向是越來越細緻,越來越工筆化。

我們是改編生活的人 | 專訪《人生若如初相見》編劇賈東巖

《人生若如初相見》劇照

博爾塔娜

《人生若如初相見》改編自“匪我思存”的小說《迷霧圍城》,“匪我思存”有著“悲情天后”、“虐心教主”的稱號,在劇本創作中您進行了哪些改編?

賈東巖

我個人是基本不讀網絡文學作品的。當時接這部劇,也是因為想要買田中芳樹先生的小說改編權。簽了合同之後才看原著小說,確實很悲情也很虐心。但是原著跟電視劇劇本之間是有一個比較大的鴻溝,這個鴻溝主要是體現在原著的價值觀和電視劇作品倡導的價值觀之間的一種差異。原著的一個特點是:它的主人公形象很陰暗,這構成了之前四年多里,幾波編劇的改編障礙。首先,書中有情節是主人公把軍港出賣給了日本人,也就是說這個男一號是有賣國行為的,這是我們政策上最大的不允許,也是民族意志上的不允許。

第二,男主人公和自己的二嫂兩個人有通姦亂倫的行為,並且二嫂懷上了他的孩子。他又以只愛女主的名義,逼二嫂吞下了花露水自殺,一屍兩命。這個行為無疑是電視觀眾,或者說我們普遍人性無法接受的。

第三,男主是一個習慣於家暴的人。其實五六年前,這種有強烈佔有慾,對女主身心凌虐的劇,曾經有相當大的市場,甚至取得很好的收視成績。十多年前,中國就拍出了《不要和陌生人說話》。可五六年前,我們倒退了。家暴男披上霸道總裁、霸道公子的外衣,有著皎潔如玉的臉,就可以堂而皇之的凌虐女性了。甚至還有很多女觀眾為之歡呼尖叫。但隨著社會的發展進步,女性獨立意識和解放意識逐漸甦醒並加強,家暴就再也無法被觀眾原諒。不能謳歌家暴,這是我們作為編劇的一個思想底線,也是創作者肩負的責任。

第四,主人公一家兄弟三個,互相殘害,主人公十歲就把大哥暗算成殘疾。兄弟相殘,沒有正面形象,這種觀念是有極大審查風險的。

面對這些,我們能做的事情就是去進行系統的改變。這種改變與其說是劇情上的,不如說是精神上的。並不是說原著就不好,它的人物關係和故事結構,都有很多閃亮的地方。並且在創作層面上,作品展示的也必然是作者對世界的理解和她所能看到的真實。但確實,這個導向不符合目前的要求,所以不得不下斧鑿。

我看了一下評論,從目前的反響來看,基本上對於這個改變都是認可的,觀眾都覺得這樣的三兄弟更陽光更可愛,而且更加能夠去感染和打動他們。能傳播一點正能量,我是感到欣慰的。

博爾塔娜

《人生若如初相見》有著複雜的歷史、人物背景,在創作的過程中有沒有參考歷史原型?在劇本創作中如何還原歷史?

賈東巖

原著看似民國,但其實選擇了一個架空的時代作為背景。在其三部曲中,最終承軍軍閥慕容家剿滅了革命黨,完成了建立獨裁政府的偉業。這種背景形態,顯然是過不了審查關的。

我們儘量把故事還原民國的氣質。原作已經有比較豐滿的形象,各具稜角,不可能一一地對應在民國的每個軍閥身上。我們就只能是把民國的時候那種精神氣質先提煉出來,再一點點的注入到每個角色當中。像劇中的用毛線團做譬喻,就是源自軍閥孫傳芳。故事開篇的火羊計,看似搞笑,其實卻是直奉戰爭的真實戰例。像文膽一類的稱謂,也都有其根源、原型。

民國是個很有趣的時代。當時的軍閥都經歷了晚清的覆滅,心中最龐大的王朝在一瞬間消失了,而他們登上了歷史舞臺。在此刻,他們面臨著一個可怕的局面,那就是他們做什麼都是對的,可做什麼也都是錯的。他們只能任性的執行自己的主張,再反悔,再執行。他們大多都有姻親關係,這邊打仗,那邊喝著喜酒。

表面是荒唐,內裡是無常。

正因如此,當時的政治思想就更加混雜。我們選擇了1921年流行的兩種觀念,一種是軍閥間提倡的聯繫“聯省自治”,一種則是北京政府和廣州政府提倡的“祖國統一”。我們將它作為當時的一個主話題,再把這些人分列入兩大陣營之內,由他們來給時代翻雲覆雨。

我們是改編生活的人 | 專訪《人生若如初相見》編劇賈東巖

《人生若如初相見》劇照

博爾塔娜

民國愛情劇往往擁有歷史時局與人物命運兩條主線,您認為在劇本創作中如何處理好“兒女私情”與“歷史時局”的關係?

賈東巖

在民國時代,“歷史時局”和“兒女私情”是無法分開的,因為一切事情都肯定裹挾在時代裡。在民國愛情劇中,一定是把時代埋的深,然後把兒女私情放在上面。劇中人物的情感牽涉在時代當中,隨著時代變化去改變。時代是一種強風,愛情卻非常脆弱,這就是民國愛情題材必然會出現的事情。我們要表現的是什麼呢?就是表現“脆弱的愛情”對決“強烈的時代”時那一瞬間散發出的光芒。勝,則是光芒,敗,則是破碎。無論是哪一種,我們要抓住的都是這個瞬間。

所以處理好“歷史時局”與“兒女私情”關係的核心,是尋找一場衝突,這個衝突一定是深入到角色內部的,而不是外在的衝突,這種衝突是時代所形成的。這就是英雄在對抗命運。戰勝了是喜劇,戰敗了是悲劇。

時代就是黑夜的海,人物性格就是各自的方向。編劇要寫的,就是人物交匯時互放的光亮。

博爾塔娜

《人生若如初相見》中“易連愷”“秦桑”兩個角色受到了許多觀眾的喜愛,您認為這兩個角色有哪些特點? 韓東君、孫怡在劇中的表現如何?

賈東巖

我曾經在《演員的誕生》這個節目上說,不是“演員”的誕生,而是“角色”的誕生。

這兩位演員在表演的時候都給了我非常大的驚喜。韓東君是一個非常陽光有能量的演員,現在很多演員是偏陰柔的,而他無論是性格上的明朗,還是表演上的外放,都讓他成為一個富有感染力的演員。近些年來各種IP劇角色都傾向於輕佻浮華,不適合讓演員去發揮自己的演技。因此韓東君一直沒有發揮自己的優勢,而這次,他抓住了易連愷這個角色的靈魂,他體現的越陽光,對於故事的結尾來講,那種衝擊感就越有力量。

至於孫怡,她也是很棒的,她能放空自己,無所住而生其心。我們劇組很多優秀的老演員,比如說方中信、趙亮、邵美琪、侯勇老師,他們無一例外都對孫怡的表演盡做出了極高的評價。孫怡不去刻意的讓自己有過大幅度的表演,瞬間就能把角色很細膩的一面展現出來,她讓秦桑這個角色大放光彩。

總之我覺得這兩個演員都是達到了我的預期。

博爾塔娜

近期熱播的《人生若如初相見》《獨孤天下》兩部作品都是何澍培導演的作品,您與何導的合作如何,他是一個怎樣的人?

賈東巖

何澍培導演是很優秀的導演,跟他合作我收穫良多。何澍培導演在業務層面上,他的光影非常美,對於文戲的把控很到位,演員表演上的細膩,還有那種對於觀眾情緒的掌控,都是來自於他爐火純青的調度。

但我更要強調和學習的,是另外一點,他是一個人際關係的藝術家。在整個劇組裡,這些演員之間沒有過一點矛盾,所有的人都在一起像一個大家庭一樣,每天都很歡樂,這一切是因為何澍培導演的引導,他永遠能把現場的氛圍變成一團和氣。

電視劇是一個艱辛的拍攝過程,士氣是關鍵。評價導演的時候一定不能只看這個導演的鏡頭,還要看導演如何處理片場的關係。因為只有這樣才能夠讓一部戲更加順利,更加流暢的拍完,而且拍完之後大家對這部戲的回憶都是美好的,能過了很久,還想念這部戲。

我們是改編生活的人 | 專訪《人生若如初相見》編劇賈東巖

《人生若如初相見》劇照

博爾塔娜


近年來,影視行業迎來了IP熱潮,但是IP改編的影視作品往往很難獲得原著粉絲的認可,您認為這種現象的背後有哪些原因?

賈東巖

我把它概括為一個小故事。有一名旅行者來到了一個地方,他很餓,但身上沒有任何食材。他從揹包裡拿出一把斧子說,“我能用這把斧子煮一鍋湯”。人們都不相信,怎麼能用斧子煮湯呢?大家都圍過來看如何用斧子煮湯。在煮的時候,旅行者說,“我覺得裡面要是放一點火腿味道會更好”。另一個人說,“我這裡有火腿呀,可以放進鍋裡”。於是接下來魚呀雞呀,所有的好東西都被放進了鍋裡。最後這鍋湯煮了出來,大家喝過之後說,“這湯確實好喝”。那麼湯是什麼湯呢?是斧子湯。

IP是什麼,IP就是湯鍋裡的斧子。有很多大IP都失敗了,也有小IP卻成功了。為什麼呢?因為IP本身並不重要,創作過程中的編劇、導演、演員才重要。找到了好的編劇、導演、演員,就相當於鍋裡放進了肉,這鍋湯一定好喝。但如果找的是差的,那無論如何這鍋湯都不會好喝。

很多時候,編劇、導演要解決的問題,都是相聲《扒馬褂》裡的問題,比如馬是怎麼掉進茶碗裡淹死的,大風怎麼把井刮到牆外的,編劇疲於把這些話給圓上,就沒法專心講好一個故事了。

當然,並非所有的IP都是斧子,像二月河的帝王系列,路遙《平凡的世界》還有麥家的《風聲》,這些IP本身就是火腿。

博爾塔娜

在IP影視作品普遍不被觀眾看好的情況下,哪些因素促成了《人生若如初相見》這部劇的高口碑呢?

賈東巖

我覺得這個問題很簡單,就是演員演的好,導演團隊用心拍,就是這些元素形成了高口碑。不用心的勢必是低口碑,用心的就一定能贏得高口碑。現在的口碑也不算很高,豆瓣七分多。我之前的劇在豆瓣是8.3分。

我發了一條微博,內容是讓喜歡這部劇的觀眾,可以去豆瓣給《北平無戰事》打分,因為這部戲的創作手法,很多是因循自當年對劉老師的學習。但我們只學到了幾成,如果大家喜歡,就去給《北平無戰事》打五星,那才真是應該獲得好口碑的作品。

博爾塔娜

賈東巖

博爾塔娜

編劇是影視劇的源頭和根本,但目前國內影視行業中,編劇的地位相對較低,您認為要怎樣改變這種局面?

賈東巖

我很喜歡一個美國的片子《叢林裡的莫扎特》,即使你是一個莫扎特,你也一定是在現代都市的叢林當中的。你要想在這個群體裡生的生活下去,又保持莫扎特的藝術特徵,那你就必須遵守叢林法則,在叢林中去生存、壯大自己。

我以前是隻做編劇,後來我發現編劇在創作鏈條中話語權是不夠的,原因其實不在於編劇的地位是不是低下,而在於我們的影視創作結構,是劇本全部完成之後開始進行拍攝,而在拍攝階段的時候,編劇往往和拍攝其實是兩個作戰系統。

變成兩個作戰系統之後,編劇自然是被隔離的。所以我選擇採取的方式是直接介入製作層面。例如說我在《勇士之城》、《人生若如初相見》、《雪女王》等項目中,都是除編劇外,還有一個監製的身份。我需要這個身份來和來和這個製作體系去探討,因為監製是一個製作體系內的職位名。所以如果有能力,那你就去多做兩個崗位。那在劇組當中,編劇就會變得更加重要。編劇改變自己的改變地位的方式只有一個,就是不停的去增強自身的力量,讓自己對整個業務鏈條更加熟悉。

劇本是一劇之本。編劇一定要有自己的這種堅持和傲氣,只有讓所有人都看到你的劇本是一個不怕刀劈,不怕斧砍的劇本的時候,你的位置就一定特別高,因為所有人都會尊重專業、有本領的人。

我們是改編生活的人 | 專訪《人生若如初相見》編劇賈東巖

《人生若如初相見》劇照

博爾塔娜

作為編劇界的前輩,為大家分享一些從業經驗吧?要想成為一名好的編劇需要具備哪些素養?

賈東巖

編劇需要有的素養的話,主要是三點。第一,對自己的自信和決心;第二,就是一定要有很高的配合度,你要把你的東西成功地傳達給對方,是一個互相溝通的過程,這是編劇及有及重要的一個技巧。第三,編劇要找到自己想要去表達的東西,有一個渴望傾訴的靈魂。

有了自我的表達才能叫編劇,如果沒有自我表達,那就一定是槍手,因為你沒有靈魂。

結語

對於編劇養成的秘訣,賈東巖表示,第一,對自己的自信和決心;第二,就是一定要有很高的配合度,你要把你的東西成功地傳達給對方;第三,編劇要有一個渴望傾訴的靈魂。不要做槍手,要做一個有靈魂的編劇。

我們是改編生活的人 | 專訪《人生若如初相見》編劇賈東巖

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