有人说“只有想当公务员的教师,没有想当教师的公务员”,对此你怎么看?

心比天高2979


标题和描述是两个相关性很小的问题,咱们分开来说。

首先讨论第一个。

公务员和教师,一个从事社会公共事务管理,一个教书育人传承文化,是两种完全不同的职业,原本没有太多可比性。只怪《教师法》等不该说“教师平均工资应不低于或高于当地公务员平均工资”这句话,导致老师们经常和公务员比工资待遇,比社会地位,无端地生出许多烦恼。

教师工资待遇和社会地位真的应该比肩公务员吗?

封建社会科举考试,是“学而优则仕”,公务员队伍中,绝大多数都是饱学之士。屡试不中的落第秀才,才会选择开馆授徒当个穷教师养家糊口。

现在考公务员与考教师编制相比,其难度也是不可同日而语。前者可谓千里挑一,而后者常常连开考人数都凑不够。

任何时代,否认人与人之间的差别,否认社会存在分层,都是不理性的,都是自欺欺人。任何试图人为抹平这种差距的努力,无一例外都已失败。

身为社会精英的公务员们,在社会化大生产中处于分配链的上端,这是合符自然法则的。

“人往高处走,水往低处流。”只有想当公务员的教师,没有想当教师的公务员,这再正常不过了。就如“只有想当富人的穷人,没有想当穷人的富人”一样,根本无须表示困惑和愤愤不平。

有人这样反驳:教师能胜任公务员的工作,公务员却当不了教师。

我看未必。

且不说成为一名公务员本身就必须具备较高的文化水平,单是公务员的工作性质和难度,也常被外人低估。看似开开会读读文件,迎来送往打哈哈,其实这里面的门道深不可测。统筹谋划,需要前瞻性的眼光;协调安排,需要洞察人心的幽微;工作落地,需要细致谨慎又泼辣大胆……

而当老师则简单得多,跟孩子们打交道,不需要复杂的心思;照着教参上课,也犯不了什么大错;偶尔说几句怪话,别人也无奈你何……

那些通过公开招考进入公务员队伍的老师,之前他们在教师队伍中也是比较出类拔萃的。

所以我的看法是,能力、抱负、行动力,以及家世背景和运气,决定了你从事什么工作。无须过多比较,更无须过分抱怨。

第二个问题:大学生当老师是最后的选择吗?

这个问题令人叹息!

最近听到很多此类言论,及此类事例:

某女生,中学成绩常全班垫底,读美术特长班考上大学,毕业后一直找不到合适的工作,父母对她说:回来考个美术老师算了!

某男生,读书时常打架逃课,成绩一蹋胡涂,听说也读了师范,将来要当体育老师。

高考后,某家长对孩子说:分数这么低,也录不上什么好学校,不如咱就报个师范如何?

……

大学生当回家考教师,似乎是最后的选择,是无奈的退守,是向命运不得已的妥协。

不能不说,这是教师职业的悲哀。

但我仍想对这位大学生说:

如果你选择当老师,不是出于对这个职业的热爱,而是山穷水尽的无奈。那么,请你一定要放弃这个想法。年轻人的未来有无限可能,请不要如此轻易就向命运低头。而且,将就的人生,一份勉强的教职,你注定不能成为一名乐教、适教的好老师,这是你的不幸,也是教育的不幸。

所以,请你善待自己,也善待我们的教育。


毫米


首先,人们的选择说明了一切!只有教师考公务员的,没有公务员考教师的,这就是现实!教师工资不高,职位低微,没有话语权,连学生可以骂老师,老师不敢还口。还有就是社会的认知度和社会地位,那就高得不是点把点的事,简直一个天上人间!

其次,看看网友们对此事的看法:

1 我老婆也是个教书匠,教龄15年,涨了n次现在才拿3000元,当地房价已经过万。所以我已经在教育我的孩子将来别当教师,因为是男孩,要撑起一个家,当教师需要看破红尘!

2 我中教一级,九级岗,每月打卡到帐2970元,12年教龄!所以我跑了;

3 服务的对象不同,没有可比性。

4 本质上是一样的,为了生存。

5 我从湘西跑到贵州,仍是中一职岗,但按规定目前只能拿十一级岗工资。3800元!

6 老师,每月开支1800元,工资2600,如果你爸你妈没钱没房,你还要找老婆结婚生孩子,你会怎么想?

结束语:为了社会进步,促进人类进步,这个社会不是老师和公务员比,是因为待遇差距太大。老师什么都没有,公务员补贴很多很多,老师有补贴吗。请严格按照教师法落实教师应得的各项工资待遇和补贴!


游戏大咖王


“只有相当公务员的教师,没有相当教师的公务员”,这是当下社会的现实,说一千道一万,都是地位和待遇惹得祸。


我是一名普通教书匠,选择教师这个职业是受父母的影响,也是自己的志向,至今无怨无悔。但内心崩溃的是“教师工资不低于公务员”这一法律规定至今没有落地生根。作为教师教书育人是天职,敬业奉献是道德基本要求,从来没有更高的要求和渴望。时至今日,耳边总是回响父母的那句话:“老师职业稳定,但撑不死,也饿不着”。说实话,不是总比照公务员,老师能不安心教书吗?

我毕业于80年代中期,刚参加工作时,只要有中专及以上学历,国家都包分配,无论是教师还是当时的国家机关工作人员,也就是今天的公务员,实质统称“国家干部”,地位和待遇没有太大的区别。往往老师“桃李满天下”,职业的成就感和荣誉感要优越于其他“干部”。现今,老师地位和待遇江河日下,让老师去当公务员,可能报名者异常踊跃,反之,寥寥无几吧!谁让你非得拿老师说事,“教师工资不低于公务员”,提了24年,到底什么时候落实呢?


就目前而言,社会分工不同,人们从事不同的职业,老师没有那么多的需求,最起码养家糊口。我生活在省会城市,教龄30余年,现在中学高级教师,每月打卡工资5000元,我知道自己这点收入,孩子们都瞧不起。请你告诉我!我的尊严在哪里?不管如何,我仍然坚守三尺讲台,我会一直走下去,对于当年的选择,我不会后悔。


俺油菜


间接说明教师待遇并不好

只有想当公务员的老师,没有想当老师的公务员。这是事实,间接说明了教师待遇方面并没有很大吸引力,这吸引力体现在几个方面:

一是工资待遇,公务员与教师属于不同的系统,公务员的工资是财政部统一发放的,而补贴那部分属于地方财政发放,根据地方经济发展的情况而不同;教师的工资是由当地县财政部发放,由教育局考核,可以变动的地方很大,有的地方财政实力不行,会出现拖欠教师工资的现象,而公务员不会;同时教师没有各种各样的补贴,而公务员就非常多;

二是职业发展,教师可能一辈子都是教师,晋升方面可能是一个教学组长,更好的可能是一个校长,但一个学校只有一个校长,大多数老师还是一成不变的教了一辈子书;而公务员则有点区别,晋升虽然也比较难,但是只要各方面优秀,上升还是很有可能的。即使是不晋升,公务员的工齡工资是摆在那里的;而教师评个职称都要等死人。

从以上两个方面看,确实是公务员更有优势一点。虽然教师每年有寒假和暑假,但是工作的那几个月都是用心血换来的,家长只需对自己的孩子操心,老师可能要对全班所有学生操心,累是不用说的,所以见不到公务员考教师的。


学霸数学


这很正常,每年都有不少老师借调到机关,其中一部分最终离开三尺讲台,当上了公务员,从来都是"教而优则仕",没有人说过"仕而优则教",我们常说"人往高处走,水往低处流",如此是也。以传统观念,当一辈子教师,不能光宗耀祖,但当公务员,则有可能衣锦还乡。但此事也并不那么绝对,公务员辞职当老师的,恐怕也有那么几例,当然是去大学的比较多,去中小学则几乎没有。教师和公务员,其实这是两个彼此"羡慕"但又都不容易的职业。当一线教师尤其是班主任,得早出晚归,教书育人不是上几节课改几本作业那样简单,现在教书己成为一项极具挑战性的工作。当公务员呢,其实也不简单,得学会等待,忍受得了论资排辈,要经得住诱感。

老师和公务员这两个职业的最大区别是什么?待遇是其一,地位是其二,但最大的区别是发展空间。教师是个"天花板职业",对于大多数老师而言,初级,中级,高级职称,就到顶了,而现在由于各方面原因尤其是指标原因,不少老教师到退休也评不上高级职称,教一辈子书,即便自己尽心尽力,即便深得学生认可,也可能评不上,这不仅让老教师感到委屈,更是严重挫伤年青老师的斗志。现在中小学男老师越来越少。的确,现在年轻人对职业的选择,不再追求稳定的收入编制,追求的是发展空间和相对丰厚的收入,这没什么错。

相对于教师,公务员的职业发展空间要广阔得多,从科员,到副科,到正科,到副处,到正处,到副局,到正局,到副厅,到正厅……,只要不犯错误,便可一路前行,待遇也节节攀升,人脉资源和地位,是教师这个职业不可比拟的。但萝卜白菜,各有所爱。我们大多数人一辈子或许都只从事一种职业,当我们无法重新选择时,不如挺直脊梁,干一行爱一行。也有不少老师在小小三尺讲台游刃有余,享受着桃李满天下的幸福。实事求是地说,我们的社会中,少几个公务员并没多大关系,但三尺讲台却不能少了一位老师,希望那些成功步入仕途的老师们,别忘了自己曾经是老师,重视教育,善待老师。


途虫的百味人生


确实如此。改革开放这么多年来,经济社会长足发展,但是尊师重教之风越来越淡。八十年代,师范类学校是当时读书最厉害的学生上的,中专,师范拣选过后,才上重点高中,普通高中。而现在,最优秀的学生不说,中等生也不愿意上师范类大学。为什么这样,就是从待遇,尊重等方方面面老师们地位都比较差。待遇是最基本的,各种待遇的发放都是公务员掌握,自然是先发了自己的再说,教师基数大人数多,提高一点点待遇都是很大的一笔投入。在财政收入紧张的情况下,拖一拖是很自然的事情了。从几次招考教师情况来看,首先是报名都报不满,有些岗位特别是偏远地区只好降低要求。通过笔试的考生应该说都是报考中的佼佼者,但是从几次面试来看,这些过关者素质堪忧,有的真是基础文化知识不够,这样的人去当教师,我实在是感觉会害了孩子,最终是害了几代人。


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不能这样比较吧。有句话说得好,台上一分钟,台下十年功,你看着公务员好,那为何不去考公务员呢,现在都是公开招聘考试选拔,条件也很低,甚至专科也可以报名的,但是竞争太大了,最高比例达到1:8000,真的是千军万马过独木桥,比教师难考多了吧。海阔凭鱼跃,天高任鸟飞,万类霜天竟自由,有多大本事,就使多大本事吧,这个社会,凭实力说话。

说句得罪人的话,公务员在刚开始工作的时候,跟教师差不多啊,无论是收入还是思想,眼界,社会关系等等,几乎差不多。但是,工作几年后,差距就出现了,各有所长吧,公务员对时局的认识,对热点的关注,对社会的思考,对大局观的把握,对为人处世的能力,对性格脾气的磨练内敛,都比教师要高出不少,所以,在饭桌上,公务员往往是大家关注的焦点,喜欢听他们说话,觉得受益匪浅。以至于大家产生了一个误区,以为公务员就是比教师好,甚至教师自己也羡慕不已,觉得教师清苦,接触不到新鲜事物,太局限了,想考公务员。殊不知,人家在单位是付出了多少努力,受了多少委屈,每个新公务员的成长,相信不用我说大家都明白吧,伴君如伴虎,加班加点是经常,各种写作,各种迎来送往,各种文件,各种出发,压力太大了。即使是这样,公务员工资其实也不高,比同级教师要低,我说的是市直机关公务员和市直学校的教师相比较,其实是低的,因为教师比公务员高百分之十。相比繁琐的工作,如山的压力,晋级的遥遥无期,才是最让人失落的,公务员科员晋副科就很难了,晋正科就更是难,有些人一辈子也都是科员,即使正科级,也仅仅是相当于教师的中级职称,工资还低于中级职称差不多五六百呢。

假如可以直接调换,我愿意去市直学校,去当一名教师,或者后勤行政人员,真心愿意,不是为了一年三个月的长假期,不是为了周末双休,不必为了创城连续工作60多天,没有周末,没有节假日,不必天天加班到晚上十点多,第二天六点起床,七点开会,不必时刻接受组织部和纪委的各种考核,护照上交组织部,节假日外出需要组织部备案。

大家只看到了公务员的高高在上,没看到公务员的苦。今天,我还以市领导的身份给学校开会,给校长们布置任务,但假如可以调换,我宁愿明天就去学校,给校长们当下属,做一名合格的人民教师,不拖堂,不补课,不建微信群,不收家长红包,不体罚学生,不布置大量的作业,不与学生谈恋爱,逼迫女学生开房,不暗中开设补习班,恪尽职守,牢记使命,甘于平凡,三尺教台,两袖清风,一生无悔。


香鹭


总体来说,“只有想当公务员的教师,没有相当教师的公务员”的说法是有一定可信度的。实际上,有相当多的老师更想当公务员,而大多数的公务员却不想当老师。不过,当教师绝对不是大学生的最后的职业选择,教师职业并不是那么的不堪,除了边远地区,现在想当一名老师也不是那么随随便便的,并不是很容易就能争取到的。

一般来说,不同层次的大学生就对应不同层次的教师,专科、本科、硕士、博士都对应不同的学校层次。而公务员的区分就没那么明显,要求“专科以上”的,本硕博都能报考;要求“本科以上”的,硕博也可以报考;要求“硕士以上”的博士也可以报考。不同层次的学历对教师和公务员的偏好也有所不同,下面分开来谈谈。

一、专科层次

专科的一般都是“……师范学院”的师专毕业生才有机会去小学和初中当老师,现在在西部省份还有中等师范学校毕业生去小学当老师的,我初中(1995级)有好几个女同学都是读的中等师范学校,实际上就是中专,有一位女同学现在是镇里中心小学的教导主任,不过她说现在对学历要求比较高,她自己后来都自己进修了专科、本科。相对来说,如果有的选择,专科毕业的小学和初中老师会更倾向于去当公务员。

10位老师有9位想当公务员。

二、本科层次

虽然现在只要考取了教师资格证就可以去应聘老师岗位,但是很多重点初中高中招聘时都以师范类毕业生为主。师范类除了专业课,还开设了教育心理学、教育学原理、教学技术等针对教师岗位的课程,其它普通高校就不会开设这类课程。本科毕业生主要以应聘高中老师为主。我有一位高中同学在一所211数学专业毕业后回高中母校当数学老师了,问他如果现在有机会当公务员去不去,他说看什么岗位了,县级的实权部门会考虑,其它的没兴趣。所以,本科学历的高中老师可能对公务员并不像专科小学和初中老师那么强的倾向性。

10位老师有5位想当公务员。

三、硕士层次

硕士毕业生去当老师一般都是高中老师或很一般的二本和三本的学校的老师。硕士毕业生去应聘高中老师的话肯定多数是应聘重点高中,去大学的话基本进不了好一点的二本及以上学校,因为现在的高校老师基本都要求博士。我高中的同学读硕士的蛮多,但当老师的也就三四位,都在家乡各地级市的专科学校当老师,问他们如果有公务员的岗位选择考不考虑,都说考虑,这个出乎我的意料了。后来细问得知在没有什么特色的大专院校当老师处于高校老师队伍的末端,还不如去重点高中来的有成就感,专科学校的学风很差,状态有点“半死不活”。不过,我觉得应该只代表部分人,没有普遍性。

10位老师有7位想当公务员。

四、博士层次

博士本来的培养目标就是从事研究工作和高校老师,它的职业路径很清晰,虽然国家每年招考公务员都有少量岗位要求博士,但比起去高校当老师和研究所做研究就少的多了。所以,博士毕业生更倾向于当老师而不是公务员。

10位老师有1位想当公务员。

五、教师和公务员的岗位互通性

教师和公务员之间的岗位通道并不是互通的,也就是教师考取公务员的概率远比公务员考取教师高得多,毕竟相对来说教师岗位对某一学科知识的积累要求比公务员要高得多。就是说教师胜任公务员,但公务员未必胜任教师。

总之,如果单从人数上来说“只有想当公务员的教师,没有想当教师和公务员”是对的,但细到各学历层次就不一样了。在薪资上,同级教师和公务员的薪资待遇总体上差别不大,而教师有寒暑假,公务员社会地位高。所以,选自己喜欢的就是了。


人资荟萃


身边的教师和公务员都不少,对两个职业的了解还是比较深刻的。表面上,教师是“太阳底下最光辉的职业”,是“人类灵魂的工程师”,但在现实的社会生活中,真的没有想当教师的公务员。我的一位女同学,以前在乡镇小学教六年级,向我吐槽现在的学生早恋、花钱。后来调到了县城小学教一年级,要给学生系鞋带,护送他们上下学,气的见到个孩子就梦想打一顿。现在,借调到了一个清闲的党委机关,每天拿文件、送通知,乐乐呵呵。

首先,从社会地位来看,公务员的社会地位要比教师高。“家有三斗粮,不当孩子王”,目前,我国尊师重教的氛围还没有完全形成,反而是妖魔化严重,问题重重。而公务员则不一样,特别是在一些官本位严重的地方,几乎是一个所有人都羡慕的职业。 第二,从工资待遇来看。公务员工资待遇比教师高。不然,《教师法》也不会规定,教师工资不得低于公务员的平均工资。当然,很多有高级职称的教师工资收入要远高于公务员,甚至高于一定级别的领导干部 。但问题是,新入职的没有职称的教师,是比不上新入职的科员的,尤其是公务员有车补。而成为高级职称的教师,难度不亚于公务员升职,而高级教师从来不和领导干部比。

第三,从工作的繁重程度来看。教师的工作是很繁重的。看起来,教师有寒暑假,长达2个多月,这是任何其他行业都不具有的。但仔细思考,你会发现,教师的寒暑假,是以平时更长的工作交换来的。公务员基本上是朝九晚五,教师则大多在早上7:30左右到校,小学下午要5:00离校,在初中或高中,绝大多数教师除了白天上课以外,还有早读和晚自习,披星戴月对他们来说是家常便饭。以前还可以上完课回家,现在很多学校也开始一天四次考勤,就算回家也要批改一两个班的试卷,这个可不是让家长代劳的。在乡镇的小学,一个教师要带好几门课,我身边就有一位乡镇教师,他们中学已经到了跨年级、跨学科授课的地步了,因为乡镇留不住人。

当然,现在公务员日子也不好过,基层公务员简直累成狗,天天疲于加班。纪委、组织部等等实权单位更是长期加班,女人当男人用,男人当牲口用,以至于现在上面都开始提倡“快乐工作、健康生活”了。相反,教师只要不当班主任,工作压力还是要比较小的,而班主任,我们想想都头疼。


沁园春忆


我觉得此话有理。

理由有三:

其一,当教师比当公务员风险大。公务员面对的是老百姓,其中虽有懂法者,但大多息事宁人,不敢与政府作对;教师面对的是学生,还有国家的《教师法》为学生撑腰,你见过教师打学生一定要依法严惩,但你见过学生或其家长殴打老师却逍遥法外吗?

其二,教师的工资没有公务员高。尽管国务院一再强调,教师工资不能低于公务员工资,但教师的工资都在工资卡上,是阳光工资;公务员呢,除了卡上工资外,还有车补及各种明目的补助,更不用说灰色收入了。

其三,教师的地位没有公务员高。教师因为没什么权力,只靠敬业精神,并不能获得人们的尊重,学生只要掏学杂费,就可以上学,犯了错还不能开除,成绩好坏都能毕业,家长尊重你干什么?倒是公务员,手中有权,你不尊重我,我不给你办事,还可以给你穿小鞋,权再大一点,还可以为家乡谋点私利,你说,谁敢不尊重你?

综上所述,我认为这话有道理!


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