失去了卡扎菲的利比亚人民现在后悔吗?

彼得苏

我其实不是喜欢开地图炮,但是看到这种问题,和那些回答,我不得不说,你们真是想太多了。

据统计,分布在利比亚各地的部落大大小小共有几百个,中等规模的约有30多个,但真正形成气候的只有3个:瓦法拉、图阿里和卡达法。这三大部落的人数在利比亚640多万总人口中约占1/3。其中,瓦法拉部落人口最多,约有100万人,主要集中在利比亚东部港口城市、经济要地班加西附近。图阿里拥有50万人口,是利比亚第二大部落。

利比亚是一个欧洲殖民主义建立的国家,而非利比亚人建立的国家,在二战后殖民体系崩溃,这些所谓的国家独立,但是其内部仍然是过去几千年来形成的部落,这些部落民本身是不在乎有没有利比亚的,也不在乎有没有政府,至于卡扎菲,说句不好听的话,他就只是部落之间的协调人,总统还是什么是没有意义的。

卡扎菲本身就是出身于一个贝都因家庭(贝都因人是广泛分布于中东沙漠里的游牧民族的统称),就是依靠昔兰尼加以外的两大区域的黎波里塔尼亚和费赞的三大部落卡达法、马格拉哈和瓦法拉的支持,推翻了老国王伊德里斯。

利比亚人在乎的不是利比亚,而是各自的部落,卡扎菲成也部落,败也部落。卡扎菲当然想要打击这些部落上层,然后结束这种松散的部落体制,建立中央集权,这是他被推翻的最核心原因,至于什么独裁,什么民主,压根不是人家利比亚人想的。

不是啥民主或者独裁就是好的,而是好看整个国家社会的发展阶段,不谋一世不足以谋一时,不谋全局不足以谋一隅,对于利比亚现阶段来说,或者整个中东来说,军人政变的形式组成的军人独裁政府是有其先进性的一面。

比如说埃及,在推翻穆巴拉克的独裁政府以后,埃及穆兄会塞尔西通过选举上台,穆兄会就是个极端伊斯兰教组织,塞尔西要上台执政埃及,想想那后果,差不多就和希特勒上台一个意思了。

利比亚现在这种松散的结构,各个部落之间冲突不断,站在国家的角度,这显然是不利于国家的长治久安的,而且其他国家也不敢在如此混乱的局面下去投资,问题在于整个利比亚就没几个站国家一边。

至于利比亚人民是不是后悔,我可以很肯定的说,人家压根就不认这个国家,哪怕有那么一些说后悔,那也是个别现象。热力学定律,在一个封闭的环境中,熵会持续性的增加,也就是说,放在利比亚,那就是混乱会持续下去的,前提就是没人支持其中的一派,然后逐渐形成新的中央集权。

短时间内不会的,因为西方国家的精力目前主要在叙利亚呢。


木荣雨北

要回答清楚这个问题,真相君认为有以下几点需要明白:第一,卡扎菲是独裁者。卡扎菲通过政变上台后,统治利比亚长达42年,无论从什么角度来说,卡扎菲都是一个不折不扣的独裁者。作为独裁者,从历史潮流来看,总有一天是会被推翻的,只是时间问题。


第二,卡扎菲带来了什么?如果要提到人民后不后悔,首先就要看看卡扎菲时期到底有多好。卡扎菲政变上台后,通过强权使得分散的利比亚团结在一起,通过收回石油资源,让利比亚百姓开始富足,当时的利比亚成为中东地区最为富裕的国家。而且卡扎菲还建立了非常完善的社会保障体系,实行免费教育,免费医疗,免费住房等。当时利比亚识字率世界前列,而且大多接受了良好的教育。虽然后期,因为独裁,利比亚失业率严重,但是整体来说,卡扎菲时期,利比亚百姓日子还是不错的。

第三,现在太差了,命都保不住。在利比亚战争后,利比亚百姓高喊“利比亚自由了”,憧憬美好生活。因此如果,卡扎菲死后,利比亚更好了,那么百姓自然不会后悔。但是卡扎菲死后,美好生活没等来,却等来了四分五裂,部落混战,战乱频繁。国家被打成一片废墟,百姓别说生活了,就是生命财产安全都没办法保障了。更为可怕的是,卡扎菲死后都7年了,这种状况依旧没有改善,军阀混战下,百姓才开始意识到卡扎菲时期的日子有多好。尤其是年纪大一点的人,更加知道国家稳定的重要,更加知道卡扎菲的好,因此更加后悔。


第四,痛恨西方。整个中东地区,大多数都是独裁国家,甚至有些还是君主国家,如沙特,约旦,卡塔尔,科威特,阿联酋等。但是也没看见美国去帮助当地人解散,带来自由。因此,美国推翻卡扎菲,并不是为了所谓利比亚的自由,只不过是为了自己的利益罢了。而利比亚民众却被利用,更加需要后悔了!


历史真相背后

回答是肯定的,一定是后悔了!

追求美好生活,却陷入了水深火热,这是让利比亚人民特别是年轻人始料未及的。想过好生活,是无可厚非的,但不知足、过度追求,并采取不正确手段,就会走向问题反面。

在卡扎菲时期,利比亚人民享有免费医疗、教育,甚至免费住房,还为居民生育、结婚发放奖金,福利待遇有些发达的西方国家都无法比拟, 当时利比亚居民收入是非洲第一,日子滋润,是一个幸福指数较高的国家。

可是,失去了卡扎菲的人民特别是年轻人希望的自由、开放的迪拜式生活已成泡影,随之而来的是战乱、无政府、治安混乱,贩毒、武器以及人口走私势力猖獗,吃不饱,居无定所,身在水深火热之中。所以利比亚人民开始后悔了!

后悔不该那么冲动,结果赶走了一个孙悟空,确来了一帮猴。现在的利比亚军阀割据,纷争不断。卡扎菲统治时期确实是有问题的。比如扎菲晚期,家族腐败问题、世界性经济危机造成年轻人找不到工作问题等。这些问题卡扎菲确实没有解决好,但推翻了卡扎菲,枪杀了卡扎菲问题也是没解决,而且还不如卡扎菲时代。

后悔不该轻信西方推翻了腐败的卡扎菲,就能过上迪拜式的生活。西方利用利比亚内部矛盾激化,大肆渲染卡扎菲是独裁,是屠夫,说西方民主自由有多好多好,被人忽悠情绪失控,一发而不可收。然而,卡扎菲推翻了,西方的民主不但没来,原来的好日子也弄没了,而且变成了现在的战乱频发,百业萧条,民不聊生。

事实证明,凡事皆有度,有法天下行。采取极端方式未必达到理想之效,基本是走向事情的反面。有政府总比没有政府强。利比亚人民已为自己的不理智、不智慧负出了沉重的代价。理想总是丰满的,而现实又总是骨感的。世间没有后悔药!

请关注“下午历史茶”,共同研讨。


下午历史茶

看了众多回答,我决定还是来凑个热闹,因为大多回答中都很肯定的说利比亚人民后悔了,这是真的吗?虽然你很武断,想当然,但我还是要告诉你,你说的都不是事实,我的结论很简单,因为你没有调查过,没有调查就没有发言权。卡扎非的倒台是一个历史大事件,对于百姓来说那是一场革命,革命的结果是人民胜利了,卡氏家族崩溃了。翻翻历史就知道,革命者是不会轻易后悔的,伊朗的伊斯兰革命伊朗人后悔了吗?没有。南非的黑人革命南非人后悔了吗?没有。罗马尼亚,南斯拉夫,波兰,捷克,阿尔巴尼亚,伊拉克,阿富汗等等,他们的人民后悔了吗?也没有......


旅行者68521336

我觉得利比亚普通老百姓现在可能有些后悔。当初卡扎菲执政时期虽然利比亚虽然算不上很发达,但卡扎菲通过把外国在利比亚的公司实行了国有化改造,而且利比亚还算储量充裕的石油资源为利比亚挣得了不少外汇,利比亚人民因此能够享受到一定水平的福利。虽然比上不足,但至少比下有余啊。起码当时利比亚人民的生活水平要比撒哈拉以南的众多非洲国家人民的生活要好许多吧。甚至他们当时的生活水平可能比中国人民还高不少呢。

卡扎菲统治时期,他确实曾经为振兴这个国家、让人民生活得有尊严做过不少实事。但他后期的统治越来越具有独裁特征。一些有权势的地方实力派人物受到卡扎菲打压,一些有独立思想的进步人士也受到迫害。这些人因为恨卡扎菲,所以利比亚失去卡扎菲后,这些人是不会后悔的,而且当初也许就是这些人中的一部分帮助西方国家武力打垮卡扎菲的。

现在的利比亚,中央政府不够给力,地方上部落与部落之间矛盾多多,武装冲突不断。国家重建需要大量资金和技术,而利比亚现政府为解决资金技术问题,不得不向西方国家寻求支持。西方国家也会给利比亚一定支持,但往往附带很多政治条件,其结果是利比亚政治上沦为了西方国家的附庸,经济上被纳入世界资本主义经济体系并在其中处于不利位置。在这种情况下,广大利比亚人民别说活得有尊严,就连基本温饱问题都难解决,不少人无奈只得背井离乡逃往他国成为难民。但逃往他国后能不能过上好的日子,恐怕只有上帝才知道了。



疾风猛士


Js62763636

我认识一个利比亚朋友,由于以前看局座的视频,我感觉利比亚人简直生活在天堂中,什么都免费,结婚分房,上学免费,医疗免费,旅游都能提供贷款,而且基本不用还,所以内心一直想如果我碰到利比亚人,我一定要问问他们为什么推翻他们的政府,由于都在异国他乡,利比亚人也只有他一个,人看起来也没精神,不爱与人交谈,所以我也不好意思问那么锐利的问题,便问他,以后打算怎么办,他说可能到中国,澳大利亚工作,但他不会中文,所以基本就会在澳大利亚工作,我说你不回你的国家吗,他语气很无奈,都是战争,我也不好多说什么了,就结束了交谈


亚罗士打塔

失去卡札菲利比亚人民不会后悔。若有后悔那只是少数在卡札菲时代做威做福的爪牙走狗,或当奴才,麻醉歌颂奴才地位,至死不悟的无可救药的奴才们。卡札菲时代的结束,那是利比亚时代发展的进步,利比亚从没有经历过民主制度的历史与实践',一个新制度新政体的确立那不一朝一夕所能完成的,中间可能要伴隨曲折,求索,也可要经历血与火苦难的征程。现代利比亚内斗不己,或人民生活水平下降,但这些都是新制度确立前期所付出代价与学费。列宁说过一个新制度建立就如一个新生儿的降生必将伴隨母亲的阵痛和有很多血与骯髒东西流出。如今利比利己选择自己道路,也如一个刚学走路孩子,摇摇摆摆,跌跌碰碰,谁也不应笑他,谁都知道有一天,他会在自己选择地道路上迅跑!


吕向正539

大清亡国以后军阀混战民不聊生直到新中国诞生的那几十年,也有很多人在问当初推翻大清帝国是不是后悔了,看问题要长远,民主自由是浪潮谁也挡不住,虽然目前是有点乱,但卡扎菲倒台是里程碑


iam3cr

每个问题都有两面性,也不要一味的指责。一味地后悔,时间是向着前面走的,我们也不能原地踏步!

说实话卡扎菲确实是不可多得的人才,至少从国家的利益上,他实实在在为的是人民考虑的,他把一个落后的国家变成了中东强国,不论你做了什么,都应该拿着结果说话,而所谓的民主,只不过是一张纸,没有什么民主,只要国家过的好,人民过的好,其实都一样,我们不参与政治,每个人都希望踏踏实实的过日子,利比亚可能是从光明陷入了黑暗,又在寻找光的出现。可是在黑暗的头顶上又是乌云,谁敢捅破通往蓝天的乌云,就代表你即将接受雷电的洗礼

如果我作为一个不参与政治,只是一个普通的人民,我是很后悔卡扎菲死亡的,至少我永远不会看到崛起的那一天了


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