姜昆、郭德纲谁俗谁雅?

肆工斋


相声就是群众艺术,无所谓俗和雅。作为一名资深相声迷,俗的雅的我都喜欢。如题目所言,郭德纲是俗的代表,姜昆是雅的代表。郭德纲的相声确实是俗一点,有荤段子,行话也叫脏口,但我们不得不承认郭德纲是一个真正会说相声的人。姜昆过去是雅的代表,80年代90年代歌颂新社会的相声,确实是雅一点,符合了当时的时代主题,但我们不得不说,姜昆还没有学会说相声,他已经红了,而且还当了曲协主席。其实俗雅之争只存在于舆论上,是不同相声迷之间的口水战。

从心理学来讲,听荤段子,讲性笑话能够减轻心理压力,虽然难登大雅之堂,但大多数人喜欢,可是确实不适合重大的场合来说,央视这样的媒体确实是不太喜欢这种风格。姜昆本身就是一名政府官员,他代表政府的立场也是无可厚非的。

雅相声,我认为最典型的代表是侯宝林大师为代表的老一辈艺术家。侯宝林,刘宝瑞说相声不讲荤段子,但是也照样能给大家逗乐了,还给国家领导人演出过。姜昆过去是雅相声的代表,他现在根本不是。他现在不仅不能代表雅相声,连相声都不能代表,唯一与相声有关系的就是他是曲协主席,而相声是一种曲艺艺术。40岁就号称艺术家了,之后就再也不努力了,还没学会相声,就已经红了,名利双收之后,就再也不需要努力了。

姜昆为代表的一些主流相声演员,40岁之后就没怎么努力过。第一、没有新作品,有的改行了,有的发财了,有的上春晚都在炒冷饭;第二,没有培养出优秀的弟子,造成主流相声人才青黄不接;第三、心胸狭窄,打压其他更努力的人,尤其是以郭德纲为代表的民间剧场相声。

由于郭德纲的出现,挽救了相声,所谓挽救主要在于把大家的注意力重新转移到相声上。作为一个老相声迷,我自己也写相声,在我就读的大学里表演,有一年演完了,有个观众对我说:你演的小品真搞笑。我听完这句话,不知道该高兴,还是该悲哀。2005年,第一次听郭德纲的相声,而在此之前,我已经有好多年不听相声了。听完郭德纲的相声,当时我很惊喜。听到这么搞笑的相声,我觉得特别好,而且很多都是没有听过的传统段子。我并没有发现里面有脏口,还是后来有人说郭德纲说的像是有荤段子,我故意搜了一下才搜到一些,比如托妻献子。托妻献子这样的段子在旧社会,艺人们都在演,相声本来就是一门市井艺术,跟二人转的来源是一样的。经侯宝林大师为代表的那一辈老艺术家改造之后,才有了后来的电视相声。说脏口演荤段子,其实没什么,只要不在电视上也无所谓,剧场里演演其实无所谓。爱看你就去,不爱看可以不去。

像侯宝林大师说的那样雅的相声段子,我也喜欢。但我想问问那些所谓的主流相声演员,你们能行吗?不是我不爱听你们的相声,是你们现在说的那玩意儿不是相声,基本上是对口的朗诵。不能怪观众不忠于你们的相声类型,是你们忘记了演员的艺术生命在于观众。

从艺术本身讲,郭德纲俗一些,姜昆雅一些,但俗得那么可爱,雅得那么讨厌。从艺术修养说,郭德纲雅一些,姜昆俗一些,郭德纲读书写字谙熟诗词出口成章,姜昆不能推陈出新还心胸狭窄,到像是误入相声界的书协会员。如果在世的相声演员中只选出一位相声大师,非郭德纲莫属,但他真的有点俗。如果相声界按俗和雅分开两派的话,请问雅派什么时候才能再出现一位像侯宝林一样的大师呢?

如果俗是炸酱面加大蒜,如果雅是三明治加咖啡,两样我都喜欢。谁有我就买谁的帐,问题是你有吗?


高颖群


不吹不黑,公平公正和您聊聊相声。首先回答题主的问题。论姜昆与郭德纲谁俗谁雅,其实是秃子生疮明摆着的事,当然是姜昆老师雅,郭德纲俗,要不然姜昆老师反三俗干什么?难得自己做自我批评?


但凡事没有绝对,姜昆老师做为曲艺家协会的主席,正厅级官员,国家一级演员,新中国成立以来公认的第三代相声领军人物,相声作品当然要高雅,如果也是屎屎尿尿,荤段子,耍贱卖萌,那成何体统?那不是有损老艺术家的光辉形象嘛!

而如今的郭德纲,似乎也在努力的摆脱三俗的形象。甚至在德云社官网还公布了举报电话,让观众监督各个剧场是否有荤段子演出。而且郭德纲的弟子们,比如岳云鹏,郭麒麟,张云雷,孟鹤堂等人也证明了,德云社的相声艺人从小剧场来带电视台的综艺节目,去掉三俗的东西,一样能逗乐观众。这是一个可喜的进步!

小编觉得讨论相声界的谁俗谁雅没什么意思,相声的最高境界应该是雅俗共赏,俗不伤雅!就像侯宝林大师,马三立大师,刘宝瑞大师一样,既能给毛主席周总理作汇报演出,让国家领导人在繁忙的工作之余开怀大笑,也能为普通工人老百姓服务演出,而且也能让他们听得懂,听的时候哈哈一笑,听完之后,还能回味无穷。



高雅的相声不是作报告,不是空洞的说教。要让观众在开怀大笑之余,得到启发教育,这个确实有难度。现在好多人批评姜昆老师,说姜昆老师的相声不可乐,其实并不是姜昆老师不努力,姜昆老师都年近古稀了,依然战斗在相声演出的第一线,着实不易!姜昆老师失败的地方是,他的作品无法在雅俗之间找到平衡点,无法做到雅俗共赏!







其实很多纲丝朋友也反应,老郭的相声段子不如以前的可乐了。但是每次商业演出,还是能做到满坑满谷。之所以纲丝们认为老郭现在的相声段子不如以前了,就是因为老郭在自觉的摒弃三俗的东西,而且随着影响力的提高,年龄的增长,阅历的增加,他也不再口无遮拦。可以这么说,老郭在向雅的一面靠拢,试图做到雅俗共赏,俗不伤雅。虽然现在看还说不上成功,但还是得到了很多人的认可,尤其是赴海外演出,连主流媒体新华网人民网都给与了报道,并且给与了高度肯定,是非常不容易的。

说实话,不管相声的雅俗之争,还是主流与草根之争,我们都希望是君子之争,别人身攻击,别打压排挤。正如师胜杰先生说的那样,“相声界是一个大家庭,我们应该团结!”


靖逸轩主


肯定是姜昆雅,郭德刚俗。郭德刚太通俗,这么多人都喜欢,可这样就显现了姜昆的雅,怎么没多少人喜欢这种雅?哦,中国人毕竟还是博士不如百姓多,姜昆的雅相声活在博士里,郭德刚的通俗相声在平民百姓里。想想比例。不是一个级别。最后谁会饿死。那就是天意了。


大愚138204689


姜昆是位正统的相声艺术家,国家一级演员,中国曲协主席,中共曲协党组书记。他从艺五十多年来多从事相声行当,他说的相声不俗不雅,通俗易懂,雅俗共赏,他有较高的文化的,政治的,观念的,思想的自觉性。他活跃在舞台,电视台几十年,从不捡糟粕甩包衭,卖关子,从不说脏话,损人的话。他的相声受到人们的喜欢,他的人品得到了人们的尊重,他在领导职位上得的了同行和人们的支持。对于郭德纲,当然是俗了,而且俗的臭不可闻。不仅仅是俗,而且有对时政大局的不良言行。特别是不夠守规矩,我行我素,唯我自大,妄自独尊,目孔一切。他的中国相声五十年,八大改行,文武双全。表露的问题突出。还有那些返场集锦里更为突出。总之,郭德纲是个的的道道的江湖人,说的市井文化的玩意儿。是个无职业,无传承,无座科的三无班主。他的水军们说。郭德纲商演场场爆堋。观众多,都喜欢。是位成功的相声大师。有人还叫嚷取消中国曲协。高喊姜昆下台;郭德纲万岁。简直太不自量了。我算了一笔胀,郭军们自报商演每年受众十万人。中国有十三亿人口,除去老幼,若十亿人听上他说的玩意儿。照目前的速度,得一万年才可实現。郭德纲能活万岁吗?


手机用户50033158426


小剧场相声里面净是些屎尿屁,骂自己骂搭档,那伦理逗乐,净是些擦边球的东西。但是,人家是在小剧场场呀,放到这个场合合适呀!快餐盒饭人家就是在街边摊卖的,他能卖出去,能挣到钱,他要上五星级酒店能不能卖,即便是能卖有几个人买,就会被饿死。你主流相声是星级酒店的大餐,这也没错,但是,放到路边摊又有谁买呢!所以大餐做好你的大餐,盒饭做好自己的盒饭,百花齐放多好。其实盒饭大餐都有一个毛病,担石灰的见不得卖面的,相声界同行是冤家。


用户53574522093


姜是1950年生人,郭是1973年生人。两人差了将近一代半人。现在总有一种褒郭贬姜的声音。其实两人都是行业里万里挑一不可多得的人才,只不过成长经历不同,发迹时的年代也不同。 所谓俗和雅,可能很大一部分是指怎么讽刺。其实,早期姜昆的相声多是讽刺,《如此照相》就是典型。


《特大新闻》里敢在央视上说“天an门改农贸市场”。《虎口遐想》更是经典,虽说背后有强大创作团队的支持,但是姜的表演功力绝对是顶级艺术家。最重要的是段子既有故事性还不失高雅。目前郭还达不到这个高度。但是渐渐随着职位和社会地位的上升,姜还是脱离了观众,因为他们已不再是姜的衣食父母,失去了观众群也属正常。 任何脍炙人口的艺术作品都是有着强烈的时代烙印的,郭的发迹可以说明社会是进步的,变得宽容了,随着网络的普及,普通人可以发声了也需要有人替他们说点心里话了,郭深入人心的段子很多都是扮演一个屌丝,幻想有钱人生活的样子。郭是从剧场起家的,拿观众当衣食父母,你们想听什么我就说什么,我俗可是观众们爱听啊。



同时,郭也是聪明和狡猾的,讽刺的对方是有选择的,别说触碰红钱,连点到为止都没有。随着社会地位的上升,郭的问题也来了,他不是屌丝了,不知道现在的屌丝阶层怎样生活,只能在网上找段子,蹭热点,再也没有《论五十年相声之现状》《我这一辈子》《我要上春晚》这些能入脑入心触及灵魂的段子出现了,所以很多人发现郭只剩屎尿屁了。 最后我还是要挺一下郭,郭也发现了自己的问题,他真心想办法,像《坑王驾到》就是发掘整理众多传统单口相声在剧场表演,普通人花钱就能在剧场看到当代著名艺人真心实意卖力气现场表演,我觉得在如今这个浮躁社会是非常难的的。


李三万的三万里


郭德綱的三俗是通俗民俗風俗。至於姜主席的雅,自己領會吧。有一條不能否让,他不會說相聲,只會背相聲。欺下瞞上,為了往上爬,為了一已私利不惜毀了曲藝。這樣的人不是低俗庸俗媚俗嗎?


老王151421847


作为德云社的研究者和相声爱好者,我觉得这个问题很有意思。雅俗之争是姜昆先提出的,他曾经在朱军主持的《艺术人生》中有过这么一段话,很有代表性“侯宝林大师用了一生时间让相声进了大会堂,但是郭德纲一下子又拉回了地摊”。

姜昆和郭德纲对于“俗”这个字的理解是不同的,姜昆认为所谓的俗就是低俗庸俗媚俗,这就是他认为的三俗,作为相声应该反对三俗。

而郭德纲认为他相声的“俗”却不是低俗庸俗媚俗,而是通俗。所谓通俗就是老百姓都能听的懂。牙佳为雅,人谷为俗,谁能不吃饭呢?都是俗人,何必装高雅。

郭德纲的相声必须通俗,因为观众自己掏钱听相声不是为了受教育的,而是为了高兴的,谁会花钱来受郭德纲教育呢?只有老百姓喜欢,他们才会买票,就这么简单。

姜昆则不然,他可以说一些所谓高雅的相声,观众喜不喜欢没关系,领导喜欢就行。这才是问题的根源,所以每次郭德纲都会感谢自己的衣食父母,你什么时候见姜昆说过感谢自己的衣食父母?


德云江湖


姜昆和郭德纲在相声门里都是一个辈分的,属于文字辈,也就是最后一代排字了,他们以后就没有在往下排了。

姜昆在朝,郭德纲在野。一个居庙堂之高,一个居江湖之远。一个靠体制内工资吃饭,一个靠自身能力卖票养家糊口。一个是官方指派的曲协领导,一个是没有任何背景的艺人。

至于说谁俗?谁雅?个人所见各有不同,各有所喜。相声本来就是草根文化。没有雅俗之争。大俗即大雅。受困于体制,姜昆未必敢太俗。而郭德纲基于市场的原因也不能太雅。总体来说,姜昆雅一些,郭德纲俗一些。

但问题是,姜昆的雅没人看,郭德纲的俗人人喜欢。这就是观众和市场决定的,可见姜昆的雅并非真雅,而是说教,郭德纲的俗并非真俗,而是大雅。是市井文化,贴合实际。

换言之,俗雅无所谓,只要观众喜欢就行,但姜昆为此指责郭德纲就有失风范了 ,尤其是姜昆以曲协主席的身份更是不应该 ,你可以不满,但不应该打压。这不仅有失身份,更有时水准。


清水空流


相声本就源于百姓、服务百姓,你让它产生教育人、歌功颂德的功能那就是否定它,毁灭它!取之于民、用之于民,俗也没象泼妇骂街、关健是它就是搞笑的!我花钱听相声是去找乐的,不是去接受教育的,所以相声要接地气,要娱乐于民。


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