桅子花香

张飞丢徐州确实把刘备弄的是狼狈不堪，刘备好不容易弄了一个徐州牧来当当，人生第一次有了属于施展自己政治抱负的舞台。

可是，因为张飞的意气用事，和当地的土著军阀曹豹闹矛盾，争老大，致使曹豹勾结吕布，共同来讨伐刘备。结果刘备打败，还没有站稳脚跟徐州就这样被丢了。

刘备落了一个有名无实的徐州牧。

但是，张飞丢失徐州，对于刘备来说并不是什么致命的打击，因为徐州这个地方，沃野千里，一马平川，是不容易防守，很容易丢失的。

可以说张飞这一次即使没有丢掉徐州，保不齐将来的某一天，徐州还是会被丢失的。

对于刘备有致命打击的是关羽的荆州之失，因为荆州自古以来是兵家必争之地，当时的曹操雄踞北方，东吴的孙权雄霸东南。

只有刘备占据了荆州以及益州两个地盘，他才能从容的和北方的曹操，以及东南的孙权开始斡旋。

按照诸葛亮和刘备的隆重对策，若是他们想打曹操的话，直接从荆州和益州各自派一路人马北伐。

这还是很有希望能打败曹军的，毕竟刘备占据的地盘是比较有优势的。

刘备占据荆州也是孙权不能安枕的原因，因为荆州恰好在他们东吴地盘的上游，只要刘备想打他们，建设一批船，顺江而下，是很容易到达他的地盘的。

这也是孙权不得不联合曹操，逼走或者杀掉关羽，夺取荆州的真实原因。

结果，在孙曹的联军之下，关羽打了败仗，被逼败走麦城。关羽一死，整个荆州全部落入了孙权的手中。

刘备失去了荆州，这也就意味着他的北伐战争成为了泡影。

所以，当刘备得知荆州失去之后，他赶紧召集人马来和孙权干仗，结果这一战，刘备大意了，他竟然被陆逊给打败了，而且是败的极其的狼狈。

好不容易突出重围的刘备，走到白帝城的时候，马上就要死了。这也就宣示着刘备的这一生就这样了，他已经没有参加北伐的机会了。

可以说刘备是带着遗憾而死去的，恰恰这种遗憾是关羽丢失荆州造成的。所以说关羽丢失了荆州，致使刘备统一天下的梦想成为了泡影。

马谡失去街亭，其实这件事处理起来可大可小。并不是什么决定生死的事情，毕竟街亭这个地方，处于一个很尴尬的位置，它不像函谷关那样，一夫当关万夫莫开。说白了你诸葛亮可以把这个地方给夺过去，曹操也是很容易把它给夺回来的，诸葛亮能不能守住这个位置，还真的不好说。

那么问题来了，既然这个位置不那么重要，为什么诸葛亮还要斩马谡呢？

原因就是诸葛亮要在军中树立属于自己的威望，毕竟这时候的刘备已经归天了，诸葛亮新握重权。他要摆平蜀国内的各种势力之间的矛盾。

泪斩马谡就是要让所有的人明白，蜀国是一个法治社会，谁若是违反了法律，那就应该接受法律的惩罚。

诸葛亮也明白马谡是个不可多得的人才，杀了马谡只会让亲者痛，仇者快。但是，当时的他确实不能不把马谡给斩了。

毕竟这是关乎到日后蜀国安定的大事，所以，只能借马谡的脑袋来安定整个蜀国了。这件事对于诸葛亮来说，是一个可以成交的买卖。

史学达人

这个问题很有意思！俗话说：不怕神一样的对手，就怕猪一样的队友。刘备雄才，但是在关键时刻总被身边的兄弟所拖累。张飞丢下邳，致使徐州丢失。关羽失江陵，致使荆州无存。刘备死后，马谡丢街亭，差点气死诸葛亮。这三件大事都对刘备及其创建的蜀汉政权产生了巨大影响，那么谁把蜀国坑的最惨呢？

首先我们看看张飞丢下邳事件，刘备入主徐州是人生当中第一件大事，在此之前，刘备兵不过千，职位不过别部司马。但是当刘备帮助陶谦守徐州，正好适逢陶谦病死时，刘备成为了徐州牧。

也就是说刘备从此有了驰骋天下的资本，名声有了，徐州牧。地盘有了，徐州。但是就在这关键时刻，负责守卫下邳的张飞与徐州的资深地方军阀曹豹不和，造成曹豹勾结吕布，最后下邳失守，整个徐州也跟着丢失。

张飞的本意肯定是好的，刘备初入徐州，要稳定军心和团结军民。但是这个曹豹仗着徐州旧将的资格，根本不服从张飞的指挥。张飞怒了，他要教训一下曹豹这个不知好歹的家伙。殊不知道，刘备喧宾夺主，初定徐州，最关键的是稳。张飞却意气用事，激怒了曹豹，最后酿成大祸。

刘备肯定是很生气的，好不容易得来的地盘就这样丢了，最气人的是连自己的家属也被吕布擒获，这人丢大了

当然了，张飞丢徐州不能算给刘备带来了致命的伤害，坑的不算最惨。为什么这样说呢？徐州之地优点在于富，靠近海边，民丰物阜，比较容易积攒军粮

徐土守兵，闻不足言，往自可克。然地势陆通，骁骑所骋，至尊今日得徐州，操后旬必来争，虽以七八万人守之，犹当怀忧。

意思就是，徐州根本不值得进攻。徐州易攻难守，只要出兵就能攻克，但是要留下七八万人来防守。而一旦曹操来争夺徐州，即使放这么多人防守还是很令人担忧的。这就是徐州之地的特色，大小也是块肉，但是不容易揽入怀中保护起来。因此，丢也就丢了，不会对刘备造成太大的影响。

再说关羽丢荆州，这件事情影响极大，直接造成了刘备后来发动夷陵之战，然后在白帝城病逝。可以说关羽丢荆州坑刘备最惨，而刘备的反应也最大。为什么这样说呢？

诸葛亮在刘备三顾茅庐时就对刘备说过，夺荆州，取益州。待天下有变，选一上将，自荆州北上，刘备领兵出汉中，两路大军遥相呼应，则天下可定矣。而关羽丢荆州直接造成其中一路大军消失，只剩下汉中这一路大军，除非韩信重生，否则刘备一辈子也不可能平定天下。后来的事实证明了这一点，诸葛亮奇才，但是也没有出汉中，占领哪怕一寸关中的领土。你说刘备生气不生气？

令人可笑的是，关羽围襄樊，一开始的初衷也是想帮助刘备。这到底是怎么回事呢？

当时的情况是刘备在汉中和曹操展开拉锯战，而曹军的补给线要走崎岖难行的栈道，由于军粮接济不上，造成大量士兵逃亡，都不愿意在汉中作战。没有办法，曹军开始逐步撤军。

与此同时，孙权出兵合肥，威胁淮南地区，兵力在十万左右。曹操为了对付孙权，又抽掉了大量的军队去合肥防守。这样的话，东西两面都受到牵制，洛阳、许昌以及襄樊的守军都显得兵力不足。关羽抓住这个难得的机会，兵围襄樊，困住了曹仁。

谁知道孙权太不给力，十万大军竟然连一座合肥新城都攻不下，而汉中的曹军也陆续撤回洛阳。曹操为了救援曹仁，陆续派了于禁七军和徐晃等多股部队去襄樊，终于将关羽的包围圈撕开一个口子。

后来，孙权在吕蒙的建议下决定偷袭江陵，夺回本属于自己的荆州。这时关羽就惨了，腹背受敌，最后败走麦城，命丧临沮。

关羽所守的荆州地处魏、蜀、吴中间地带，任何一方都想独霸荆州。所以

关羽丢荆州坑刘备最惨，从此刘备只能蜗居于巴蜀之地，和自己的祖先汉高祖刘邦的囧状一模一样。因此刘备才急着要夺回荆州，给关羽报仇是口号，而最终目的其实是夺回荆州这个必争之地。

最后说马谡丢街亭，这件事情存在争议，许多人都指责马谡不对，其实真相没有这么简单，为什么这样说呢？

马谡丢街亭是诸葛亮第一次北伐时的时间，这一次北伐诸葛亮准备时间最长，也准备的最充分。结果是取得的效果也最好。但是诸葛亮的胃口太大，造成了贪多嚼不烂的后果。为什么这样说呢？

诸葛亮的战略意图是这样的，突然出重兵占领陇西，包围祁山，然后进攻陇右，最后派兵守住六盘山上的隘口-街亭，巩固陇山附近的战果，然后进兵关中三辅地区，兵临长安，拿下这个关中。

诸葛亮真是下的一步好棋，当时魏国上下都知道蜀国在刘备新丧后一直忙于平定南中四郡，根本不会想到诸葛亮会突然在陇西出兵。造成的后果就是陇西兵力空虚，陇西失守，祁山失守，陇右失守，简而言之一句话，关中除了长安城和三辅地区，基本都被诸葛亮一窝端了。

因此，街亭这个隘口成为必争之地，于是张郃带领五万大军匆忙急行军去争夺街亭，于此同时诸葛亮派心腹爱将马谡去守街亭，马谡走时诸葛亮有交代，

马谡看到蜀军兵力正胜，魏军不堪一击，于是脑袋一热，改守为攻，把兵驻扎到山上，企图消灭来犯的魏军。结果被魏军断了水路，最后惨败。诸葛亮气的差点一口盐水喷死马谡，不得不在三军前挥泪处斩。

那么马谡真的就是失街亭的唯一祸首吗？我觉得不是。诸葛亮也有一定的责任，为什么这样说呢？十万大军，目标是占领陇西、陇右这么大地方，还要守住街亭，任务太艰巨。

假如说马谡按照诸葛亮的吩咐来守街亭，我觉得也未必能够守住。为什么呢？街亭这个隘口是关内之口，不如关外四大口那样地势险要，易守难攻。关外四口陈仓道的大散关，武关，潼关，萧关都是大关，基本都是一夫当关，万夫莫开。但是街亭就是一个小口，马谡那一万多人未必能守住张郃的五万大军。因此，关键不在于马谡如何守，而是在于诸葛亮能不能及时的来支援。最后马谡没守住，成为了唯一的背锅侠，我认为不太公道。

马谡失街亭，意义也非常重大。诸葛亮唯一一次最接近出汉中的梦想，最后因为马谡的失误而功亏一篑。从此以后，诸葛亮多次试图从别的地方出汉中，都没有成功，最后诸葛亮也累死在五丈原。

最后总结，关羽失荆州坑蜀国最惨，本来诸葛亮的战略布局就是东、西两路北伐，但是荆州丢失造成了一路人马基本不存在，刘备兴复汉室的梦想也成为泡影。马谡丢街亭其次，造成诸葛亮唯一一次准备最充分的军事行动功亏一篑，从此以后，蜀兵出关无望。最后是张飞丢下邳，造成刘备人生第一炮没有打响，开启了流亡的生活。不过徐州丢失意义不太大，

每日趣评

要想回答好这个问题，首先我们大致了解一下三个人所做的"糗事，"看看谁犯的错误对蜀国危害最大。

张飞丢徐州。话说陶谦三让徐州，刘备推辞不过，做了徐州牧。

刘备心想，总算有了立足之地，当时刘备还没有和曹操翻脸，刘备是汉臣，必须听丞相曹操的调遣，曹操命令刘备讨伐袁术，于是刘备就把徐州托付三弟张飞镇守，准备带着二弟关羽前往。当时诸葛亮还没出山呢。

临行前，刘备担心张飞一向嗜酒如命，再三嘱咐张飞不得酒后鞭打将士。张飞于是向刘备保证守城期间不饮酒、不鞭打将士。可是刘备前脚一走，后脚张飞的老毛病就犯了，由于喝高了殴打吕布的老丈人曹豹（曹豹的女儿是吕布的小妾），曹豹心中不忿，于是勾结女婿吕布，里应外合打开城门，夺了徐州，张飞只好弃城而走。

我们通过上面的地图可以看出，徐州是在曹操、袁术、东吴的包围之中，张飞丢掉徐州反而是因祸得福，让刘备死了在徐州做大做强的心思，助推了刘备往西南发展的决心，徐州并不是刘备最好的根据地，离许昌太近了，徐州没有发展壮大的空间。刘备失去一个小小的徐州牧，换来的是蜀国皇帝。正可谓"失之东隅，收之桑榆"。

【张飞丢掉徐州时，诸侯混战，城池失而得，得而失是家常便饭，徐州只是刘备最初的立足之地，在以后的诸葛亮《出师表》中，没有把徐州作为夺取天下的重要之地。所以我认为，张飞丢徐州对蜀国基本没有任何影响。】

关羽丢荆州——关羽大意失荆州，这在历史上众人皆知，其影响是深远的。

话说赤壁之战时，孙权和刘备联合打败了曹操，曹操败退，于是三家把荆州瓜分了，荆州这个地区共有七个郡（南阳、南郡、江夏、零陵、桂阳、武陵、长沙郡）。

曹操败退时，占有了人口众多的南阳郡，刘备占有五个郡（南郡、武陵郡、零陵郡、长沙郡和桂阳郡），其中南郡是借东吴的。刘备得到蜀川后，将长沙、桂阳两郡还给了孙权（相当于还了南郡）。孙权占有一个江夏郡。（如下图所示）

后来关羽出兵攻打曹操的襄樊地区，也就是进攻曹仁据守的樊城，然后关羽水淹七军，曹操大惊失色，决定迁都，以避关羽的兵锋，幸亏司马懿献计，让孙权派吕蒙乘虚偷袭荆州三郡（南郡、武陵、零陵），果然东吴得手，关羽夜走麦城被孙权手下活捉，后誓死不降被孙权杀害。这就是关羽丢荆州的过程。

【关羽丢荆州是蜀国最大的战略失误，荆州一丢，诸葛亮北伐只有兵出祁山一条路可走了，这也是后来诸葛亮六出祁山的缘故。假如荆州不丢，从荆州攻打襄阳南阳，这地方离许昌很近;蜀汉从凉州方向，攻打雍州和凉州。曹魏不可能两线同时作战。如此一来，消灭曹魏、统一中原指日可待。结果一手好牌，让关羽给打烂了。这也是关羽死后，刘备为什么大哭不止，你以为是伤心关羽吗？他这是心疼的慌，要不张飞死后就没有大哭，而是说:"咦，飞也死矣！"】

马谡丢街亭。诸葛亮第一次北伐，也是最接近胜利的一次，最后被马谡丢了战略要道"街亭\

秉烛读春秋

三者不是一个等量级。

张飞丢徐州时候，刘备本来就实力不强。乱世中群雄纷起，刘备属于比较弱小的一个，只要被有人瞄上了，丢的可能性是很大的。有徐州和没有徐州，本质上的差别不大。从当时的情况下，张飞比徐州重要。

马谡是个坑爹货。街亭虽然重要，但并不难守。诸葛亮为了白送他功劳，耳提面命，亲自把防御方略都点点滴滴地手把手教给他，还不放心，又让老成持重的王平给他当副手。简直就是把功劳掰开了、揉碎了、嚼烂了往嘴里灌，问题是马谡还是没咽下去。这有什么办法？

街亭丢了，这次北伐就失败了，但好在元气未伤，以后还能再来。军法处置，也只斩他一人，还不算致命。

关羽丢荆州，事情就大了。军事方面兵败丧师，政治方面联盟瓦解，土地方面洞门大开，战略方向上就少了一个进军路途。更惨的是，由此而造成的是人员方面的巨大损失。

关羽、关平父子：被俘虏杀死。

赵累：都督，被擒杀。

樊胄：武陵郡从事，被杀

习祯（人称亚庞统）：零陵郡都尉，俾将军，自杀。

傅方：南乡太守，自杀。

胡修：荆州刺史，自杀。

雷绪：自杀或失踪。

投降人员：糜芳、傅士仁、潘浚、郝普、文布、陈凤。

只逃走一个廖化。

后续损失：刘备报仇伐吴，彝陵之战造成张飞被杀，黄忠、马良、程畿、冯习、张南、傅肜、王甫、沙摩柯等人皆战死，杜路、刘宁等势逼降吴;黄权退路遭阻而降魏，刘封被斩，孟达投魏。刘备身死白帝城。

结论：关羽失荆州损失最大。

馋嘴肥猫1

对于百姓而说，关羽好象是最坑刘备的人。但是对于古代政治家来说，张飞丢徐州，关羽丟荆州，马谡丢街亭结果都一样，并没有那个坑最惨的事情，胜败是兵家常识。张飞是在刘备最早得徐州时被吕布偷袭失去徐呵的人。刘备不会杀了张飞。可诸葛亮把马谡丢街亭后杀了，是马谡把蜀国坑的最惨吗，显然不是，马谡为什么要被杀了哩，我们看马谡历史，他是跟四个哥哥。跟大哥马良随刘备从荆州到成都，他们兄弟都是有很高才华的人和名气，他先后任绵竹县令成都县令越嶲太守，是个才气超常人物。但比诸葛亮小九岁。刘备临终之时，对葛亮说马谡言过其实，不可大用。是以死人制能人不可信。就是有可是诸葛亮，却是重用以后又挥泪斩马谡顾全大局是借口罢了，孔明斩马谡咬身忍痛都不是真的。

诸葛亮之政敌习凿齿所说，“诸葛亮之不能看上国也，岂不宜哉，今蜀僻限一方，才少上国，而其俊杰，退收驽下之用，明法胜才，不师三败之道，将以成业，不亦难乎！且先主诫谡之不可大用，岂不谓其非才也？亮受诫而不获奉承，明谡之难废也了。为天下宰匠，欲收物之力，而不量才节任随器付业，知之大，则违明主之诫，裁之失中却杀有益之人，难乎其可与言智者也“。见可在当诸葛亮杀马谡是反对他制国思想策略，比他高明的人物，是有意除去自己政敌 ，而且只是手法更高明罢了。

对关羽荆州失败，刘备已经无能为力了，人家关羽坚决反对刘备称汉中王。有比刘更强大军事势力叫曹孙刘都担坐大，叫喊到“大丈夫绝不和老兵同列，分道而行，不在立列刘备旗下，不接受刘备的前将军印信。刘备的蜀国，得以刚立，关羽就公开决裂，坚决不参加，也就没有了坑的说法。关羽是自己发展壮大后却没有能人扶持。樊城小败后，就溃散消亡被杀的，与刘备天关了。

诸葛亮对于抗敌守土失败将领，也是不会随便杀的。将在外君命有所不受，诸葛亮不会不懂。但是对于反对他的思想做法和行动的人，是很难留情的，诸葛亮让赵云作疑兵，就是假扮主力去引魏兵主力，不想要魏兵主力要直接去攻马谡那里的街亭。让赵云扮成蜀军主力攻击箕谷郿县，可赵云是早早就失败。并没有完成扮演主力的责任，引来魏军主力到南线为蜀军争取时间完成取得拿到天水以西三郡的接收，马谡是诸葛亮北伐主力军以先锋将领，当然是前线指挥，担当着阻击魏军进入反叛以后魏地重责，可是也是兵少被人家包围溃散逃跑了没有全军覆伏都分散回到蜀国，没有被魏军张郃干掉，就是如此，兵少必败，如在孤小城也许全军覆伏也许会坚持对峙但胜利很难，杀他也是诸葛亮早就算好行动，不是他把蜀国坑惨结果。街亭之战是诸葛亮树威之战，本来蜀军在刘备成为皇帝以后，要完成继承刘家汉朝的统一中国的大业在消孙吴权的夷陵之战后，除魏延为西线没有损失，赵云完整，只有剩下二万余人，诸葛亮接手时国内外叛乱不断，用几年时间才平息，成都大姓雍闿，孟获的叛乱，自己才得以组织建立有一万多人武装，全国总共不到四万人军队。凭实力，诸葛亮是没有能力北伐的。228年春天，诸葛亮率领大军，大声宣扬声称要由斜谷道攻取郿县，赵云，邓芝为疑军要占箕谷。曹军的大将军曹真去守郿县，诸葛亮亲率大军出祁山发动北伐，魏国的天水南安和安定三郡响应叛魏，关中震动，魏明帝亲到长安督战，张郃率领五万精兵去抗击诸葛亮。

战前魏延献策，”听说夏候楙是曹操的女婿，此人胆大少谋，给我五千精兵口粮。从褒中沿秦岭向东，过子午岭折向北方，尽十天就抵达长安。魏军听我突然间到来，一定弃城逃走，长安城就是我们的。等到魏国集结起来军队，要二十多天。而您的人马从斜谷接应也会能赶到 ，我们就能一举平定咸阳以西的地区了。诸葛亮认为很危险不用。从而也不用魏延去为统师 ，而用马谡统领将军去街亭，率军战在最前线抵抗，同张郃在街交战，马谡的先锋王平，才有一干人，马谡人少，违背诸葛亮的指挥调度，放弃水源，上山驻扎，没有在山下据守城邑。张郃断水源发动进攻后大败马谡，军队溃散逃跑，蜀军溃散损失很大，战后诸葛亮杀了马谡和将军李盛，张怀。还夺了将军黄袭等的兵权。完全是诸葛亮胆大狂为的预谋行动，他平息叛乱，就用五年时间，七擒孟获都不杀 ，虽然是收买人心之举，还未打到天下太平，就该杀自己将领吗，如果准备充分，率领大军可以北伐成功，还有说道。没有接收到了魏国三郡，是街亭大败，是为了达到立威杀将，统领全军的自己有尊严，有杀一敬百之效，得以杀了异己分子，铲除抵抗思想行动计策达到了成功。是的魏军的虎臣逐北，蹈尸涉血，猛锐踊跃，咸思长驱下的街亭失败。使蜀军以后士气长期低迷，多次北伐都无功而还。都有这次失败的影响。主帅瞎指挥，无才能却杀将领，让别人替过，再没有主动担当的将领，他才是干啥都得事必亲为，还是没有战果，总是瞎忙。

想想诸葛亮让年老赵云，做为疑兵就疑点。就是引魏兵杀向他们那里才对，做为疑兵赵云能成？而全师而退必败跑了。主力曹军并没有到那里，赵云完整归师。不追究责任，却要追究马谡没有死战牺牲。马谡也是兵少是逃跑了，战场是没死，刑场必让他死，因为马谡才高，有远见，反对他计策的缘故，没有用魏延做将，是魏能识破罢，而马谡没有认破。后面认破却晚了，（很多故事不在多说）在说诸葛亮事后完全明白是自己的责任。却杀了一批人。完全就是政治迫害了和阴谋策划了

诸葛亮夲应该要前线街亭考查定策，他率领大军没在战场，没有和魏军交战，只在西县搬走魏国的一干多家人回到汉中。马谡原想诸葛亮己经用疑兵，能把魏军大队引到南线了赵云那里，这里可能没有机会和曹军主力作战的思想，他也无法和曹军主力作战，王平才一干人，他能带多少。魏延是丞相司马，放大胆子才敢要伍千人马去长安诸葛亮都没有给他比不了魏延不能给更多，蜀国兵本身不多，张郃才用五万人，他错误思想却让他偏偏碰撞上魏军主力张郃五万精兵，原想敌人是游击部队，不会太强大众多，驻扎山岗之地，势如破竹的打伏击仗，必得胜利。可偏偏碰上曹军主力精锐张郃率军前来。兵力明显不够，打伏击条件不成，反被人家围困在山上，几次突围不成，溃散逃跑，这夲原本就是诸葛亮战略和战术失败的结果，和魏国三郡突然响应反叛变化结果，张郃大军来了，

回过头来，看刘备的马谡的言过其实，不可大用。也是不对的。从刘备215年拿下益州成都，刘璋投降。马谡也相当得到重用，马谡的从远处绵竹县令，调到天子脚下成都县令，又升为越嶲太守，全面主持京师事务，是主持一个地区的干将，全面和诸葛亮合作最长的人物，又是一起平息成都的叛乱唯一依赖朋友和势力。难道是不可重用，是一般人物吗。诸葛亮以刘备临终说法明显站不住脚，但当时需要杀一敬百，马谡是老朋友就是牺牲品。

对诸葛亮是政治家，古人今人是没有差言，就算封建以诸葛亮是大臣典范，实行严酷文字迫害，还是都留下不看好他文字。亮志大而不见机，多谋而少决，好兵而无权，虽提卒十万，已堕吾画中，破之必矣的诮笑中。更有且亮既据蜀，恃山岭之固，不达时宜，弗量势力。严威切法，控勒蜀人，矜才负能，高自矫举。欲以边夷之众抗衡上国。出兵陇右，再攻祁山，一攻陈仓，疏迟失会，摧衄而反 后入秦川，不复攻城，更求野战。魏人知其意，闭垒坚守，以不战屈之。知穷势尽，愤结攻中，发病而死。由是言之，岂合古之善将见机可而进知难而退者乎。还有为人主之体固不可代下司职，但择人委任，责其成效，赏罚必信，谁不尽心。还有孔明有功之志，而无成功之量。有合众之，而无用众之智，故尝数动其众，而亟于立功。功每不就，而众己疯，此孔明失于所用蜀也。古人也对他相当看不起。更有坐以十万之众，而无一矢之备，何异驱大羊之群，饵豺虎之口？故知应变将略非武所长斯言近矣。等等很多不是说军事家是虑挂其名，绝对不是三国演义神奇妙算大英雄。

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要说把蜀国坑得最惨的，当然是关羽丢荆州。张飞丢徐州，马谡失街亭都是战术性错误，但关羽丢荆州却是战略性问题。

张飞丢徐州是在刘备刚起家时发生的。当时曹操准备接父亲曹嵩到他的大本营兖州，徐州牧陶谦为了讨好曹操，派部下张闿护送，结果张闿见利起意，杀了曹嵩抢了财物跑了，曹操大怒，起兵攻打徐州。（《三国志》认为是陶谦故意派人追杀）

陶谦看到曹操兵多，怕打不过，向四方求救。刘备这时候跟随公孙瓒，就向公孙瓒借了三千兵协助陶谦守卫徐州。后来，曹操因为吕布偷袭，就先放过陶谦，转头攻打吕布去了。陶谦与刘备交往过程中，看出刘备的能力，认为徐州非刘备不能守住，就三次相让徐州牧。

刘备据有徐州后，被曹操打败的吕布上门投靠。刘备出兵攻打袁术，派张飞守城，结果张飞喝酒误事，丢了徐州城，吕布鸠占鹊巢。

徐州是战略重地，也是四战之地。虽然丢了徐州张飞要负主要责任，但此时刘备力量弱小，四周有曹操、吕布、袁术等人虎视眈眈，即使张飞没丢，刘备迟早也守不住。而且此时刘备不过一普通军阀，在豪强并起的东汉末年，仅仅占据一个徐州也不一定能成大事，只是给了他暂时安身的地方。

再说关羽大意失荆州。赤壁之战后，刘备进军益州，占有了荆、益两州后，刘备此时势头正盛，诸葛亮《隆中对》的战略规划第一步已经完成。第二步是要等待“天下有变”，也就是联合吴国，等待三国形势发生变化，比如魏国发生内乱或者重大灾害，蜀国乘机起兵，两路夹击，一举统一北方。

但诸葛亮《隆中对》第二步公开战略，我认为只是掩人耳目，两路出兵完全不可能。因为联吴政策是为了抗曹，魏国在，则吴蜀联合有用，魏国被蜀国灭亡，吴国还能同意联合吗？这才是三国权谋的关键所在。

诸葛亮面上抛出《隆中对》，但内里还防了一手，所以他一方面高喊东和孙权，另一方面又派关羽率重兵驻扎，前期诸葛亮本人还亲自驻守。

荆州也是战略要地，对任何一方都很重要，吴国无论想统一还是自保，关键节点也在荆州。刘备和诸葛亮的本意是重兵守住荆州，拖住魏、吴两国相当兵力，然后北上汉中，从关中突破，最终统一中原。

对刘备而言，保持荆州现状对他最有利，因为他占有的地盘最多。最难受的当然是孙权，“卧榻之旁岂容他人酣睡？”。可是又怕魏国偷袭，所以关羽不动，孙权也不敢动。

可惜关羽没有正确理解这一战略，打破了三方平衡，最后失去了荆州，也让蜀汉政权永远失去了统一全国的机会。

最后说马谡失街亭。这次事件比较复杂，要从刘备入川说起。刘备进入益州后，面临着荆州、东州（原刘焉带来的人马）、益州本土士绅集团三股势力。刘备在世时，各方相对平衡，刘关张死后，内部平衡被打破，蜀国问题重重。

关羽失荆州后，蜀国实际上已没有可能统一中原。加上刘备夷陵大败，蜀国元气大伤。诸葛亮接手后，除了国力孱弱外，内部矛盾又成为主要问题。

诸葛亮频频对外用兵，表面上是为了“匡扶汉室”，实际上是掩盖国内矛盾。只有打仗才能凝聚力量，也才能统一意志。所以诸葛亮每一次出兵，都没有大举决战，只是浅尝辄止，胜利了提升军威国威，失败了也不会损伤根本。

从这个意义上说，虽然马谡失街亭很可惜，但对于蜀国整体战略来说没有太大危害。换句话说，即使街亭守住了，诸葛亮也不可能打到长安，因为实力摆在那里，蜀国倾全力攻魏，如果大败一次，国家就亡了，魏国大败一次，还有第二次。

更何况，还有孙权随时准备在蜀国屁股烧火。

华哥杂谈

不论《三国演义》，我认为是关羽丢荆州对蜀国影响最大。张飞丢徐州的时候蜀国还没建立，而且丢失徐州责任不全在张飞；马谡丢街亭则只影响了一次北伐的失败；关羽丢掉荆州才是最为致命的，不仅导致了战略重地的丢失，更引发了之后一连串的损失，士兵、人口、将领损失惨重，更严重的是导致之后诸葛亮北伐只能通过千里蜀道，已经基本丧失掉了逐鹿天下的资本。

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丢徐州，责任不全在张飞

公元194年（兴平元年），北海太守孔融被黄巾军余党管亥围困，刘备率军前往徐州救援陶谦，陶谦为感谢刘备，上表朝廷封刘备为豫州刺史，并未刘备提供了小沛这个临时基地。在陶谦死后，刘备又受邀以徐州为根据地。

公元196年（建安元年），袁术讨伐驻守徐州的刘备，刘备派张飞守下邳，自己带兵抵抗袁术。下邳曹豹是陶谦旧部，与张飞素来不和，于是他写信向吕布求援。袁术则同样给吕布写信，劝其趁机袭击下邳，答应事成之后给援助吕布粮草。于是吕布率军进攻下邳，刘备中郎将许耽开门投降，这才导致张飞败走。

徐州丢失的时候蜀汉还没建立，对当时实力较小，没有什么根据地的刘备来说影响其实并不大。而且，丢失徐州有内部不合，将领投降的原因在，责任其实也不全在张飞。

失街亭，仅导致一次北伐失败

公元228年（建兴六年），诸葛亮出兵岐山北伐魏国，以赵云、邓芝为疑兵，占据箕谷，自己则亲率十万大军，土西魏军据守的岐山。在手下有魏延、吴壹等大将的情况下，诸葛亮却力排众议，以马谡为先锋，统领各军前行。

魏明帝曹叡得知蜀汉来犯后，派大将张郃总督各路兵马在街亭阻挡马谡。马谡则并未按照诸葛亮的战略部署进行御敌，甚至对王平的多次劝谏置之不理，放弃水源将部队驻扎在了南山上。张郃大军到达后，切断马谡水源，随后发动进攻大败马谡，马谡的士兵败逃四散。

诸葛亮的大军由于丢失了落脚点，无法继续北伐，只得攻取西县后过些一千多户百姓回到汉中。

诸葛亮回军后，将马谡连同与之一起在街亭作战的张休、李盛等全部处斩。

从当时情形看，马谡丢失街亭，只是导致诸葛亮的北伐无法继续进行，使得这次北伐最终失败罢了，损失的也仅是马谡手下的兵力而已，其实影响并不大。

丢荆州，带来一连串致命影响

公元219年（建安二十四年），关羽趁孙权进攻合肥的机会，令南郡太守糜芳守卫江陵，将军傅士仁守公安，他自己率军向驻守樊城的曹仁发动进攻，然而围攻许久也未能攻下。

同年末，曹操派徐晃、赵俨等率军救援樊城，之后又派徐商、吕建等将领以及殷署、朱盖等十二营兵马增援徐晃。关羽作战失利，只得撤掉了围困樊城的兵马，然而关羽的船只仍据守沔水，去襄阳的路隔绝不通。

孙权由于之前派人为自己儿子向关羽女儿求婚，但使者却遭到关羽辱骂之事而恼火，逐命吕蒙为帅偷袭荆州。荆州重镇江陵守将麋芳、公安守将士仁因粮草原因与关羽有嫌隙，最终不战而降。

得知南郡失守后，关羽率军南撤，退至麦城。同年十二月，关羽率数十骑出逃，一路突围至距益州不过一二十里的临沮，遇潘璋部将马忠的埋伏，关羽被擒，和长子关平在临沮被害。

荆州的丢失，主要带来了三个致命影响：

1. 丢失战略重地。荆州的地理位置极为重要，简直就是蜀国向曹操和东吴发动进攻前沿基地。荆州往东严重威胁东吴长江中游心脏地带，拥有荆州的蜀国基本对东吴保持着战略主动权，这也是孙权为何要夺荆州的原因。而从荆州北上则可直接进攻魏国，交通便利，而丢失荆州后，诸葛亮北伐只能通过千里蜀道，魏国则可以以逸待劳。客观上来说，荆州的丢失让蜀国完全失去了战胜曹魏，统一天下的可能。

2. 连串致命损失。丢失荆州后，不仅损失了关羽、关平、周仓等大将和五万多兵马，更是导致刘备恼羞成怒之下率兵进攻东吴，从而引发了刘备的大败，以及导致张飞被属下杀害。一连串的损失下来，除了前面那些将领，还损失掉了张南、冯习、傅彤等大将，以及一位顶级谋士马良，前后损失兵马更是至少达到十五六万。
3. 损失大量人口。荆州丢失之后，导致蜀国只剩下了益州一地人口。据统计，当时的蜀国只有人口94万，兵马10万。魏国人口为443万，兵马60万；吴国人口230万，兵马23万。在古代，有了人口就有了兵马粮饷，失去了地广人多的荆州，蜀国的10万人马偏安一隅尚且捉襟见肘，面对兵马是自己6倍的魏国，又何谈一统天下。

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综上所述，我认为其实关于丢失荆州才是最为致命的，而更为致命的是荆州丢失带来的一系列损失。

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丢掉徐州刘备因祸得福，丢掉荆州刘备江山丢了一半，丢掉街亭，蜀国丢掉了最后的希望。

这三个如果排序的话，张飞丢徐州让刘备因祸得福，关羽丢荆州彻底打乱了蜀汉的优势布局，马谡丢街亭完全掐灭了蜀汉克复中原的希望。

大家可以看看三国时期徐州的地理位置，徐州东面是大海，南面扬州是孙坚、袁术的地盘，西面兖州和豫州是曹操的地盘，北面的青州、并州、冀州、幽州是袁绍的地盘。徐州原来的太守时陶谦，因为刘备救援，陶谦让徐州给刘备。

这个地方四面都是强敌，地理上没有天险——没有江河、也没有关隘。刘备如果在这里驻扎，只能永远做一个太守——前提还是曹操、袁绍、孙坚、袁术等人不攻打他。当时周边徐州时最弱小的。后来刘备接纳了吕布，吕布趁着刘备外出，张飞醉酒的情况下趁势夺了徐州。刚刚站稳脚跟的刘备回来没了老巢，又打不过吕布，不得不委曲求全，驻扎在小沛。如果刘备一直在徐州，他就不可能成里后来的蜀汉。一个如此弱小的——只有关张赵，谋臣没有一个，兵力又少的情况下。在强敌环伺的环境里，怎么可能生存下去？就连吕布最后在徐州也是被比他强大的曹操所灭。

张飞丢徐州，对刘备来说是因祸得福，迫使刘备离开这强敌混战的地方，去开辟更广阔的天地。

关羽丢荆州，让诸葛亮的隆中对化为了泡影。

从上面这张图，刘表占据的荆州，就可以看出其荆州的地理位置多么的优越：

占据了河南南部，湖南湖北、云南、广西北部；而且占据长江中游，北延伸到中原，南延伸到交州。更为关键的是：荆州几乎没有受战乱干扰，人口多——600多万人口。有了人口就有了兵力、人才、税收，赤壁之战后，荆州有七个郡，曹操占据了人口最多的南阳郡，大约100万人口。刘备占据了五个郡，孙权占据了一个郡。所以当时荆州的主要的人口、经济发达的地区都落入了刘备手里。关羽之所以能够威震华夏，就是荆州人口多、有钱。否则怎么可能有能力北伐。诸葛亮的隆中对战略是：占据荆州、益州、汉中，等到稳定的时候，荆州攻打襄阳南阳，这地方离许昌很近；蜀汉从凉州方向，攻打雍州和凉州。曹魏不可能两线同时作战。克复中原后，孙权将会不战而降。这一战略布局高明之极，可惜让关羽一把给打烂了。

刘备刚评定汉中统一东西两川两个月，还没有内部稳定的时候，刘备还没喘口气。关羽就急忙出兵攻打襄阳，荆州的丢失，并且灭有安稳号后方的孙权。结果荆州丢失，蜀汉失去的不仅仅是战略要塞，还有人口（兵源、税收）、财政收入几乎少了一半。此消彼长，战略优势到了别人手里，反过来威胁到了蜀汉。

再说马谡失街亭，彻底断送了蜀汉克复中原的希望。

失去了荆州之后，蜀汉只能北伐，北伐要走的地方必然是要先夺取雍州和凉州。然后夺取长安，那么曹魏就基本上嗝屁了。（注：北伐不能走子午谷——那是一条死路，曹真走了一个月一半都没走完，领的兵走的快死了）

诸葛亮第一次北伐，也是差一点就成功了的北伐。诸葛亮让赵云出斜谷佯攻吸引住了曹真的大军。自己带领蜀汉大军夺取了秦州（天水），在曹魏的土地上开辟出了根据地。但是此时，

街亭是蜀汉大后方连接秦州的咽喉——粮道。任何大军出征，粮道被断，基本上就是输了战争。

听说司马懿前来救援，诸葛亮迅速就判断除了司马懿会抢夺街亭。因此立刻派大军前去驻扎。

诸葛亮要马谡当街驻守，就是扼守住大路。副将王平也是这个建议，修建木栏阻挡魏军，如果魏军前来攻打，那么就成了添油战术，蜀军占据优势可以让魏兵无法前进。

上图就是街亭的地貌，街亭这里的两座山都是孤山，啥意思。就是山很小，对方可以把你围一圈，围的死死的，

山上也没有水源——这是最要命的。结果马谡搬出来了韩信背水结营和居高临下的理论，很明显，他忘了对手是谁——司马懿，外号冢虎，诸葛亮不防备曹真都要防备司马懿。

最终的结果，司马懿把马谡围住，断了水源，又在山下放火。山上的士兵科的嗓子都冒烟了，结果不战自乱。街亭丢了，诸葛亮开拓的根据地就成了孤悬在魏国土地上的一块飞地，失去了和大后方的联系，成了砧板上的一块肉。

此战之后，曹魏堵上了这唯一的缺口，后来诸葛亮几次北伐，虽然打败了魏军，但是没有夺取到任何一座城池，因为时机已经错过了。

后世毛泽东评价：初战亮宜自临阵。意思是，这一次诸葛亮应该亲自去街亭。毕竟对方来的是主将，而且是北伐的第一次敌我大战。

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个人认为是关羽吧。

先说说关羽，诸葛亮也说了要争夺天下必须要有两个基本盘那就是荆州和益州，荆州的地理位置可以说很险要，中间有长江经过，同时汉水和湘水也是由此注入长江，可以说占据了一个中枢地位，向南可以直接通入南海、向东可以顺流而下直逼三吴、向北能够配合益州兵分两路直指中原、向西也可直拿巴蜀。加上荆州地区地大物博物产丰富，可以说是个好地方，扼住三国的咽喉属于兵家必争之地，占据荆州则占据主动位置。用诸葛亮的话来说则是“荆州北据汉、沔，利尽南海，东连吴会，西通巴、蜀，此用武之国。”。因此这也是魏吴两国一直想要荆州的原因。很多人说刘备不该那么冲动打夷陵之战导致国力耗尽之类的，其实是不对的。打夷陵之战并不是纯粹为关羽报仇，而是必须要夺回荆州这个战略要塞。荆州的丢失也完全破坏了隆中对“天下有变，则命一上将将荆州之军以向宛、洛，将军身率益州之众出于秦川”的部署，随后诸葛亮六出祁山均未能破魏无功而返很大原因就是因为荆州丢失不能分兵合围，而没了后顾之忧的魏国可以腾出兵力全力抗衡。况且那时候天下大局已定呈现三足鼎立的态势，三者力量都很强大互相制衡，丢去荆州就意味着失去一半力量，那样实力受损严重则要面临更大压力，从此无力与魏吴争雄。

随后马谡失街亭也是因为丢荆州而导致的影响，诸葛亮要全力对付魏国，但是魏国一边以逸待劳占据主动。因为荆州丢失让蜀国失去一半力量，失败也是命中注定的，因此丢不丢街亭，对大局也毫无影响，何况诸葛亮六出祁山都失败了。

而前面虽然张飞把徐州丢了，导致刘备家属都被抓了，兄弟也走散了，刘备也因此失去了一次争雄的机会，但是那时候刘备其实根基也不深，兵又不多，诸葛亮等人尚未加入。可以说势单力薄。加上与陶谦的部下们不和，因此这是注定要失败的。况且那时天下的局势仍就是群众乱斗，打得你死我活，各自的实力都不算太强仅仅是雄踞一方的霸主。因此可以趁着各路英豪逐鹿中原时候暗中发育，还有机会东山再起，事实证明刘备做到了。

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张飞丢徐州无关紧要，大家对此没什么争议；其次，我以为关羽丢荆州也没有大碍。至于马谡丢街亭，其实也没什么值得可惜的地方。现在来大致分析一下原因：

荆州和益州的战略价值

《三国志》载诸葛亮初见刘备时所言曰：“……荆州北据汉、沔，利尽南海，东连吴会，西通巴、蜀，此用武之国，而其主不能守，此殆天所以资将军，将军岂有意乎？益州险塞，沃野千里，天府之土，高祖因之以成帝业……”。

可见，荆州是兵家必争之地，但并不如益州险塞。这不难想象，如河南中原地区历来为兵家必争之地，正得益于它的一马平川无险可守，战略交通上却又四通八达，得之可作前哨。诸葛亮说这句话的时候刘备还没有得荆州，而荆州“不能守”，显然已经指出荆州这块地方不容易守住。所以，后来曹魏政权和孙吴政权都想攻破荆州，以此钳制蜀国。

此外，在古代经济和粮食资源上它又不如益州那样属于“天府之土”、“沃野千里”，因此，荆州的战略意义比经济、粮草要大得多。

蜀国人才凋敝，粮草不足

三国鼎立，其实本不存在。最强大的是魏国，仅以州计，其共有十地，东吴则有两地，蜀国也是两地，而东吴又强于蜀。后蜀国失去荆州部分（蜀国只拥有部分荆、益地区），仅余下一地，吴则有三地。所以，蜀国在国力上从来都是很弱的，它之所以能与其他二国鼎足而立，主要是因为刘备贤明睿智，又有文臣武将等贤臣良才辅佐。所以，一旦贤臣陨落，猛将老矣，地处巴蜀后继乏人的蜀汉，灭亡起来就成了一种必然。

所以，《三国志》在赞颂诸葛亮的同时，也提出了一些批评：当此之时，亮之素志，进欲龙骧虎视，包括四海，退欲跨陵边疆，震荡宇内。又自以为无身之日，则未有能蹈涉中原、抗衡上国者，是以用兵不戢，屡耀其武。然亮才，于治戎为长，奇谋为短，理民之干，优于将略。而所与对敌，或值人杰，加众寡不侔，攻守异体，故虽连年动众，未能有克。昔萧何荐韩信，管仲举王子城父，皆忖己之长，未能兼有故也。亮之器能政理，抑亦管、萧之亚匹也，而时之名将无城父、韩信，故使功业陵迟，大义不及邪？盖天命有归，不可以智力争也。

这里面指出了诸葛亮不断北伐的原因，即一方面是武侯早年自比管、乐的志向，另一方面，是武侯自知时日无多，蜀汉地处偏僻，缺乏良才贤能，面临着人才断代危机，所以想要赶紧突出重围，给蜀国多打下一些根基。

此外，又指出内在失败原因：武侯长于治国，短于战事，缺乏奇谋，该攻该守不太明确，并列举管仲与萧何举荐将领来说明诸葛亮不应独自兼任萧何、韩信之职务。外在失败原因：敌国要么人杰辈出，要么过于强大。两个因素加起来，导致了蜀国连年动众，却未能有克。

其实前面我们分析了三个国家的国力对比，已经可以看出首先在国力基础上蜀汉已经处在谷底；其次，蜀汉地处偏僻，教育资源先天不足，前期良将贤臣殁后，导致人才方面完全比不得魏、吴二国有新鲜血液注入。所以，即便马谡没有失去街亭，关羽没有失掉荆州，蜀汉的衰败仍已注定。

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關鍵字: 关羽 刘备 马谡

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