玩LOL为什么职业选手玩的坦克能撑十多秒,而非职业玩坦克撑不过5秒?

奈绪有宇

其实可以从3个方面来讨论这个问题。

1交流:在路人局中,一般是互相不认识的路人,而因为互相不认识,所以在交流上会产生隔阂,因为语音系统的不成熟,在打团战的时候又不能进行打字交流,所以从配合上会出现很大的问题,可能坦克在冲的时候就是单纯的冲进去,而会不知道后面到底有没有队友的支持,如果后面没有队友的话,又不懂得迂回,不知道应不应该去断对面的后排,或是打乱对面的后排,所以产生交流障碍,便会很快被秒,而反观职业选手玩的时候,5个人在一起,只要有一个人提醒说:不要冲,保护一下。坦克就会马上退回来,或者说:退一下 我奶你。一场团战也就十几秒而已,在这种十几秒的时间,每一秒说的话都是至关重要的,会影响团战的胜利。所以这也是职业选手的坦克会撑的比较久的原因之一。

2配合:这个其实跟交流可以算是相辅相成的,职业玩家多交流,就会配合的好,总在一起玩的人或者总是进行团队比赛的人肯定配合的会更加完美,更加仔细。

3实力:这可以说是最重要的一点了,职业玩家的实力才是最关键的,不论是坦克还是输出,他们都会找最适合的位置,最合理的战术去施行团战,实力上的差距肯定会影响存活时间的。

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大司马的小迷妹——班花胡丽雅



我曾经也有这个疑问,到后来,打的局越来越高端了,从白银黄金到钻石,偶尔也可以借个大师号去和朋友双排

我就特别喜欢玩肉的英雄——只有活着,才配输出


意识问题

低端局,没人会管你肉不肉的哦,只要你一上前,我就可能放技能对你集火

所以,一般你就算全肉,你也抗不了多久,毕竟被集火,受到的伤害还是爆炸的

装备差距

然而,高端局,或者比赛,选手们的补刀以及发育都是比较稳定的

例如中单塞恩 加里奥

上单的奥恩 慎 巨魔

辅助牛头 打野巨魔

都超级超级肉

在相同发育下,adc无尽电刀,那这几个肉,基本两件抗性装备是已经有了的吧?当然显得差距不大

而低端局,有人carry有人被吊锤,再有的实力参差不齐,补刀差距也大,装备差距就很明显了

有时候对面都三件套了,你才刚刚好一件,那没办法,你就算肉,也被人单吃或者秒杀,无可厚非



意识 走位

高端局的都很注重走位的,能尽量少吃技能就少吃技能

不会无故去吃AOE技能,能减少承受伤害就减少,尽量减少损失

及时退出战场

职业选手和高端玩家,对血量的控制特别到位,承受够伤害后,可以及时退出,等技能冷却刷新,特别是控制技,再打一套,做到无伤输出。


班花胡丽雅

在英雄联盟职业比赛的赛场上,我们经常能看到这样的画面:一场大战过后,纳尔孤零零的向家中逃窜,加里奥一个从天而降,震慑四方,扭动的肥硕的屁股,左躲右闪,吸收了大量伤害却还有半血,让人绝望。

而我们手中的坦克,为什么就是开团就送,上去就死呢?

首先,职业比赛的团战,可不是普通野人排位这么打的。决定开团,坦克虽然也是奋勇当先,但大量的非必中技能,职业玩家手中的坦克英雄先是躲掉一些,实在避不开的,也立即开启自身减伤,在被打残前尽量减少受到的伤害,而本方的辅助会在正确的时机开鸟盾,保护技等等技能来帮助团队,两方的输出目标都很明确,就是对方C位,所以职业玩家手中的坦克往往显得很硬,很不容易死。

另一个原因就是,职业玩家对于比赛的走向和双方的英雄配置会吃的很透,都会应对出正确的装备提高自己的作战能力,而不是像一些野人玩家那样万年板甲九头蛇,这也从一定程度上提升了比赛中坦克的生存概率。

那么视角拉回到咱们普通玩家的身上,大部分时候,排位中的团战,尤其是钻石一下的排位赛,都没有一个明确的开团时机,一般都是坦克上就上,或者是有人被抓,不得不被逼开团,往往团队对于开团的准备还没有做好,甚至会发生什么“你们抗住,我先回家合个装备”这样无厘头的行为。而对方玩家也一般不会留技能,而是看到坦克来了,五个人哗哗的一堆技能,物品全扔出来,五打一,怎么可能不跪呢?

所以我们往往能看到,坦克一个人奋勇向前,然后被对方五人集火,瞬间倒地,然后开始吵架怪队友,为啥那么怂,进而崩盘的惨剧,而这种惨剧几乎每天都还在上演。

说到底,英雄联盟还是一个团队合作游戏,唯有每位玩家各尽其职,进攻一起上,撤退有秩序,才能击败强大的对手,而不是做一名猪队友,坑人坑己,最后听那一句“Defeated”。



游戏故事会

这种现象完全颠覆了大多数玩家在选择坦克时的印象。玩家们口中老说的就是坦克就是上去卖上去抗伤害的,吃完对面C位技能死了就完成任务了。所以,这种观念长久下去后,玩家在选择坦克时打团只要对面放技能自己就上去抗,只要是伤害自己就会吃。这样能撑过5秒才怪,坦克是要抗要吃伤害,但是能躲的技能和伤害为什么非要吃呢?可能有人会说我不吃伤害吃技能对面就打到后排了,如果真的你不吃技能伤害C位就会被秒的团战站位,只能说你们C位还不够优秀。

再有就是对于英雄的理解,好比依靠控制技能的坦克。石头人、大树、泰坦,在放完一轮控制后进入技能CD的空档期时要合适的撤出来。我们经常会发现职业赛场上会出现3级配合打野或者中单越塔的场景,队友之间极限抗塔最后都能活下来。所以团战中也是这个道理,不是说中单、ADC、辅助就不能吃一点伤害,在你抗下致命性技能或者伤害后适当后撤轮换吸收对面接下来的伤害也不是不可取。

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游戏星球

这个问题问的很好,看得出你是认真思考过的团战细节的。为什么为什么职业选手玩的坦克能撑十多秒,而非职业玩坦克撑不过5秒?这其中有很多点和学问。

首先你的装备是否跟得上对面的输出位,两个C位一个ap一个ad,还有比较复杂的局势,比如对面的打野收了很多人头,或事对面的兰博或者是潘森或者是凯南也伤害爆炸了。这都是需要考虑的点,职业玩家一般是很少崩盘的,所以他们的装备都是跟得上对面的输出的,因为如果你装备不行,那么一切意识或事规避伤害的技巧都是不存在的,夸张一点说,因为如果你就一个多兰盾,而对面无尽电刀。那么就算是faker也没有办法秀起来。

另外对装备的选择也有很大的学问,对面的阵容比较偏ad还是ap?对面的ad和ap谁发育的好?你第一波伤害一般是谁打在你身上的?对面那个英雄是持续输出?这都是需要考虑的点,因为这是很关键点。

另外就是对击杀目标的选择,坦克的作用除了提供开团,控制,搅屎,扰乱对面阵型,吃伤害之外。有的时候在你自身有一定伤害的时候,就要选择先击杀一个对你有威胁的,因为击杀之后就不会有人对你再提供伤害了,这也是很关键的。

另外,再团战中要视具体情况是保护自己后排打,还是放弃自己后排,互相杀后排,都是有学问的。这都是经验。


游久电竞

很Nice的一个问题。

我们先来看看坦克这个位置,一般是由上单和打野来作为前排存在,打野一般控制较多,属于开团型。上单位置是辅助开团的存在,主要作用就是承担更多的伤害。

那为什么职业选手玩坦克的话存活时间会比普通玩家长呢?

一、等级

以上单选手为例,一般职业比赛中,上单位置都是肉坦的存在,很少有选出输出型上单的。以本次S7世界赛为例,仔细看比赛的小伙伴一定都发现一个关键的地方,不管是红色方还是蓝色方,上单的等级在游戏中往往是最高的。

在WE对战C9那一场,腿哥纳尔的等级到了16级,全场最高,而对面的大木的慎也是到了15级等级也是不低。

造成这个原因有两个原因。

第一、因为上单和中单都是单独的吃一条线,所以在对线期经验上会独吃,等级自然就高了。

第二、职业比赛中,中后期带兵线的往往都是上单,因为上单有TP,所以吃的线上资源比较多,等级提升快。

反观路人局,你在对线的时候可能打野蹭你一波经验,吃你几个兵。带线的话,可能会有队友跟你强资源,造成了你发育不良。自然等级就没上去了。

二、装备

合理的装备往往是打团能坚持多久的一个关键点。针对对面的阵容出装才能让你存活更久。

很多路人玩家出装不考虑对面的阵容,还有的考虑了阵容,但是因为被抢资源而没有钱买装备,在特定的时间点出不了关键的装备,这个时候来一波团,自然是扛不住。

看比赛的小伙伴应该也经常听解说说过,XXX在这个时期还没有什么什么装备,那这波团就不能打,因为职业战队有专门的战队分析师,他们会测定什么英雄在出了什么之后有了质的变化,所以在关键装备没出来之前,一般不会开团,除非对面逼团迫不得已。

三、个人操作

职业选手的操作,自然是比非职业的普通玩家要高上不少,很多职业选手对英雄的理解深刻,伤害计算也到了变态级别。所以他们往往会知道自己大概能抗多久,进场之后要怎么出场,进场之后要怎么操作,他们都有自己独特的理解。所以很多职业玩家都会有亮眼的操作,即使是坦克也不除外。他们知道,自己这波进去了,不会死,能抗住。

四、团队

总结:职业选手的坦克之所以比普通玩家能坚持更长的时间,一个方面是因为其自身本来就比普通玩家了解坦克这个位置;更重要的,是因为职业玩家有一个配合度高的团队。


游戏主播的那些事

职业玩家会为了应对对方发育较好的位置进行出装 列如 对方中单发育较好 可以优先出魔抗装 而非职业玩家会无脑堆肉 忽略防御优化配比

上大数据

血量与双抗的最佳搭配价值最佳点1(单一伤害)620hp时0甲1000hp时61护甲1500hp时141护甲2000hp时222护甲2500hp时303护甲3000hp时383护甲

价值最佳点2(多样伤害)1241HP时0护甲和魔抗1500HP时21护甲和魔抗2000HP时61护甲和魔抗2500HP时101护甲和魔抗3000HP时141.7护甲和魔抗3500HP时182护甲和魔抗4000HP时222护甲和魔抗


方程式:承受的伤害按比例减少,参考下面的公式:100/(100+护甲)例子:1.拥有50护甲,受到的物理伤害将是原始值的2/3(阻挡了1/3的伤害)2.拥有100护甲,受到的物理伤害将是原始值的1/2(阻挡了1/2的伤害)3.拥有200护甲,受到的物理伤害将是原始值的1/3(阻挡了2/3的伤害)

我们暂且把护甲和魔抗统称为防御值,那么减伤=防御值/(防御值+100)。  举例,如果一个英雄有50护甲,那么在无其他干扰因素下,他的物理减伤就是 50/(50+100)=33.3%  如果一个英雄有50魔抗,那么在无其他干扰因素下,他的魔法减伤也是50/(50+100)=33.3%  正因为这样一个式的存在,导致了坦克需要堆护甲和魔抗来达到生存能力的平衡,也因为这个公式,大家可以发现,防御值再高都无法达成完全减伤,而且防御值越高收益越低。目前我听说过的临界点是160

8种破防属性分别是:百分比护甲削减,定值护甲削减;百分比魔抗削减,定植魔抗削减;百分比护甲穿透,定值护甲穿透;百分比魔抗穿透和定值魔抗穿透。护甲削减和魔抗削减达到一定数量时,目标的防御值会呈现负数。 但是护甲穿透和魔抗穿透,即使堆积得很多,也无法使目标防御值变为负数。


8种破防计算优先级:百分比护甲削减〉定值护甲削减〉定值护甲穿透〉百分比护甲穿透百分比魔抗削减〉定值魔抗削减〉定值魔抗穿透〉百分比魔抗穿透

举例:进攻方英雄有10%魔抗削减,20魔抗定值削减,29定值魔抗穿透,15%魔抗穿透。 防御方英雄有80魔抗。  第一次破防计算 80-(80*0.1)=72  第二次计算 72-20=52  第三次计算 52-29=23  第四次计算 23-(23*15%)=19.55 至此这次攻击下防御方实际魔抗只有19.55,套入减伤公式后,魔法减伤仅为16.6%。所以有了法穿鞋和法穿符文以后,虚空棒子的作用真心小


月亮上的后生仔

其实我想说的是题主所说的非职业玩家更多的是低端局,而高端局的坦克也是可以撑十多秒的或者更长。

我们先说低端局,为什么坦克死得快?两种原因:第一,出装方面,经济落后加上普遍想carry的心,坦克的第一件装备也会去选择攻击性的装备,例如大树会出时光再根据敌方阵营出肉,更有甚者出的都是ap加成血量增加的装备,虽然看起来坦度不小,但是与脆皮无异。在团战中有的英雄因为手短被敌方风筝,导致团战进去就死,扛不住伤害。第二,有一些人的眼里所有人都有一个名字,就是敌人,所以就会把所有技能都放在坦克身上,虽然看起来坦克进去之后被秒了,但是己方的大招,保命技能都消耗光了,该怎样应对对面输出呢?如果手里闪现都没有就只能硬着头皮干了,敌方死一个,己方团灭。今天用蒙多打了一局,不打架线上一次没死,所以补兵不亚于所有人,针对对方c位出的纯防御装备,血量不高,但是第三件就出了石像鬼,团战搅屎棍一般进去扛伤害,很快就没多少血了,开启石像鬼和大招接着扛,第二次的时候敌方已经没机会处理我了,都在忙着逃跑,因为我方c位正在输出,扛了整波团战又没有死,只能证明敌方段位不高,没有处理好输出点。



再说一下高端局,就像比赛一样,处理坦度较高的英雄当他们上来扛伤害时放一点消耗性技能和平a即可,这样即可以将敌人击退,又可以做到输出,主要输出给到敌方后排更好一些。但是有一些情况除外,就是队友一起gank敌方,就是为了杀他才来的,这样就会把坦度很高的做到秒杀,其实只是处理方法不一样,如果五个人的输出都放在一个人身上谁也扛不住,更何况在高端局,发育都会差不多,在等级上,经济上都不会相差太多,因为都很谨慎,轻易不会出现人头。还有一点就是高端局或者比赛中的坦克出装都会把经济利用到极致,坦克就会把坦度发挥到极致。

像题主所说的能扛很长时间我们仔细观察就会发现扛小技能在坦克身上是很轻松的,大家都不会把重要技能先放在坦克上的。

没有对比就没有伤害,意识,操作,决定了我们的段位,大司马老师有这么一句话“我曾经就是靠着意识打上的王者。”可见意识的重要性。你的意识是青铜还是王者呢?

请多指教,各位王者。


游戏LOL终结者

为什么职业选手玩坦克能撑过十多秒,而非职业玩家坦克撑不过5秒?其实理由分为以下几点,希望对你有帮助

1.出装方面

敌方阵容偏AD还是AP,敌方谁发育好,谁对自己有威胁,对自己威胁最大的英雄我应该如何克制出装,这些都是需要知道的,非职业玩家一般不考虑这些。


2.走位方面

走位也是一个很重要的问题。职业玩家可以进行走位躲掉一些非指向性技能,一般非指向性技能的伤害都是偏高,而非职业玩家走位没有职业玩家那么好。



3.技能使用

在职业玩家比赛中,双方一般会考虑到关键性技能给谁,不会把秒人的技能交给坦克。而在非职业玩家中,双方一般不会考虑太多,能杀谁杀谁。


4.支援方面

职业玩家中支援速度是非常快的,不知道敌方英雄的位置,没有玩家会去把自己的关键性技能用出,以免造成1换2,1换3的情况出现。

以上就是个人认为为什么职业玩家的坦克能撑十多秒,而非职业玩家只能撑5秒,希望对你有帮助。


骄阳游戏解说

这个问题分两点来看就可以解决。

第一点:纯粹。

职业选手的发育除非爆炸,否则他们的发育其实相差不会特别多,而且他们的分工明确,出装思路非常清晰,全坦就是全坦,输出就是输出,全坦是不会掺杂任何输出装的,而路人队友可能对队友不信任会出一些偏输出装的装备!

第二点:针对。

职业选手的选手都非常的针对,如果是坦克的话来看看S7的坦克选人,加里奥和科加斯可以说是大放异彩,加里奥W的抗性,大招提供的减免,或者科加斯的无限成长大招提供的血量,加上两件坦克装备的支撑,可以说,想死都难。

适应性头盔非常克制S7时的香炉ADC体系(香炉为魔法伤害),小炮尚好,香炉体系的两个ADC维鲁斯大嘴由于本身也是依靠AP伤害,所以被克的死死的。

AD被克也就罢了,由于S7版本原因,输出环境极差,AP多为爆发英雄(如辛德拉)。

选到的持续输出AP较少,像大虫子加里奥这种万血坦克,AP基本是毫无攻击欲望的,一套打完可能血都不跳一格。

反观路人,大家分工不明确,选人由于英雄池原因也未针对,由于经济等级相差悬殊,造成了坦克要么无解肉,要么脆成纸的感觉。

希望对你有所帮助!


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