《亮剑》中丁伟说:“他李云龙你要给他一个师,他敢打太原”,那么当时打太原需要多少兵力?

王者绝非偶然yi


这句话实际也就是嘴上说说,莫说是给李云龙一个师,就是给李云龙60个师,李云龙也未必打得下来。

丁伟为什么有勇气说这句话

这句话初次听到,感觉丁伟在替李云龙吹牛皮,再次一合计,又不是在替李云龙吹牛皮,最后只能说是丁伟在为自己吹的。

丁伟最有名的一句话就是“我一个师扫他廖耀湘一个军”,弄明白这句话就知道丁伟有多牛了。

廖耀湘何许人也?黄埔六期毕业留学法国圣西尔军校(世界四大军校之一),以机械化骑兵专业第一名成绩毕业,属于国军将领中的饺饺者了,正是因为这种学历,毕业回国后不久就被安排到中国第一个机械化师第200师,,随杜聿明参加了昆仑关战役,后来更是迅速提拔为师长,1942年率军出征缅甸,并且撤退到印度修整,装备美式武器,接受美式训练。

后来被整编为新6军,抗战后号称国军五大主力之一,和陈诚土木系十八军,杜聿明第五军,张灵甫的七十四军,孙立人的新1军齐名。

丁伟扫的这个军,可能就是廖耀湘的这个新6军。

虽然丁伟打廖耀湘的时候,廖耀湘正如丧家之犬往营口方向逃窜,但是以一个师扫他这样一个军,实在也是不容易。

正是有了这样的战绩,丁伟后来说话张口闭口,我一个师扫廖耀湘一个军(当然,的确有吹嘘的资本)。

借李云龙两个胆子,60个师,李云龙也未必去敢打太原

但是在抗战时期,丁伟即使有这样的魄力,也没有这样的能力,李云龙就更不行了,一个一千多人的平安县城,不算友军,李云龙独立团就有将近一万人,还打了两天,这还是借了二营长他娘的意大利炮的光,而70毫米口径的意大利炮根本打不动坚固的太原城。

关于这个心理描述,亮剑里面就已经给出了答案,李云龙知道山本逃到平安县城后,直接就说了,你要是返回太原我拿你没办法,你要是跑平安县城,就不那么好走了。

为什么说太原城李云龙没办法呢?

在1937年太原会战的时候,国军58万和日军14万兵力对打,结果是中方惨败,让出山西大部分地区,炸了黄河花园口才阻止了日军西进,是中华民族以最决绝的方式对抗日军侵略。

也就是说,58万国军还是在借助天险,和拿几个省的老百姓的身家性命才抵抗住日军十四万人的进攻,而到丁伟说这句话的时候,尽管日军整体上已经出现颓势,但是八路军的武器装备绝对不会有国军还好。而日军却比太原会战的时候不知道多了多少。

所以,借李云龙万人编的师六十个,李云龙也未必敢去打太原,丁伟这个人说话本身就爱吹,我们听听就完了。


史论纵横


敢打和能打是两回事。

二战时期的攻城战,最主要依靠的还是火炮等重武器的力量,不管是美军的太平洋上的行动、苏军的历次大规模反攻、德军围攻塞瓦斯托波尔要塞等等,都是依靠强大的炮兵火力。

八年抗战是极其艰苦的,缺乏重武器,几乎什么都缺,所以这8年几乎也没有全歼日军驻守永备工事的大队以上战斗单位的纪录。当然也有,比如腾冲之战,国军一个集团军几万人围攻腾冲县城,城内日军不过千余人,但整整打了47天才打下来,面对不要命的日本军队,缺少重武器的中国军队打的太艰苦了。

当时李云龙围攻平安县城,他是敢打,后来意外发现各营连单位归建后,能调动的力量超过万人,这几乎就相当于一个师的力量,按照李云龙“八比一”的说法,我们姑且算平安城内日伪军最多2000人吧。

除了李云龙所部万人参与了进攻平安县城的行动,在外围还有孔捷、丁伟、楚云飞等等一大批中国军队参与对增援日军的阻击战,外围投入的中国军队预计也不会低于3万人。

在这样的绝对优势下,李云龙才顺利打下平安县城,歼灭了守城日军,当然自身也付出巨大牺牲。

如果要攻打太原,即使在得到了勉强的火炮支持下,李云龙也至少需要10个以上的师才行。

当时的日军司令官为了救自己的爱将,下令驻守太原的日军也倾巢出动,差不多可以估算出太原及周边的日军守备力量最多2个联队,能有个1万多人就不错了,而太原作为千年兵家必争之地,向来易守难攻。

当年日军打太原会战,国军28万人对战日军14万人,最终日军在付出伤亡3万人的代价后占领了太原

当然,这个时候驻防太原的鬼子在日军序列里最多算个丙种师团,战斗力虽不及甲乙师团,但论单兵作战力,还是略高于中国军队,。

太原作为山西日军的老巢,日军的武器装备有绝对的优势,也远高于平安县城的普通驻防日军。

考虑各种因素,李云龙即使真敢打太原,至少得动用十个师十几万人的力量,另外为了防止日军在外围增援,还得动用至少30万人打阻击,在差不多就要动用40几万人的兵力了。

恐怕在山西的八路军、国军等等加起来都没这么多,所以,打太原,几乎是不可能完成的任务。


云中史记


在电视剧《亮剑》中丁伟说给李云龙一个师他敢去打太原,其实按李云龙敢于亮剑的性格就算没有一个师他也敢打,但是敢不敢打是个问题而能不能打下又是另一个问题了。

其实直到1944年之前由于八路军严重缺乏重武器根本就不具备攻坚战的能力,说的更直白一点就是连枪支弹药等轻武器都严重缺乏只能开展游击战和运动战了,所以如果没有足够的武器和弹药补给的话八路军来再多部队攻打太原这样的大城市都白搭。

我们知道从古至今决定战争胜负的最大因素都是操纵武器的人,但是如果有人拿着弓箭长矛等冷兵器去对抗飞机大炮,那么可是说就算这些人能够飞檐走壁也没用,所以决定战争胜负的最大因素是人固然没错,可是有个前提就是双方之间的武器装备差距不能差的太远了,只有在这样的前提下才能以更强的战斗意志和更高的战斗技巧击败优势敌人。
李云龙

比如我们英勇的志愿军就是依靠更强的战斗意志和更高的战斗技巧以劣势装备战胜了武装到牙齿的美帝国主义者,而打败美帝国主义者也让我们终于可以一扫近代以来的晦气真正扬眉吐气了,同时也给了我们战胜任何敌人的信心踏上了民族伟大复兴的征程。

但是不要忘记抗美援朝战争中我们同样有飞机大炮和坦克机枪,如果志愿军装备还像抗日战争那样落后就是再英勇也难以战胜强大的美帝国主义者,所以说现代战争人的战斗素质和武器装备是缺一不可的,任何一方面差距太大都难以战胜敌人,这也是为什么我们国家在经历抗日战争和抗美援朝战争后会患上火力不足恐惧症了。
八路军



所以回到李云龙能不能打下太原问题上来说就是在1944年前根本就不可能,别说给一个师就是给一百个师都都不可能,难道我们要严重缺乏各种轻重武器的八路军赤手空拳去对抗凶恶的日本侵略者?而在这一期间2万八路军围攻只有500日寇的却拿不下的“关家垴战役”也说明了这一点,这一时期八路军只有通过游击战和运动战消灭日寇才是正确的选择!

而到了1944年之后八路军通过缴获和自制等各种手段改善了武器装备,而此时的日本侵略者大量精锐战死许多都是学生兵士气低落,因此八路军也开始了局部的反攻了这一时期八路军收复一般的中小城市难度不大,但是想要收复太原这样的大城市依然有相当的难度,但以非不可能的事了只是值不值的问题。
凶残日军

最后看到我们的先辈们在武器装备如此落后的情况下依然坚持抵御日寇,今天的我们是不是应该为他们而感到骄傲,正是中国人不屈的民族精神激烈着我们战胜了凶恶的日本侵略者和帝国主义者,而现在的抗日神剧把凶恶的日本侵略者塑造成智障无疑是在侮辱那些艰苦卓绝抗战的先辈们的侮辱,如果受其影响谁还会记得先辈们誓死抗日艰辛和不易!

当然我们更应该学习抗日先辈们那种不向任何敌人屈服妥协的战斗精神,要知道现在我们依然面临国际反华势力和他们的汉奸走狗的严重威胁,网络上流传着各种媚外仇中的观点影响人们的思想,对于这些人我们只有拿起各种武器继续和他们战斗才能打败他们,当中国人都不崇洋媚外之时就是中国人实现伟大民族复兴之时!


执斧传播开天名



《亮剑》我认为是近些年来拍的最好的抗日剧之一。当时在经费紧张的情况下,还能拍出如此经典的电视剧,实在很难得。不同于以往抗日剧,丑化日本鬼子,刻意突出我们中国军队伟岸形象。《亮剑》在拍摄时,客观真实的反映了当时的实际情况,把日本鬼子的残忍、狡猾,刻画的入目三分。


题目所提的情节正是我认为其中最经典的一幕,由于叛徒的出卖,李云龙的独立团,被小日本山本特工队偷袭,并且烧杀光了赵家裕全村老百姓,并把李云龙新婚的妻子秀芹抓走,李云龙突围之后,不顾手下强烈反对,坚持攻打小日本的逃亡地平安县城。

在敌我实力8:1的情况下,也由于国军和自己部队战友丁伟、孔捷的殊死抵抗,使得增援的日军无法前进一步,李云龙所言:"老子就算崩了门牙,也要在敌人的增援部队到来之前,咬开他。"


他的确做到的,秀芹在炮台层楼上的一番话让人感动:"李云龙,你开炮啊,我秀芹生是你的人,死是你的鬼,你别让我瞧不起你。"随着李云龙的一声开炮,转眼间炮楼化为灰烬,也让我们观众的情绪久久不能平静。


按照当时中国军队的数量比对,想要打击晋西北的首府太原的日军,没有三四个师根本拿不下哪里。亮剑之所以打动观众就是它把各个人物刻画的相当传神,李云龙的土豹子性格、赵刚的书生气气质、魏和尚的忠勇、都成了这部抗日神剧的点睛之笔。

从2006年播出以来,十二年的时间里重播了无数次,小编也是看了好几遍,总觉得百看不厌,老一辈打击日本鬼子的精神,深深的影响着我们。亮剑精神,甚至成了我的座右铭。倒在敌人的脚下并不可怕,可怕的是不敢亮剑。


可以说,李幼斌不是在演李云龙,而是他在演自己。一个演员能如此成功的塑造好这个角色,我们可以想象是他多少年的生活积淀所积累的。经典剧之所以成为经典,就是他的每个环节都做的很极致。

无论是音乐、服装道具,还是故事情节的设置,配合着演员的精彩表演,为我们描绘出了惨烈的抗日战争,也让我们大家永远勿忘国耻 ,爱我中华。

让我们记住这些演员的名字,李幼斌(李云龙)、田雨(童蕾)、张光北(楚云飞)、何政军(赵刚)、张桐(魏和尚)、山本一木(陆鹏)、战卫华(张大彪)、由力(孔捷)、王全友(丁伟)、张笑军(段鹏)、梁琳琳(杨秀芹)、江水(孙德胜)、袁满(朱子明)、孙俪(冯楠)。感谢他们让我们再一次接受了爱国主义教育的洗礼。


散兵有勇


以国军的战斗力至少需要三十万到四十万的兵力,八路军则完全没有攻克太原的能,八路军兵力过于分散,一没有充足的弹药二无足够的火炮,攻克太原难度虽大但并非没有可能,在当时难的是怎么守住,太原城内鬼子兵力不会超过一个旅团,但整个山西一带鬼子兵力超过十万以上。太原被攻下鬼子会反扑鬼子会从各地抽调兵力反攻,最后收复太原很可能会成为一场消耗双方兵力的消耗战


孤单男银


1949年,解放太原的战役,解放军25万人,阎锡山军21万人。解放军仅巷战中就牺牲了3.6万人。

1937年,日本侵华军6万人,4.5个师团攻打孤城太原,傅作义只好撤走。之前的太原会战,中方58万人,日方14万人。

算起来,六十万的八路军全部攻打太原城都是凶多吉少。

如果有60万以上兵力,军械齐全,训练有素,配合飞机火炮,才可以攻打太原城!



一个师,也就是1万人左右,因为抗战时期我军战斗力最强的甲中师也就是1.1万人。

一万人去打太原,够让小日本轰几炮?还不说各种战车飞机,李云龙带领一万人能见到太原城墙就是军事天才!

李云龙手下的八路军独立团,最厉害的大型武器就是意大利炮。意大利炮实际上是法制1897式75mm野战炮,因为刻有意大利文而被称为“意大利炮”。


李云龙有了意大利炮,觉得自己牛逼的不行不行的。因为,整个八路军在服役的野战炮,不过就是200门。一百多个团,每个团均不到一门野战炮。这样的火力配置,必然是被日军追着打。

李云龙攻打的平安县城,不过是几十上百个日军带着千余伪军。李云龙带来6000人围攻,战损一日军相比十比一。

平安县之战的胜利,真的是用人命堆出来的!

平安县之战,虽然打击了日军,壮大了我军声势,然而我军实力恐怕要很久才能恢复。没有现代工业支持的八路军,数万军队的枪支弹药损耗?想想就头大!



如果李云龙当时就是师长,带领八路军最强大的师级单位。(129师等已经相当于集团军了,不算。)他会做出什么行为?

一万人,夸张点说,李云龙本事很大,扩张5倍,人数达到5万人。敢打太原吗?

根本不敢!

太原这样的大城市,面对日军以一当十的战斗力,没有30万美械德械的正规军,根本不敢动手!


让很多人热血沸腾的常德苦战,57师余程万8000虎贲军守常德,抵御住军116师团30000精兵长达12天之久。

攻打太原是数十万军队的大兵团作战,是战线达到十万平方公里以上的大会战。这对于李云龙和丁伟这样的基层军官来说,甚至对薛岳这样的战区司令,都是可望不可即的梦想而已。

所以,丁伟不过是替李云龙吹牛而已。

另外说一下,有史以来,太原始终都是一座难以攻陷的城池!



1,春秋时期,赵家初建晋阳城,遭遇两次围攻。

第一次,赵氏在晋阳城遭遇范氏,中行氏以及赵氏小宗邯郸氏围攻,最终赵氏获胜范氏和中行氏灭亡。

第二次,赵氏在晋阳城遭遇智氏,魏氏,韩氏三家围攻,最终,赵氏绝地反击联合弱小的魏氏韩氏灭了智氏,奠定了三家分晋的基础。

2,唐末五代,一直到宋初,太原始终是首屈一指的大城市。若小时可以保守陕西全境,强大时可以建立中原王朝。

唐朝末年,李克用和朱温交恶,李克用被朱温打败,逃回太原,凭借太原城,抵御住朱温攻击,一直到整个后梁灭亡。最终李克用儿子李存勖灭了后梁,建立后唐。

后唐之后的,后晋,后汉都是太原起兵的军阀。

后周柴荣继位后,打赢了高平之战,开始取得优势地位,然而,柴荣和赵匡胤这两个军事天才都拿太原城没办法。

赵匡胤征讨北汉,刘崇固守太原城。最艰难时刻,太原城仅有军民总共3万人!依旧挡住了北宋大军的攻击。

没错,太原人就是牛逼了!

以上!


历史知事


  有网友问,《亮剑》中丁伟说:“他李云龙你要给他一个师,他敢打太原”,那么当时打太原需要多少兵力?我们以1943-1944年为例子,在2年,驻防晋中包括太原的日军是治安第62师团。驻扎在山西北部大同以及附近地区的是第26师团,驻守临汾为核心的晋南的日军是第114师团,驻扎山西西部的是治安第69师团。

  

  后来到了1944年年底,第62师团,第114师团和第26师团都去了南洋,开始使用5个独立混成旅团和独立步兵旅团代替了他们的位置。我们以攻击1943-1944年夏天驻守太原和晋中的第62师团为例子。

  李云龙需要多少部队才能消灭第62师团呢?美国有一部大片叫《血战钢锯岭》,就是表现美军在冲绳岛大战这个第62师团的故事。美军士兵回忆,把这些日军称为“地狱恶魔”。 

  在1945年4月5日,美军第7师,第96师,第27师,还有3个独立步兵团以及其他火力和支援部队18万人,负责攻击日军第62师团据守的嘉数高地。当时,美军希望可以在4月9日,占领嘉数高地结束战斗,结果遭到了第62师团的顽强抵抗。

  激战到4月12日,美军第96师伤亡5000多人,其余人员疲惫不堪,已经丧失攻击能力,被迫退出战斗。4月19日,爆发了著名的嘉数高地反坦克战,30辆美军M4坦克在突破过程当中,被日军摧毁22辆。

  战斗到4月23日,日军第62师团已经伤亡1万人,其余4000日军撤退到第2道防线,只留下了数百名伤员打阻击。在4月24日,美军成功占领了嘉数高地。其实就是一片最高高度70米的土山,所以也叫嘉数70高地。

  在这一战,日军第62师团主力全灭,但是参战的18万美军也伤亡24000人。从这里我们就可以分析出丁伟靠1个师能不能打掉当时还在太原的第62师团。还可以阻击日军的援军,毕竟大陆不是孤岛,日军是有援军和补给的。


深度军事


《亮剑》不得不说是一部经典的电视剧,树立了中国军队的骨气,但是毕竟是电视剧,如果真给李云龙一个师,而且是满编的师,他都不敢想到太原城。近代,太原城曾有过两次真实的大战役。

日军侵华时期,想打通山西进入陕西的道路,然后直下川蜀之地,从而让民国政府腹背受敌。当时的国民政府在雁北、太原和运城等地布置重兵抵抗日军的侵略,其中就有著名的太原会战。太原会战,参战的是日军的甲种军团--板垣师团,日军在死伤两万人之后才拿下了当时的太原城,可见战争的惨烈。

内战时期,攻打太原城被视为夺取山西的重要战役,当时动用的军队超过了20万,而且战争异常惨烈。内战无英雄,外战虽败犹可敬,在此不多说内战的事情。

从这两场战役,可以看出太原城在当时都是重兵把守,而且异常坚固。就凭李云龙那点水平,也就只能在横店耍大刀,莫要开玩笑了。


太原看点


二营长,你他娘的快把我意大利炮拉出来!

《亮剑》在我们国产抗日剧中算是最为经典的作品,其细节、真实与残酷尽可能的还原了那个时期的战争年代。

那么再说说《亮剑》中丁伟说:“他李云龙你要给他一个师,他敢打太原”,那么当时打太原需要多少兵力?

我们以1943-1944年为例子,在2年,驻防晋中包括太原的日军是治安第62师团。

后来到了1944年年底,第62师团去了南洋参战。

而美国有一部大片叫《血战钢锯岭》,就是表现美军在冲绳岛大战这个日本第62师团的故事。美军士兵回忆,把这些日军称为“地狱恶魔”。

这个日本第62师团有多可怕?

在1945年4月5日,美军第7师,第96师,第27师,还有3个独立步兵团以及其他火力和支援部队18万人,负责攻击日军第62师团据守的嘉数高地,美军想要尽快攻下嘉数高地,但却是受到了严重的代价。

在这一战,日军第62师团主力全灭,但是参战的18万美军也伤亡24000人。要知道第62师团只有15000人不到,而美军人数却是高达18万之中,但就是在以多打少的情况下,美军的阵亡数竟然比第62师团还要高出一万,而且,在当时的孤岛上,第62师团是没有任何物资供给与支援的。

所以也可以看看第62师团战斗力有多可怕。

那么李云龙一个师真的能够消灭第62师团吗?

答案绝对是不可能的,太原作为当时的日军重要驻军重镇,本身的第62师团便是战斗力惊人,同时更有周边重镇兵力的支援,大陆可不必孤岛,假如李云龙真的打起了太原,这援军就够他大的了。

那么其实说到底,还是李幼斌老师把李云龙这个角色演绎的太好,天不怕地不怕的样子,愣是让人觉得给他一个师,他还真的可以打下太原城一样。

亮剑其实也是被翻拍过好几个版本,但没有哪一个能够超越这个经典,也没有哪一个演员能把李云龙的真实超越李幼斌老师。

他把李云龙的农村气,土匪气,以及老子天下第一的特点完美的诠释出来啦。

所以说,老戏骨还是老戏骨。

用句幽默话来说,你比李云龙他老婆秀芹还秀==。


起音


这句话有调侃的成分,也从侧面佐证了李云龙的胆识。但丁伟说的确实夸张了,就是到了解放战争初期,东北野战军里的全日式装备的独立师,李云龙调两个来,也不一定拿得下太原。

日本,二战时因为兵员不足,所以非常注重军事防御,换句话说,日本拿下一个地方,首先要做的就是如何能在那里永久的呆下去,所以,坚固的防御工事是首先要必需的,加上所谓的武士道精神的蛊惑,被围困的日军所爆发出来的战斗力也是恐怖的。这一点从中国远征军第二次入缅作战的第一战:收复腾冲-高黎贡山之战就可以看得出来。当时,整个腾冲,就是一个立体化的防御堡垒,地下通道群,地上堡垒群,高处炮楼群把整个县城防御的水泄不通。远征军在任何地方前进一步几乎都要得出血的代价,如果不是美国支援的喷火枪起了大作用,收复腾冲的战役可能更惨烈,腾冲收复之后,整座城市一片焦土,几乎没有一座像样的房子了。高黎贡山地处中缅公路的战略要冲。日本人将整座山要塞化了参见《血战钢锯岭》,地道纵横,各个射击点,地堡群配合的近乎完美,千把敌人就不几十万远征军给拦住了,最后挖地道用几百公斤炸药把几乎整个山头炸飞,才拿下的。

纵使太原的防御力量没有那么变态,作为西北地区的军事战略要地,防御也差不了多少。加上守军在人员说不会捉襟见肘,物资又相当充足。同时还有四周随时可以策应,支援的日军。又可以随时接受空中支援。在军事上,没有绝对的压倒性优势,有足够的炮火和空中支援。可以速战速决的前提下,拿下太原,几乎不可能。这个真不是靠胆识和勇气就能解决的。

我不是涨他人威风,灭自己的志气。事实上,我们的抗日战争,真的是只凭着一腔热血,用我们的拳头跟小日本的坦克肉搏啊!

美国,自从硫磺岛之战之后,开始离舰登录,一步一步的接近日本本土,但每一场仗都打的异常艰苦,美国的军备和支援条件可比中国好不知道多少倍。而他们面对的又不是日本最精锐的陆军。即使如此,根据推算,如果不用原子弹,占领日本本土还需要牺牲300-500万军人,几乎用双方的尸体铺满他们战斗过的每个角落。二战结束时间至少推后三年以上。美国用原子弹炸日本,也有他无奈的一面。毕竟不用原子弹,代价实在太大了。美国也难以承受。

从这些侧面来看,李云龙真要有一两个师,他也不敢打太原。毕竟李云龙不是傻子,他从来都是只占便宜不吃亏,而打太原,显然是以卵击石,而且受累不捞好的事。

永远不要忘了小日本带给中国的痛!


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