梅碧巧
殲31上艦不是最優選擇,也不是最差選擇,算是次優選擇。最好的選擇,非殲20莫屬。美軍艦載機太強,F-35加超級大黃蜂的組合,非常難破解。靠現有的殲15A,甚至是彈射版的殲15B,都不足以應對。我軍航母編隊無論進攻還是防守,肯定都需要隱身艦載機。
只有用隱身對抗隱身,才能平衡戰力優勢。
圖一:殲20這麼棒的飛機,中國這麼棒的航母,不結合一下,可惜了。
殲31是個中型機,本質上就是個拉皮版的米格29,裝的不管是RD-93也好,是WS-13也好,都是上一代中推,推力不足,推重比也到不了十。一個隱身的殼子,並不能掩蓋身板太小的缺陷。早在蘇聯時期就已經充分認識到,航母少裝幾架重型機,比多裝幾架中型機有用的多。
所以蘇聯選擇的就是蘇33,淘汰了米格29K。現在新版米格29K還魂,並不是說中型艦載機比重型艦載機好用,那是因為俄羅斯已沒有復產蘇33的能力。殲20和殲15的身板差不多大,都是重型艦載機,優勢就是航程遠,載彈能力強。把防空圈推到500-700千米以外沒有任何壓力。
圖二:殲31太小,上艦也只能打打醬油。
而裝了殲31,實際上是開歷史的倒車。防空圈從500千米急劇跌到300千米左右。不光是打不出去,無法對美軍航母實施遠程打擊,甚至自保都是問題。這個問題同樣不是殲31的隱身殼子能解決的。殲31對於F-35沒有任何優勢可言,戰鬥力無法壓制F-35。勉強上艦意義並不大,也就是個裝飾,實際作用未必比不隱身的殲15B強多少。
圖三:說三角翼不能摺疊的,看看這個。美軍古老的F4D天光戰鬥機。
中國航母越造越大,003和004航母很有可能裝了電磁彈射器,不上殲20純屬浪費。即使在遼寧艦上都能部署殲20,更不用說003和004。拿陣風舉例子,說殲20不能摺疊機翼的,那是瞎扯。機翼摺疊跟飛機機翼本身沒有多大關係,美軍上個世紀的F4D天光戰鬥機,可是三角翼,照疊不誤。陣風不疊是因為法國窮,而且需求太小,就那幾十架,沒有錢去開發一個摺疊翼版的海陣風。
圖四:天光戰鬥機:聽說有人說我不能折翅膀?
摺疊機翼的殲20,佔地面積不會比殲15大多少,遼寧艦的裝機數量並不會大幅下降。殲20是可以碾壓F-35的,有能力建立絕對空中優勢。殲20目前最大的問題是發動機拖後腿,現在陸基版的完全體殲20還沒出現,所以在渦扇15成熟之前,不大可能拿殲20上艦。殲31如果真上艦,惟一的解釋就是國防壓力太大,先拿殲31來湊和。
未來我人民海軍必將成為能在全球執行和平使命的力量,所以必須要有世界第一流,而不是世界第二流的艦載戰鬥機。
厲兵
我是“麻辣戰爭”頭條號主編龍舞風行,我國未來要上電磁彈射航空母艦,要上核動力航空母艦,要建成攻防兼備、世界一流的航母戰鬥群,按照這個要求來看,殲31作為未來的隱身艦載機能承擔抗衡甚至壓制F35的任務嗎?顯然不能。
殲31最致命的問題有兩個,第一是發動機不行;第二是氣動佈局不行。
殲31發動機不行全世界都知道,裝備兩臺俄羅斯的RD-93發動機,兩臺發動機加起來,加力推力大約16噸,而美國F35戰機使用的F135發動機增推版,其最新推力已經超過20噸,一臺發動機推力比殲31兩臺發動機還多不少。
作為號稱最先進的五代機,殲31裝備這種屬於瀕臨淘汰水平的RD-93發動機,稍微有點智商的人都能意識到有問題。即使以後國產渦扇13問世,和RD-93屬於同一檔次,和F35戰機沒法比。
米格29裝備的是RD-93的早期型號RD-33,但憑藉優秀的氣動佈局,米格29在空戰中異常靈活,機動性極強。而殲31在空中顯得很笨拙,機動性比米格29差了一籌。
因此,上了殲31的航母根本無力抗衡F35,這樣的航母戰鬥群變成了世界二流,無法達到我們對航母戰鬥群的要求。
未來的隱身艦載機上什麼樣的,有一個簡單的判斷標準,就是能否抗衡未來我們的主要對手F/A18超級大黃蜂和F35C的組合,能抗衡的,就是合格的隱身艦載機,能壓制的,就是優秀隱身艦載機,不能抗衡,就是不合格。
關注“麻辣戰爭”頭條號,關注世界軍事分析。
麻辣戰爭
當然合適了。
有人說要建立世界第一流的海軍。只要有了航母和隱身艦載機就已經是第一流了。
也許有人想著和美國航母對抗。那就是不自量力了。
和美國對抗不是武器問題,而是國力問題。典型如二戰時的日本。即使造出大和級戰列艦,瑞鶴級航母,但是國力不足,經過不斷消耗,最終被打回原形。
中美對抗,比的是導彈核武器和海空軍。中國在整體上是落後的。技術上也是劣勢。所以中國的戰略方陣是和平崛起,不搞大國對抗。和美國發生戰爭不是中國的選項。
但是中國要有自衛能力。自衛就是你傷我一條胳膊,我斷你一指,傷你一隻手。
況且殲二十對F-22沒有優勢,即使戰鬥機均勢,在系統對抗下也是劣勢。
所以殲二十上艦不會改變總體態勢。對美國,用殲31和殲20點效果是一樣的。
中國海軍未來的主要任務就是解放臺灣,制止美軍干涉。此時戰場在臺灣附近,在岸基的殲20作戰範圍內,航母只是執行隔離任務,建立海上封鎖線。也不存在進攻關島的可能。對關島打擊也是有限度的,不可能完全摧毀。中國通過戰爭奪取關島超出了收復臺灣的戰略目標。
如果排除與美國的戰爭,用殲31裝備航母已經足夠執行海外力量存在展示的任務。
中國的主要利益就是中東的石油。其他地方的石油、鐵礦是中國力所不能及的。中國軍力不可能影響到南美洲的巴西,也不能影響澳大利亞。中國海軍的海外力量展示也是有限度的。對於中國近海,如東海、南海,和印度洋周邊國家,殲31足夠先進了。
以上是戰略考量。在技術上,殲31也是滿足需要的。
航母作戰,包括防衛和進攻。如果像二戰那樣把飛機按用途編組,飛機需要很多數量。進攻護航和艦隊防空各自需要6-8架戰鬥機。打擊力量也要有兩個批次的數量,每批次8-12架。最低數量是28架,最多40架,實際上防空也需要兩批次,戰鬥機數量36-48架。所以40架是基本數量。加上預警機4架,電子戰4架,海上搜救,貨物運輸,艦載機數量50-60架。
法國的戴高樂只適用於對陸打擊,不適合海上作戰。每次進攻只具有一次打擊能力。
保證航母艦載機數量是很重要的。中型艦載機可以增加進攻點。對任務的適應性更好。因為艦隊決戰的次數是不多的,大量任務是應對低強度威脅。對於高強度威脅,輔以護航艦的力量就可以增強、彌補不足。這樣的方案通用性好,費效比好。
再說殲31本身的技術問題,主要是發動機。這才是決定殲31成敗的關鍵。殲31的航程是短板。這個缺陷在陸地上很明顯,作為艦載機影響不大。特別是執行海上封鎖任務時,執行空防任務。數量可以部分彌補航程短板。
用殲31作為艦載機,關鍵是發動機。除此之外,不論是實用性和經濟性都符合中國未來的作戰需要。
超出戰略需要,即使是殲20也改變不了戰爭格局和結果。
天明遙遙山海關
不合適,起碼不如J-20。FC-31鶻鷹這飛機還是老老實實走FC-1的老路外銷去吧,沈飛大佬要是還想抄且去抄J-20改個艦載機,好歹比抄毛子家蘇-27省事,連人都能從成飛借出來。
這是個大坑,對沈飛設計的飛機不要有什麼太大的期望,要是沒有成洛馬,他們外號就是沈飛斯坦了。
鶻鷹第一個劣勢說白了就是錢,人家J-20已經裝備部隊了,起碼研發費用解放軍已經掏的差不多了,各種性能基本已經明確了,成飛家的產量雖然比不上洛馬,但滿足自家空軍還是沒問題的。鶻鷹這邊原型機沒幾架,進度相當於落後J-20好幾年,正是需要燒錢的時候,中國海軍和空軍又沒仇,幹嘛非得重新整個新型號然後再多花幾年時間,性能還不好說,沈飛啥德行海軍又不是不清楚,那架J-15白摔的啊。(修改原始設計需慎之又慎)
這才是解放軍的正牌娘娘,中國航空工業的精華
從效費比上看,鶻鷹的性能肯定比不過J-20,價格方面主要是差在發動機上,中推和大推差些錢,主要的雷達和航電、隱身材料、技術工藝差不多少錢,解放軍用肯定會是最好的,比J-20差不到哪去,那價格也便宜不了多少。你要說鶻鷹上航母能比J-20多帶個三成,那海軍捏著鼻子可能也把錢掏了,可問題是哪有那麼簡單,首先一個鶻鷹也是雙發戰機,備份發動機也不比J-20少,各種零件一樣也省不出來,反而是數量越多需要的備用零件也就越多。其次是
兩種飛機摺疊完機翼寬度差的也沒這麼恐怖,航母的作戰能力也不僅僅是隻有一個載機量那麼簡單,還有一個更重要是一個波次的出動數量:航母一個攻擊波次的飛機需要在差不多時間起飛,第一架長機起飛的時候這一波次飛機基本就都得在甲板上等著,否則最後一架飛機起飛的時候頭一架的油都快燒沒了,那還打個什麼仗。甲板停飛機是要根據調度來的,往往是見縫插針式的停,有的地方鶻鷹和J-20都只能停一架,那你體積小管什麼用,況且起飛前還要打開發動機衝著海面試車,就造成了許多地方雖然放著飛機,但仍然沒法算在這一個波次裡面,所以J20即便體積略大而造成航母載機量下降,但在甲板上湊起來的攻擊編隊規模卻未必會少多少,而數量差不多的FC31和J20戰鬥力可是差事了。
想象一下,這麼大的航母上面滿了殺氣騰騰的J-20,插著八一軍旗在海上飄著,海上的麻煩事還有什麼是解決不了的。
另外還要考慮繼位當事人的感受,首先是海軍,拿了J-20當艦載機,遇上F35和各種前代機能吊打,遇上F-22還能靠著大航程直接抄老窩,吊打陸基飛機有木有,從有了航母之後艦載機就因為各種限制而在面對陸基飛機時處於下風,現在艦載版J-20對各類陸基飛機都有優勢,造個八萬噸級航母就能跟福特級對剛,簡直是賺身了有木有,海軍還看得上鶻鷹?再說沈飛的問題,造個J-15還把蘇-27亂抬頭的毛病帶到海上,FC31上出的么蛾子更大,即所謂鶻鷹2.0版本,改動幅度相當於原版米格21和中國魔改的殲-7E的差距了,你總不能拿國家海洋戰略給沈飛練手吧,比起設計不成熟、天知道會不會出個3.0版本的鶻鷹,還是讓空軍大哥先拿著J-20練練手,摸透了摔夠了再拿來改成艦載機的方案更加理智。
另一個版本的FC-31,注意垂尾的不同。
海盜旗wyn
真心不合適啊,是不是看FC-31比殲-20小呢?
但它的發動機不行啊。
今天W君造了一個句子還挺貼切的“冒黑煙的FC-31整個一個五代機裡的拖拉機”
沈長老收了神通吧。
FC-31上不了艦其實真和發動機有關,雖然FC-31比殲-20尺寸小重量輕。但是看一個基本數據——起降滑跑距離:
FC-31起飛滑行距離400米降落滑行距離600米。
殲-20起飛滑行距離300米降落滑行距離550米(使用太行發動機)。
在這種參數下,FC-31能上艦就是一個夢。
而且FC-31的又切實受到了機體過小的制約:
難道讓FC-31這樣去起飛攻擊敵人嗎?雖然冒黑煙,但還是隱身飛機是吧,掛這麼多外掛,是不是連隱身的功能也要去掉了。以後沈飛不如仿製一架這個飛機,保準上艦沒問題。
軍武數據庫
殲31作為艦載機應該是很好的選擇,殲31個彈射版殲15高低搭配,從體量上可以完全抗衡或者是壓制美國F35,F18組合,
殲31雙發,對於惡劣的海上作戰可以有更大的安全保障
殲15,繼承了蘇33的優勢,重型艦載機,有更大的改動空間,超越F18只是時間的問題
F35,美國打破了不允許單發的戰機上航母的慣例,可能是龐大的軍費開資吃不消,沒辦法,單發在海上一旦發動機出故障唯一選擇就是彈射逃生
F18.F18是中型戰機,不斷改進,但是戰機的體量決定了改進的空間,到F18EF等於是已經耗盡了改進的空間,整機放大,到了極限。
未來的海上制空屬於雙發體量大的殲31的