俄罗斯的军用高端芯片都是进口的吗,如果欧美国家禁售芯片,俄罗斯的军事会不会瘫痪?

一德格天1

欧美国家已经在禁售芯片了,这是西方对俄罗斯制裁的主要内容,但是俄罗斯军事没有瘫痪。

俄罗斯在电子技术方面确实存在弱点,但这并不等于没有电子工业,实际只是水平差一点。俄罗斯的电子工业只是由于历史原因,造成比西方慢了半拍,不表示他的技术水平很低,相反,在很多方面都是相当不错的,尤其是技术整合能力。

俄罗斯之所以要进口西方的芯片,不是说自己生产不了,而是在成本等方面的原因,现代芯片的类型相当多,任何国家都没有能力完全建立自己的电子芯片工业体系,不光俄罗斯的许多东西都需要进口,其它国家也一样。

俄罗斯进口的主要为基础级别芯片,不是所有的东西都进口,俄罗斯只进口一些各类芯片后,要再通过自己的加工,去制造电子系统,许多国家都这样。基础性级别的芯片应用领域很多,不是说想禁运就可以全部禁运,俄罗斯自己也会建立一定的储备,也有一定的生产能力,可以替代相当部分,而且也可以从其他国家进口,比如中国,中国每年可都将俄罗斯出口大量的芯片,实际上俄罗斯这几年也在自行努力解决这些问题,所以这根本不足以限制俄罗斯。

实际上西方封锁根本不足以成为影响俄罗斯军事构成影响,即便西方进行了封锁对俄罗斯来说,不足以让他造成他的军事工业水平停顿,也就是增加一点成本,浪费一点时间的问题,否则俄罗斯就不足以称为大国。


麦田军事观察

俄罗斯大部分芯片都依赖进口,如果欧美禁售,俄罗斯军事也不会瘫痪,主要是有中国这个坚强后盾。这点从我国进口苏-35战机这件事就能看出来。俄罗斯向中国出口苏-35的军事贸易正在如火如荼的展开。作为中国人,虽然心里明白J-20才是未来的空中主要战斗力。但是我们空军需求的缺口还是太大。即便在沈飞弄出来了J-16,这个号称跟F-15E差不多的机型以后,还是无法满足空军的胃口。继续进口苏-35势在必行,而中国向俄罗斯购买的首批24架苏-35战斗机,单价为八千多万美元,合同总金额20亿美元。表面上花了不少钱,但是,我们转手就拿东西换回来了,这还得从当年苏联点错科技树的事情说起。

(目前还得进口苏系战斗机维持战斗力增长)

俄罗斯电子技术的发展和机械技术很不协调。因为在苏联时期就发展电子技术问题上。苏联军方认为集成电路在核战条件下的可靠性不行。所以苏联这种满脑子打核战的家伙,走了电子管小型化的歪路,可是电子管再小能小到哪去呀。也有说法是,苏联的学阀问题很严重,做电子管的老专家猛烈攻击研发晶体管的年轻科学家。最后的结果就是冷战军备竞赛失败,苏联也解体了。可以说苏联的武器系统几乎都因为电子零件问题而受到限制。

(这玩意就是场效应管,拆开你的电动自行车控制器,里面就有它,也叫单极型晶体管

不要以为苏联没有晶体管。苏联其实晶体管在当年还是不错的,至少比当时全面落后的我们还是强很多的。苏联的晶体管收音机出口欧洲各国,在英国都经常能看得到,而且当年还卖的挺好。苏联的晶体管,主要问题是高性能的做不出来,而且散热和体积上跟电子管比没太大优势。既然晶体管的科技树点不亮,那电子管能凑合用就先用吧。还有,在60年代的时候,刚好是电子管到晶体管之间的转折点。没记错的话场效应管要到60年才发明,而到实用化可能得再晚一点。那么没有场效应管之前晶体管是很难把功率做大的。而苏联又特别喜欢追求大功率的雷达系统。在没有堪用的晶体管之前,用电子管也是很自然的选择。结果用着用着,积重难返,就一条路走到黑了。

(苏联人的长处是整合,能把一堆性能平平的零件攒出一个挺猛的东西来,比如T-55坦克,但是大规模集成电路就没办法了)

也许有人说,既然苏联也有不错的晶体管,为什么不好好发展。根本原因就是钱的问题。因为技术的发展是未知的,大家都是摸着石头过河。没钱去大规模的试错,就只能跟在别人屁股后面学。因为一旦选择错误就会耽误发展。这也是为什么现在我们国家提倡科技创新的原因。就算是没搞错方向,苏联在晶体管集成电路也做不到西方的水平,这都是没办法的事情。苏联的国力本来就不如美国,建国时的电子技术就比西方国家差一截,二战又受到了重大破坏,能发展到这个地步,其实已经非常优秀了。可惜数字化一定是建立在晶体管集成电路上的。比如用电子管和晶体管都能做雷达,甚至电子管的还能做更大功率,但是波形控制信号处理才是关键,苏联恰恰在这方面被美国超越了。在模拟时代苏联还能看见美国的后背,数字化时代就被彻底甩开了。

(其实美国宙斯盾的PESA雷达也是用电子管,晶体管电路很难做大功率微波)


战争史

俄罗斯获取军用高端芯片的途径有三个:自主研发、中国进口、欧美进口。



第一,自主研发


苏联解体后,俄罗斯继承了苏联大部分遗产,其中包括高端武器和前沿技术。


俄罗斯初期在半导体领域处在世界领先地位,与世界第一的美国的差距最多不超过5年。当时俄罗斯有自主研发高端芯片的能力。


然而,斯大林执政期间,奉行特殊的经济策略,将俄罗斯的芯片产业链一分为几:俄罗斯研发这一块,白俄罗斯研发那一块,其他盟国研发其他的部位,然后再组合。


这种分工协作的方式使得俄罗斯渐渐无法掌握全套的研发生产技术,而且由于国际上其他国家对芯片技术人才的争夺,加上盟国间关系的变化,使得俄罗斯在芯片领域的地位不断下滑。

美国多年来对俄罗斯的经济制裁也让俄罗斯在研发芯片上没有太多预算。这让俄罗斯失去了在芯片上完全自给自足的能力。


但是在关键核心领域,俄罗斯依然勒紧裤腰带坚持自主研发,或者复刻欧美技术再自己修改。时常有新闻报道俄罗斯获得了美国XX高级导弹,想拆开瞧瞧,遭到美国强烈谴责并要求归还,很大原因就是为了里面的芯片。


第二,从中国进口


近些年我国在芯片领域已经取得了一定的成绩,虽然不敢说在世界排名前列,但是仍然有一定的研发能力。俄罗斯是中国的友好战略伙伴,能在中国买到的芯片,俄罗斯一般会在中国进口。


第三,从欧美国家进口


欧美国家尤其是美国在芯片领域的地位目前无人撼动。中国研发不了的,俄罗斯又不想花太大带价研发的,一般都从欧美国家进口。


但是欧美国家研发的芯片,对芯片的性能和弱点了如指掌,尤其在抗干扰等方面。俄罗斯也深知这一点,所以关键部分仍然坚持自主研发,但是常规部位依然选择进口。

另外,作为中东的硅谷,以色列在半导体领域的水平数一数二,芯片制作能力非常出色。但是迫于美国压力,以色列不敢在芯片领域和中俄合作。否则,俄罗斯将考虑以色列的芯片代替欧美进口。


如果欧美国家禁售芯片,一定程度上肯定会对俄罗斯军工产业造成影响,但是不会瘫痪。


虽然俄罗斯对欧美的芯片产生了或多或少的依赖,但是俄罗斯没有蠢到把所有的关键部分都依靠敌人来做。欧美禁售芯片,只会激发俄罗斯的芯片研发潜能。


这样的话,欧美不卖芯片将减少收益,俄罗斯短期阵痛后却能摆脱对欧美国家芯片上的依赖,那么欧美手里的筹码就少了一个。虽然看上去是双输的局面,但是长远来看更加对欧美国家不利。


国际观察站

俄罗斯当然具备生产芯片的能力,但是就是水平次点而已。

作为世界上的军工强国,俄罗斯几乎能生产所有的军事装备,包括军用芯片。但是受制于工业结构问题,自前苏联时代起,其电子工业水平就很差,是苏/俄系军事装备领域最大的短板。

最典型的例子是苏27上使用的N001型雷达。由于晶体管技术不过关,该雷达重量980公斤,而提前10年问世的F15上使用的APG63雷达总重200公斤左右,性能还超出不少。

俄罗斯目前芯片水平较西方国家落后20年左右,基本上没有有竞争力的商业级芯片工业,这一点比中国还差。中国在中低端芯片工业方面尚有竞争力,但是在最高端的芯片领域还是基本为0,这一点在中兴事件中完全暴露了出来。

在未来一段时间内,俄罗斯的芯片工业基本没有出路,但是这不代表俄罗斯的军事工业会走向崩溃,因为,说起来大家可能不相信,军事装备上使用的芯片水平,不需要那么顶级。

F22是机载计算机使用的是POWERPC603芯片,其运算速度约为10亿次每秒---听起来挺牛是吧,其实还不如现在你手里的手机处理器运算速度快。但是这也不妨碍F22是世界上最强的战斗机。

军用芯片不需要那么高的运算速度、也不需要那么苛刻的能耗指标、发热指标、重量体积指标等,但是在可靠性、耐操性上远远超过商业芯片。整体来说,开发军用芯片比研发顶级商业芯片要简单的多。同理,虽然苏联/俄罗斯拿不出像波音747、空客330等这样有市场竞争力的商业客机,但是也不妨碍它能研制伊尔76、安124甚至安225这样经典的大型运输机。

而且,西方国家一直对俄罗斯禁售和制裁,但是在商业和其它利益面前,世界上还是有国家向俄罗斯提供高性能芯片---别激动,不是中国,而是韩国。其实韩国在军事装备方面与俄罗斯的合作颇有渊源,韩国竟然装备卡31直升机和T80坦克。而且韩国的“玄武”弹道导弹技术就是来自俄罗斯。作为交换,韩国向俄罗斯提供了高性能芯片技术,可能是把自己稍微落后的芯片生产线转让给了俄罗斯,毕竟韩国三星是世界上最大的芯片生产商。


从此萧郎是路人甲

俄罗斯军用芯片主要从中国和欧洲进口

俄罗斯在前苏联时期的半导体工业还是不错的,举国体制的投入下使得其芯片水平并没有被西方甩下太多。

但随着苏联的解体,半导体工业被多个加盟国瓜分,俄罗斯无论在技术上和制造上都无法形成系统的产业链。加之俄罗斯经济江河日下,莫斯科当局无力再支持对芯片行业的高密集资金投入了。

近些年来,俄罗斯在芯片方面与西方的差距越来越大,在克里米亚冲突发生之前,俄罗斯尚且能够大规模从西方进口芯片。

像空军的苏-35战机,格洛纳斯卫星定位系统都是大量用的西方芯片。其中格洛纳斯定系统的电子元器件75%-80%都是依赖西方国家技术。

(俄军最先进的第四代战斗机苏-35就大量使用欧美电子元器件)

但随着克里米亚事件的爆发,欧美切断了俄罗斯的芯片供应,遭到断粮的俄罗斯转而向中国求购军用芯片。

俄罗斯官方媒体引述俄罗斯宇航局消息来源的话说:俄罗斯宇航局目前同中国航天科工集团合作,中方下属的研究所已向俄罗斯方面部分电子产品样品,以便替代因制裁而面临断货的欧美芯片。

如今的俄罗斯在半导体工业上已是十分落后,其军用电子产品离开了西方,基本上就剩一堆铁疙瘩了。要是在没有中国的援助,那俄军的武器只能是一堆落后的废铜烂铁。


千佛山车神

俄罗斯自主研发贝加尔-T1

1.俄罗斯军用高端芯片严重依赖进口。苏联生产芯片的水平并不比欧美差,甚至有超越的地方。但是随着苏联的解体,俄罗斯在叶利钦的治理下,陷入了经济困难,大批专家被欧美国家挖走。人才流失,再加上资金投入不足,俄罗斯生产芯片的能力已经远远落后于西方。军用高端芯片方面,俄罗斯严重依赖进口。以‘格洛纳斯-M’卫星为例,75%-80%的芯片来自于欧美;再例如,俄罗斯船厂对外国元件的依存度大约为70%。由此可见,俄罗斯在芯片方面对欧美依存度之大。

格洛纳斯-M卫星75%-80%的芯片来自于欧美

2.欧美国家禁售芯片,俄罗斯军事不会瘫痪。虽然俄罗斯军用芯片严重依赖欧美国家,但是禁售也不会让俄罗斯军事瘫痪。原因有三:第一,克里米亚事件以后,美国对俄罗斯采取了严重的经济制裁,但欧美各国却仅仅是走形式,因为它们需要俄罗斯的天然气,芯片问题也同样如此;第二,中国也向俄罗斯提供部分军用芯片,俄罗斯宇航局已经同中国航天科工集团(CASIC)合作,中方下属的一些研究所已向俄罗斯方面提供了几十种电子零部件样品;第三,俄罗斯开始走上了自主研发芯片的道路,已经具备生产部分芯片的能力!

772所研制的抗辐照芯片出口俄罗斯


美国观察室

俄罗斯在军用方面的芯片全部是自己独立生产的,甚至很多重点民用设施也是自己国产的!这是得源于其大国危机,普京说过,俄罗斯只有三个盟友,俄罗斯空军,俄罗斯海军,俄罗斯陆军!

我们仔细去研究俄式武器,可以发现一个特点那就是块头大!这既是苏式武器的优势也是苏式武器的劣势!比如,以巡航导弹为例,俄罗斯巡航导弹大约比美国同类型巡航导弹重500到1000公斤左右。这多出来的重量完全就可以克服芯片问题了。

俄罗斯继承的是前苏联的工业系统,前苏联在半导体芯片方面的研究仅次于美国,但落差在三到五年期间,这是苏联时期走过弯路造成的!苏联解体后,虽然半导体产业分散在各大加盟国里,导致了俄罗斯芯片产业断崖式衰弱。但是设计工艺还在,图纸还在,只要投钱投设备就能够重建,这跟我们从零开始研究是完全不一样的!普京给俄罗斯定的基调很明确,区域性国防!裁撤大量陆军,海军,增强防空与战略空军实力!俄罗斯再穷,关于防空导弹方面的预算都没有被砍掉,而军用芯片这部分也是!

美欧对俄罗斯的全面制裁已经持续四年了,这就包含了芯片产业!俄罗斯民用芯片曾一度瘫痪,造成俄罗斯民众很大困难,但是俄罗斯也慢慢走了出来,这个道理很简单,就跟用不了苹果可以用三星一样,芯片不能没有,但是先不先进倒是可以凑合!


优己

我操,军用芯片要的是功能大,而不是追求其体积小,与手机用商业芯片只追求小而精不同属于一个商业领域,故无论俄国或中国军用芯片不存在美国卡脖子问题!这都不懂,还在头条上瞎问,我都替你感到羞!


琏璞议论55152433582

凡是自己国家军用的芯片,一定是国产的。还有金融领域,都是独立,自己生产。军用的东西,如果冠名用手机一样,它在芯片里,做手脚,你都不知道!他还不把你所有的军事秘密全掌握在他手里。现在苹果手机,中国用的,每天的行踪他都能给你,记录下来。不过老百姓无所谓。但是用于军事上,那就不行了,还有银行互联网,必须是国产的。


友邦农机

一定会玩完,但像俄罗斯这种有侵略者基因,并且付诸于行动,用军事手段恫吓威胁邻国并用阴谋诡计侵占克里米亚,又帮助巴莎尔毒害平民的老毛子,最好是禁售芯片一定要让作恶付出代价,让它知道正义有时会迟到但一定不会缺席。


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