苏格拉底是如何推理出“意识不因为死亡而停止存在”的?

拥有你一切的爱


苏格拉底对这个问题的讨论主要在《裴多篇》中。


首先,苏格拉底对死亡进行了一个界定:死亡就是灵魂与肉体分离后的状态。在此基础上,苏格拉底通过各种方式,论证了灵魂是不会随肉体而消失的。


一、

苏格拉底的第一个论证就是「相反相成」。

「凡有对立面的事物,必定从其对立面中产生,而不会从其他来源中产生。」《裴多篇》,70D
「一切事物均以相反相成的方式产生。」《裴多篇》,71B

小产生于大,大产生于小。快产生于慢,慢产生于快。这有点像老子的思想。


苏格拉底以一种动态循环的眼光来看待世界。「小」不是突然就「小」的,而是从「大」变「小」的,反之,「大」也是从「小」变「大」的。这就是小产生于大,大产生于小。


苏格拉底用睡眠和醒来说明这一点。「醒」肯定是由「睡」而「醒」。「睡」肯定是由「醒」而「睡」。所以,睡产生于醒,醒产生于睡。


那么根据这样一条普遍的规则,「死」是由「生」而「死」,即死产生于生。那么反过来,「生」也是由「死」而生,即生产生于死。


既然生产生于死,那么就可以推出,人死后,灵魂是存在于另一个世界的,不然怎么能由死而生呢?


二、

然后苏格拉底用灵魂回忆说来论证灵魂之不朽。


这其实是柏拉图的理念论以及灵魂回忆说。大体是这样的:


我们看一只猫与另一只猫,很像。一块砖头和另一块砖头,很像。为什么我们会觉得某两件事物相似呢?因为我们脑中有一种关于「绝对相等」的知识。这种知识显然是抽象的,不是在现实世界中通过感官能获得的。


看到现实中的两块砖,两只猫,我们会自然做出某种比较,判断它们相等的程度。我们判断它们相等程度所依据的,就是关于「绝对相等」的知识,以此为标准,我们才能判断两个事物有何等的相等程度。而正如上面所言,这种有关「绝对相等」的知识,不可能在现实经验中获得,所以这种知识必定是灵魂进入我们的身体前就已经获得了的。而现实中的相似的猫,相似的砖,使得我们回忆起了有关「绝对相等」的知识。


所以克贝引述苏格拉底之言道:

「我们所谓的学习实际上只是一种回忆。」《裴多篇》,72E

所有知识,都是灵魂早已具有了的。所谓学习,不过是回忆已有的知识。而各种感官认知与感受,不过是刺激回忆的线索罢了。


既然在我们出生前灵魂就具有了各种知识,那么显然灵魂在我们出生前就存在。


三、

苏格拉底分别了两类事物。


第一种是非复合的、单一的、永久的。这种事物是不可见的。

第二种是复合的、多样的、非永久的。这种事物是可见的。


人也分为两部分,一为灵魂,一为身体。身体显然是可见的,灵魂是不可见的。


而在现实的应用中,灵魂因身体感官的影响,

「被身体拉入多样性的领域而迷了路。」《裴多篇》,79C

而当灵魂反省的时候,它超越身体的束缚,超越多样性的领域而进入纯粹、不朽的领域,摆脱了身体的阻碍,不再迷路。而灵魂超越束缚,在纯粹、不朽的领域停留的状态,便是智慧。


所以灵魂是属于非复合的、单一的、永久的,不可见的事物。而身体则属于复合的、多样的、非永久的、可见的事物。

「肉体的迅速分解不是很自然吗?而灵魂是非常平静的,或者说几乎不会分解。」《裴多篇》,80B


四、

最后,克贝质疑说,我承认灵魂在人出生前就存在,可这并不表示灵魂是不朽的。灵魂落入肉体,就像人穿衣服一样。人可以穿很多衣服,灵魂也可以穿很多肉体。但这并不意味着灵魂会永恒存在。


苏格拉底首先提出,一个事物绝对不可能接纳它的对立面。就像水不可能接纳火一样。火也不可能接纳冰。也就是说,水与火是互斥的,而不可能相互包含于一体。


同时,一个事物也不可能接纳与它的对立面相伴的事物或属性。比如,热与火相伴。火不可能接纳冰。火同样不可能接纳冷。他们也是互斥的。

「不仅对立面不会接纳它的对立面,而且任何与拥有对立面的型相伴的事物也不会接纳这个对立面。」《裴多篇》,105B

我们只要理解这个例子就好了。热与火是相伴的。冰与冷是相伴的。

火既不可能接纳冰,也不可能接纳冷。

冰既不可能接纳火,也不可能接纳热。


现在,灵魂给肉体带来生命,也就是说,灵魂与生命是相伴的。

而生命的对立面是死亡。

所以,生命与死亡是互斥的,灵魂与死亡也是互斥的。灵魂不可能接纳死亡。

灵魂不接纳死亡,那么灵魂就是不朽的。


不朽的事物是不可灭的。灵魂是不朽的,所以灵魂也是不灭的。

「所以当死亡降临一个人的时候,死去的是他的可朽的部分,而他不朽部分在死亡逼近的时候不受伤害的逃避了,他的不朽部分是不可灭的。」《裴多篇》,106E

孙虚白


苏格拉底如何推理出意识不因为人体死亡而停止存在的?在人类的认识里,不管哪个国家还是什么样的文明,似乎都认为人死亡以后,一切并没有那么简单彻底的结束。总感觉到有那么一些莫名其妙的事情,在左右着人类的认知。这些莫名其妙的意识让人们发现人体是会生老病死,而意识却不是血肉之躯,是一个没有生命体征的东西,本不存在着所谓什么同步死亡。

然而事物的存在是复杂的,虽然意识没有存在血肉之躯的生命体征,因不存在任何死亡一说。可是 同样意识在人类的生存意念中也会存在部分消失。意识是否完全寄托在人的躯体之上,并且只有依赖人的躯体而存在,还是否是意识自己可以独立存在呢?我们是知道意识是经过人体的生长,知识智慧的提高,意识的认识也逐渐增加。人的意识与人体是两个部分,虽然并没有让所有人都认可。意识与躯体是否能够分割也让大家迷惑不解,毕竟人类生存以来基本上都是不知道,意识离开躯体以后,意识对躯体中大脑所反馈的部分信息。这样一来意识是否可以独立存在,意识是否可以与躯体完全分开,人类总是一无所知。

实际上人类对这个世界的认识是陌生的,躯体与意识完全可以彻底分开,同时完全自己意识可以独立运行,并且意识也可以把自己离开后的信息,部分反馈到躯体大脑中让自己人体知道。然而这个非常清楚肯定的事情,所有的人类基本都神奇的不知道。事实是每一个人的意识与躯体不仅仅是死亡的时候都会分开,而是平时意识与躯体也是常常都分开。只是分开意识与躯体以后,人体大脑感知系统几乎一点儿都不知道而已。虽然有一些人也感知到自己的意识离开以后象是在做梦一样,事后又无法得到任何依据来可以得到证实。这样人类都被这些莫名其妙的东西感觉怀疑,人死以后意识究竟是否还自己存在?

任何人的意识都可以与躯体完全分开,只是自己的意识并不反馈信息给自己躯体,或者说是自己的躯体并不喜欢接受自己的意识所反馈的各种奇怪的信息。这样人类的生存中,只知道自己躯体在这个世界上所做的一切,并不知道意识在另一个世界上隐藏的另一部分的情况。人只因为会死亡,一部分原因是人的意识被另一个不知底的世界上受到了强烈打击,使自己无法继续与躯体合作而生存。当然另一部分原因是人的躯体已经摧残甚至到了老化不堪,使自己的意识与躯体之间已经无法继续合作。

人躯体死亡以后意识自己完全可以独立离开,但是意识也会消亡。一个突发事故人会吓出一身冷汗,让人半天都回不过神来。这证明人的意识被突发事故短暂的吓出躯体,等意识恢复以后才知道发生的一切。可见意识被吓走以后,人体一直在蒙蔽状态,只有清醒以后才能够意识到自己的存在。这就让人明白,意识是害怕自己与躯体一起葬送,首先自己选择逃离躯体。既然如此,意识是害怕突发事故,也证明意识会受创伤会消亡,所以才有意识害怕逃离的这一状况。

以上可见,意识虽然不一定会与躯体一起死亡,但不证明意识是永久都不会消亡,毕竟突发事故中的意识可以让我们懂得。


Ncz


布拉德博士神经组织的所有数据以及记忆蛋白的所有数据向异步超级计算机的全面移植作业开始了……

数据移植一旦完成,拥有和布拉德博士的大脑相同记忆的超级计算机就会诞生

拥有相同记忆的异步超级计算机会拥有和人类相同的人格吗……

布拉德:死……

对我巴亚斯来说就连死也是值得怀念的事……

我已经死过一次了……可是死亡所夺去的,只是被病痛侵蚀的我的身体!

我的脑髓已经被完全再现于这个大脑护帽之中!

名为巴亚斯布拉德的伟大精神是超越死亡的存在!

但是,这样仍然只是暂时的状态!等到我的意识超越了物质,作为纯粹的能量体存在的时候,我便是不死的存在!

让你们看看我的力量!我那超越了物质的姿态!



九曜世界吞噬魔


意识的不死,是指意识已经通过人的语言表达,文字表达,或图像表达等形式,已经定格在了某种物件之上。比如历史记载,文学创作,文艺创作等文物上了。通过复制翻新,人的意识的确可以永存的。千万别唯心地误认什么“灵魂不死”,没有的事情。


李198588733


人脑产生出来记忆和思维其实就是一部超级电脑。多年后把人脑全部复制储存起来就等于永生。然后发明机器身体,结合储存的数据就是永生人。可以无限备份并无限发展。这个思维是我独立思维,立字为证张建文发布于2018年7月4日星期三。


智者怀仁1688


灵魂应该是人临死时的最后一口气……所以说灵魂是有重量的,据说21克?一两都不到。这样理解吧,灵魂就是一种能量。

这口气会不会消失?我觉得不会吧。就是一种能量转化,和存在形式


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