李鴻章德國會晤脾斯麥 兩個已經失勢的人談論了些什麼

1895年中日甲午戰爭以後,李鴻章簽訂了喪權辱國的《馬關條約》,遭到彈劾,致使他從仕途的頂峰跌落下來,先後

失去了直隸總督、北洋大臣的官職,閒居在北京東安門外的賢良寺內。

李鴻章德國會晤脾斯麥 兩個已經失勢的人談論了些什麼

慈禧太后念他過去的功勞,讓他特使參加俄羅斯沙皇加冕典禮,並出訪歐美。1896年3月28日李鴻章離開上海,歷經半年多的時間,李鴻章經過四大洲,橫渡三大洋,水陸行程9萬多里,訪問了歐美8個國家,尤其是歐美五大強國:俄、德、英、法、美,他是清代大臣中第一個進行環球訪問的外交特使。李鴻章這次出訪,影響很大。高爾基在小說中也作了描寫。歐美各大報刊,相繼報道。

1896年6月13日,李鴻章從俄羅斯乘火車前往德意志帝國進行訪問,下榻於柏林豪華的愷撒大旅館。德意志帝國政府殷勤款待,甚至連李鴻章常吸之雪茄煙、常聽之畫眉鳥,也“陳於幾而懸於籠”。在德國期間,李鴻章專程前往漢堡,拜訪並求教已經退休的德國前首相俾斯麥。

李鴻章德國會晤脾斯麥 兩個已經失勢的人談論了些什麼

俾斯麥身穿威廉一世皇帝贈送的軍禮服,佩上軍刀,在私邸大門口以最高禮遇迎接李鴻章。開始,兩人長時間坐在會客廳內藉助翻譯對話。李鴻章誇獎俾斯麥,大意說:久仰您的大名和偉績,今天能見到您,看到您的眼神,更覺您的偉大。 俾斯麥回敬說:也很高興能招待一個建立偉大功勳的總督。李鴻章謙虛地表示:不能與閣下相比,您的貢獻有世界意義。

幾番客套寒暄過後,談話進入正題。李鴻章推心置腹 說:“我這次很高興地來到您這裡,有一個問題想向您請教。”

“請問是什麼問題?”

“怎樣才能在中國進行改革?”

“在這裡我不能斷言。”

李鴻章說:“我們那裡,政府、國家都在給我製造困難,製造障礙,我不知該怎麼辦?”

俾斯麥回答說:“反朝廷是不行的。如果最高層(指皇帝)完全站在您這一方,有許多事情您就可以放手去做。如果不是這樣,那您就無能為力。任何臣子都很難反抗統治者的意願。”

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李鴻章問:“如果皇帝一直受他人影響,接受他人的意見,那我怎麼辦?每天都有一些麻煩,讓做臣子的很難開展工作。”

俾斯麥伯爵忽然用了一句法文:“Tout comme chez nous(我們這裡同樣)”。接著又用德語說:“在我當首相的時候,也常遇到這種情況,有的時候來自女人方面……”

李鴻章笑說:“但您性格堅強,難道都能平和地化解矛盾嗎?”(譯者懷疑李鴻章的原話是否如此。)

“對貴婦們我一直很有禮貌的,”俾斯麥說。“怎樣能夠把上面的旨意貫徹到下面,而讓下面服從呢?軍隊決定一切!只要有軍隊就行。” 俾斯麥解釋說:“兵不在多,哪怕只有5萬人,但要精。”

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李鴻章回答說:“我們有的是人,就是缺少訓練良好的部隊。30年來,經過太平天國造反以後,軍隊再未好好訓練過。現在我終於看到了德國優秀的部隊。即使以後我不在任上,我仍將在能力範圍之內根據閣下的建議施加影響。我們需要聘用普魯士軍官,以普魯士軍隊為榜樣來訓練我們的軍隊。”

俾斯麥說:“問題不要把軍隊分散各地,而在於你是否能把部隊掌握在自己手中,自如地調動他們,很快地從一地到另一地。”

俾斯麥表示,他對中國很關心,而且一直願意和中國建立密切關係。接著,他開始和德國駐中國大使交談起來。

李鴻章訪德期間,受到德國商界的青睞。他曾是德國軍火器械的大主顧,德國商界盼望通過他進一步開拓中國市場,因而,洽談商會、參觀工廠,處處宴請,殷勤款待。


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