携程董事会主席梁建章说,强化社保征收是为计划生育还债,你赞同他的观点吗?

KoraManuja


这说明了一部分的问题,但不是问题的全部。我们可以理解这个想法,计划生育导致了什么?导致了人口结构发生了不均衡,老人多,年轻人少,那么退休金就是不均衡的。当人口洪峰期间出生的人进入退休,社会养老体系的确负担加重,这是一个总体上的趋势导致一个总体上的结果。但是这个宏观的看法没有改变养老体系可改进的方面,这就好像说,你掉进了一个坑,你就待着把,别想着爬出来了。因为人口结构没有这么容易改变,取消计划生育的新加坡,鼓励生育都没有改变出生率下降的趋势,更何况如今的中国,经济压力和少生思潮已经非常深入。故放开生育的远水不解近火。

然而,社保的缺口本就不应该让年轻人全额通过社保的形式承受,这应该有福利性质,有公益性质,整个欧洲的养老制度都是拆东墙补西墙,都存在缺口,最终都需要财政支出上面对其进行转移支付和支付倾斜,还有国企利润也需要向社保倾向。其实财政支出依然是从现有人口的口袋里面掏钱,这就要求政府缩减其他方面的财政支出,来充实社保资金。

说老龄化,日本也老龄化,但是在经济危机期间,大量老龄化人口的养老金养活了危机中的年轻人。日本大量的基础设施建设在危机之前,危机之后各种开支都缩减了,政府也好,个人也好,电视台开始播放节俭的电视节目。而大量啃老的年轻人,则在父母庇护下,通过各种艰难的缩减行为来度过难关。从这些现象可以看出,任何国家的养老金体系都是首要需要得到保障的,他能给社会带来持续性的稳定。而财政,应该是养老金的最有效保障,而不是年轻人。否则,我们为什么不去买商业养老保险?

另外要着重提一提,希望医保不要和养老保险捆绑。因为失业的年轻人,他根本负担不起养老保险的保险金,而又要失去医保,这并不合理。年轻人只要健康,未来还是可以通过工作改变状况的,而健康依然非常重要。


凯恩斯


强化社会保险征收,是要增强社会保险征收能力,明晰权责关系,规范税费管理,维持社会保险基金运行的可持续性,绝非简单的所谓“为计划生育还债”。目前我国社会保险资金紧缺是不争的事实,但其原因与我国国情、社保管理及经济发展规律都有着莫大的联系,不能简单归结到计划生育。

从发达国家的经验来看,随着一个国家工业化程度的加深、经济发展水平的不断提高,人口老龄化是难以避免的长期趋势,而计划生育不过是加快了这一趋势。如今对计划生育大加批判是不公平的,毕竟那时我们面临的主要问题是如何走出人口陷阱,摆脱贫困,计划生育无疑是一个很有效的手段。

而现在我们面临的问题是“未富先老”,而这才是社会保险资金紧缺的主要原因。也就是说,我们并没有在人口红利消失之前积累足够多的社会财富,顺利跨越中等收入陷阱而进入高收入水平国家行列。在这种情形下,利用社保进行财富的代际配置就非常重要了,而社保的有效征收是前提。

在未来,我国养老保险制度将从国家-单位制逐渐向国家-社会制转变,市场在资源配置中的作用日益凸显,但这并不是说要把社保缴费的压力一股脑地甩给企业。未来社保管理上还是需要理清政府社保责任边界、减少企业社保缴费负担和提高个人社保责任承担。


盘和林看经济


计划生育的确是一笔债,但是强化社保征收却不一定是在“还债”,因为上有政策下有对策,搞不好受伤害的还是普通员工。

强化征收后,企业的成本如何转嫁?员工本身是首选

强化征收影响最大的是那些制造企业,目前国内大部分生产制造企业的本身利润普遍很低,强制征收社保后,势必又增加了很大一块成本,又给企业的运转带来了更大的阻碍。

这块成本如何转嫁?我想,这是每一个企业主都可能会思考的一个问题。

企业面临着三种选择:

1.第一种方式,成本完全企业自己承担了。这么做的前提是要么利润还不错,要么老板超好。

2.第二种方式,成本全部转嫁到员工这里。这么做的隐患是员工工资大幅下降,人心不稳,对企业发展不利。

3.第三种选择是,企业承担一部分,员工自己承担一部分。这是国人最喜欢的中庸之道,这么做的结果是员工的工资会有小幅度的下降,但是又不至于影响他们的工作积极性,毕竟社保有了。

但是,我们能确定这一定是对员工最有利的方式吗?我看不一定,因为企业虽然没有大幅度降低工资,却不能保证降低原有的其他福利待遇,比如奖金等,又或者提高对员工的考核标准,反正老板想着法要“捞回去付出的成本”

所以,如果我们只知道“强化征收社保”,在没有真正形成真正的的“工会保障制度”之前,是不是对员工真的有利,还是一个未知数!

这样的一个政策,又怎能说是在“还债”呢?有点扯,太理想化了!


保道手记


并不赞成。


强化社保征收有错吗?肯定没有错。毕竟很多企业要么克扣员工社保,要么干脆不给员工交社保,这损害的是员工的利益——员工以后退休的养老金怎么办?生病的医保怎么办?


下图是1982-2050年老年抚养比


有些人会说,交了员工社保,企业利润就没了,老板就不想干了,那大家都没有工作了,还奢谈什么社保。诚然,有些企业利润薄,但长期以来,中国企业不就是靠极力压低成本(包括牺牲劳工权益)来获得市场竞争优势,这本来就不可持续,也不是平等的市场竞争手段。那些正常给员工交社保的企业反倒竞争不过效率更低(不交社保)的企业,这其实也是在鼓励劣币驱逐良币。


当然,为了平稳过渡,社保征缴也需要注意节奏,避免对企业造成大的冲击。这一点高层已经意识到了,比如昨晚(8月6日)就明确,将研究适当降低社保费率,给企业减负。



总之,社保费率可以降低,缓冲期可以加长,但最终的目标是严格征收,这和计划生育没有什么必然联系——试问,如果没有计划生育,企业就会乖乖为员工交社保(社保压力变小),就不用加强社保征收了?显然这样的逻辑不成立。


不过,梁建章的说法也并不是完全没有道理,人口年龄结构是导致社保压力(尤其是养老)加大的极为重要的原因,而计划生育则是加快了这一速度。但是,即便加强征收,也不能解决根本问题,毕竟老龄化的问题摆在那里。最根本的还是要减轻居民负担(医疗、教育),让居民自己多储蓄;治理好市场,让股市、债市为居民储蓄创造更多的保值增值空间。


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孔方财经


反正不管什么原因,都让七零后八零后九零后背锅就没错,谁让这这人年轻,薅羊毛秃了也不敢叫唤


天黑141211237


社保缴费强行征收没有错,中国老年人口多,一对夫妻四个老人,加上爷爷奶奶六个以上。

加上国企破产,工人下岗为了减轻年龄偏大就业压力不到退休年龄的都退休了,实际上都是社保空账运行,尤其是老工业省亏空更加突出,八个省靠财政拨款发退休工资。

以上都是现状,如果要把历史欠债社保账户做实,起码得10万亿元。

计划生育带给社保的老年人口增加有影响,但不是全部。

影响现在年轻人缴费主要原因是他们工资低,负担重交不起。

如果他们收入3000多元一个月,社保,医保去了1000多,余下2000元,房贷,车贷,孩子教育,吃饭都是问题,生活压得吐不气来,那有钱交社保。

二是现在交了钱都被老人领走了,他们退休时候有钱发给他们吗?因为现在社保空账运营,账户上有4万多亿是子孙的钱,我们退休的人吃的是他们交的钱。

三是退休工资三六九等分配不公,以前公务员没有交一分钱替代率90%,加上工资基数比工人多,形成了退休工资比工人多两倍以上,2014年以后虽然开始缴费,但是他们工资却翻了一倍,这钱还是国家拿的,只是形式不同。由于企业工人认为退休后拿不了多少钱干脆断缴,年轻人本来就是缴费主力,断缴不是靠强行征收,应该让他们看到缴费动力,就是要缩小退休工资差别。

四是现在企业,特别是中小型企业资金紧,一次性把钱补交有困难,可以把账算出来分几年补交,缓解一下企业资金压力。

如果大家退休工资能够一视同仁,没有职业岐视,加上正确引导和强行征收,我相信大家都会自觉缴费社保,可能才是解决问题的关键。


王老歪49681976


不敢恭维梁教授的观点。

计划生育实施40年少生了4亿人口,是对国家的贡献!!

国家的耕地压力小吗???

国家的能源压力小吗???

国家的就业压力小吗???

要不然中国人吃饭都成问题,还哪来的钱去征收???

那些对计划生育有偏见的人,,为什么不为这个国家的民众的吃饭,用油用天然气,就业和污染多去想一想呢???


咱都平安18737193888


关于计划生育,现在的人只是看到了弊的一面,总的来说利大于弊。简单的说,现在的工价高...


摔两次


民营企业利润微薄,此次社保改革将民营企业那点微利也剥夺了。

民营企业要生存,产品就可能涨价,最终还得老百姓买单。

这次个税基数虽然调高了,老百姓纳税减少,但五险一金要多交不少,到口袋的钱总体是减少的,怎么去促进消费?拉动内需?


饶之初


纯他妈放屁!还有这样无知的人。就当下失业半失业的人不计其数,你携程能安排就业吗?再用携程简直是他妈的耻辱。


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