伊拉克沒有了薩達姆的存在,真的開始走下坡路了嗎?

mongchan


這個講法不符合事實。

伊拉克人民在經歷伊拉克戰爭、ISIS崛起及反恐戰爭之後,總算逐步穩定下來。伊拉克GDP總量在2017年達到了1900多億美元,在人口由2000多萬增長到3700萬的情況下,人均GDP達到了5000多美元的新高。

總體而言,在付出了巨大代價之後,伊拉克人民總算回到了社會發展的正軌。

薩達姆、ISIS和美軍入侵都給伊拉克人民帶來了深重的災難

伊拉克人遲早是必須推翻薩達姆的,這是伊拉克人民自己擁有的合法的革命權利。

但問題是薩達姆不是被伊拉克人民所推翻的,是由美國人軍事幹預伊拉克內政而倒臺的,並且使得ISIS崛起,而ISIS是一個比薩達姆還要荒謬、殘酷、更為恐怖的存在。

這相當於美國人在推翻薩達姆之後,又間接塞給了伊拉克人民更糟糕的選擇。我們要注意,事實上美國人在這過程中,等於剝奪了伊拉克人民自己的革命權利,這同樣是問題所在

也就是說,對於伊拉克人民來說,薩達姆、ISIS和美軍入侵這三樣,沒有一樣是能結出好果子的。最終等於伊拉克人民建設國家還得從頭再來。

薩達姆是不值得以任何理由為他辯護的

我們得明白,薩達姆是一個暴君和獨裁者,這對伊拉克人民與國際社會是沒有疑問與事實確鑿的。

我們不妨簡單例舉:

  1. 比如最近在伊拉克大選中取得勝利的薩德爾陣線的領導人薩德爾,他的父親與兩位兄弟就是在1999年被薩達姆殺害的。老薩德爾是伊拉克什葉派的一位宗教領袖,具有很高的政治威望,薩德爾是他唯一倖存的兒子。薩德爾本人毫無疑問是反對薩達姆統治的,當然他也同時反對美國干涉伊拉克。我們由此可見,薩達姆在國內是大搞教派之間的殘酷鎮壓與鬥爭的。在薩達姆高壓統治下先後爆發了“杜賈爾村案”和“哈拉卜賈事件”等一系列血腥慘案。

  2. 再比如殘酷鎮壓庫爾德人。1988年2月23日至1989年4月23日,伊拉克20萬軍隊展開了“安法爾行動”,據稱有高達18.2萬庫爾德人平民被殺,村莊被夷為平地,大量難民逃亡鄰國。由此可見薩達姆作風之血腥。


  3. 薩達姆好侵略,兩伊戰爭與入侵科威特,全部都是他率先挑起的。

  4. 此外,薩達姆家族與親信都十分腐敗,對待人民十分殘酷。伊拉克戰爭中美軍地面部隊才剛入侵,薩達姆便眾叛親離,伊拉克軍隊等於自行解體絕非偶然。

正因為如此,伊拉克人民具有起來革命與推翻薩達姆殘酷統治的“天賦人權”!

美國同樣也不能以薩達姆為理由繞過聯合國而干涉伊拉克內政

但是,這不意味著美國就自動擁有了干涉伊拉克內政的權利。美國在聯合國授權下,1992年領導的海灣戰爭是一場正義的戰爭

,解放了科威特。之後,聯合國對薩達姆實施了制裁與禁運。經過十年之後,其實薩達姆政權已經比較脆弱。此時如果美國方面比較剋制,沒有未經聯合國同意而發動伊拉克戰爭,而是讓伊拉克人民自己去繼續積蓄力量推翻薩達姆政權的話,可能現在伊拉克人民的處境會好很多。因此,伊拉克戰爭是是非不道德的,害人又害己,並沒有給美國自己帶來好結果,還嚴重危害了美國自己的財政健康。

事實上,當時根本沒有理由認為薩達姆有能力常保在伊拉克的統治。理性的分析都認為聯合國的制裁已經使得薩達姆統治虛弱,伊拉克政權正處在瓦解的進程之中。如果當時的美國政府耐心一點,讓伊拉克人民自己決定內部事務;讓伊拉克通過內部博弈,內部革命,而不是通過戰爭入侵嚴重破壞伊拉克既有的社會結構,伊拉克人民就不會在推翻薩達姆後又迎來ISIS。

伊拉克內部醞釀革命的進程,事實上是被小布什貿然發動的伊拉克戰爭所打破的。這場戰爭導致了伊拉克內部頓時出現了權力真空,使得伊拉克社會管治全然失序;在這種情況下,ISIS才能趁機在伊拉克崛起。如今又已是過去十多年,依然沒有徹底清除。伊拉克人民等於經歷了薩達姆的禍害後,又經歷了長時期的ISIS禍害。 正因如此,美國是要負很大責任的。

伊拉克戰爭嚴重違反了國際法,軍事幹涉了伊拉克內政,也剝奪了伊拉克人民的自我革命與變革的權利

伊拉克人民在此過程中的慘痛教訓,讓我們有必要重溫《聯合國憲章》基本原則與國際法規定。

《聯合國憲章》第2條第7款規定:“本憲章不得認為授權聯合國干涉在本質上屬於任何國家國內管轄之事件,並且不要求會員國將該項事件依本憲章提請解決:但此項原則不妨礙第7章內執行辦法之適用。”這一規定即是不干涉內政原則,是約束聯合國組織及其會員國行為的七項原則之一。

1965年聯合國通過的《關於各國內政不容干涉及其獨立與主權之保護宣言》特別強調:“

任何國家,不論為何理由,均不得直接或間接干涉其他國家的內政、外交;不得使用政治、軍事、經濟等措施威脅他國,以使其屈服;不得組織協助、製造、資助、煽動或縱容他國內部顛覆政府的活動;不得干涉另一國的內亂。

聯合國1970年10月通過的《關於各國依聯合國憲章建立友好關係及合作的國際法原則宣言》重申:“任何國家或國家集團均無權以任何理由直接或間接干涉任何其他國家之內政或外交事務。因此,武裝干涉及對國家人格或其政治、經濟和文化要素之一切其他形式之干預或試圖威脅,均系違反國際法。


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這個問題要回答清楚,真相君認為我們必須認清以下事實:第一,從中東最強國到最失敗國家。在薩達姆時期,伊拉克綜合國力位居中東前列,憑藉強大的經濟,120萬軍隊,14萬共和國衛隊,打敗了中東傳統強國伊朗,一躍成為中東最強大國家。就連沙特,土耳其等都不敢惹伊拉克,無論國際地位還是地區地位,都是十分高的。但是,現在的伊拉克是中東最亂的國家之一。被稱為最失敗的國家,連中東鄰國都不把伊拉克放在眼裡,更別說地區和國際地位了。可以說,國際地位一落千丈。



第二,從國家團結,國家一統,到四分五裂,喪權失土。一個國家發展的基礎就是一個統一的國家,團結的民族。在薩達姆時代,伊拉克國家統一,穩定團結。但是薩達姆死後,伊拉克四分五裂,北部庫爾德人實際上獨立,教派部落分裂成定局。整個國家面臨分崩離析的危險,這跟薩達姆時代無法比。

第三,從百姓安定,到民不聊生。在薩達姆時代,百姓是能過上安穩日子的不用擔心自己的安全,而且還有相對優越的社會保障體系。唯一欠缺的是薩達姆晚期,西方制裁下,百姓生活困難。但是,現在的伊拉克通貨膨脹嚴重,百姓生活依舊困難,而最為悲催的是,因為戰亂,混亂,百姓沒有安全感,隨時都可能死掉,誰也不知道什麼時候死亡……生活在恐怖和死亡中,可謂是民不聊生了。

第四,薩達姆的死讓伊拉克永遠抬不起頭。美國攻打伊拉克,抓住薩達姆,對其百般羞辱,折磨。讓其在世界出盡洋相,而對於自己的總統受辱,踩在美國人腳下,伊拉克人卻是無動於衷,絲毫沒有感覺。反而在薩達姆被絞死的那天,舉國歡慶。這樣一個視屈辱為光榮的民族在世界留下了深刻的印象,使得伊拉克百姓抬不起頭,伊拉克這個國家抬不起頭。而且,伊拉克以前是一個主權獨立,有自主性的國家。現在卻被美國控制,跟近代奴役無異。更加沒有抬頭的一天。

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這個問題事實上我回答過很多遍了。

很多人都說伊拉克還是戰亂不斷。我是這樣想的。沒有一個企業,國家願意到局勢一片混亂的地區開展援建,基建工作。你投資的油田,基建的設施難道是送給敵人的還是讓他們炸著玩的。我只知道中國,美國,俄羅斯都在加大對伊拉克投資力度。難道有很多人自認為比國家投資聰明?

還有一些人,拿著照片,視頻說這才是伊拉克,說實話我看不出,阿拉伯人長得都差不多,我希望他們有拿著國旗或是背景有伊拉克標誌性建築,(就像我發的照片)最後沒轍,我說是的,我很願意相信你拿的是伊拉克的照片。可它是哪一年的?這個很重要。你不能拿著08年或更早的照片來反駁我2018年的吧?

至於經濟問題,我列舉過逐年GDP。他們說是假的,今年世界銀行的GDP又出來了。是戰前十倍。(如下表)

我去查過戰前伊拉克的GDP總量和人均GDP。基本沒有超過200億的時候。人均沒有超過3000美元的時候。原諒我找不到更往前的數據,我也懶得找,說有過乾隆盛世和就代表慈禧時期一樣?沒有意義。後來有人反駁我說因為戰爭死了很多人,財富當然會落在活人手裡,所以富裕了。我說哦,總量呢?死人也會連續10年創造價值?我實在不知道薩達姆時期十分之一GDP的伊拉克人是怎麼做到什麼人人安居樂業,還有說有房有車的?那是創造了多少GDP都用於人民身上了?車便宜?白送?白送的也得算在GDP裡。不造哪有車?軍隊,國家開支哪兒去了。要知道薩達姆可是世界軍力第三的國家,我只知道當今我們的GDP接近一萬美元,還做不到人人有房有車。

總之你不能相信任何官方數據,聯合國統計。他們要求的沒有支撐,你也必須要相信。

可還有最後一個問題:為什麼懷念薩達姆的伊拉克人民開始過西方聖誕節?裝扮成聖誕老人。去在薩達姆建築的監獄高牆上畫迪斯尼的動漫?難以理解的對薩達姆的懷念和反美方式。

說個私人的話題,最後一張圖是我最喜歡的。我一直以為伊拉克女人如果愛國是那種在黑紗背後,閃爍著警惕,不信任,抗拒的目光,沒想到會這樣。可愛多了。

最後祝福伊拉克。

聲明:本貼照片時間2017-2018

最後表格為2017年伊拉克GDP。
































2017年伊拉克GDP

排名第51 伊拉克 $1926.6億


HeavyMetal瓷器衚衕


伊拉克沒有了薩達姆的存在,卻是實實在在的走向了下坡路,這是毋庸置疑的。

在美國的打擊下,美國的破壞下,美國的摧毀下美國的搗亂下,伊拉克早已不成人形。一個偉大的國家,一個強盛而又富裕的國家,徹徹底底的走向了崩潰邊緣,給伊拉克人民和國家造成了無法估量的損失。

看看現在的伊拉克,遍地是廢墟,處處是槍炮彈留下的痕跡。老百姓已經失去了生命的生活的原則,失去了幸福的家園,失去了富裕的生活,失去了正當的工作,失去了安定的社會環境,失去了歌舞昇平的社會現象,失去了各種社保福利制度,失去了民主權益,甚至失去了大量的生命,失去了生活來源。如果說用薩達姆離開了伊拉克,伊拉克不走下坡路的話,那是實在言語太輕了。

伊拉克沒有了薩達姆之後,伊拉克已經不是走下坡路這麼簡單的問題,而是伊拉克這是徹底的走向了毀滅的道路。現在的伊拉克已經是一個百廢待興的國家,一個一窮二白的國家,伊拉克的建設和發展要恢復到薩達姆時代,至少要50年,80年,甚至100年以上,否則是不可能恢復到薩達姆的時代的,可見薩達姆在伊拉克時期的輝煌成就是多麼的偉大。

現在的伊拉克依然出現不少的國內戰爭,可以說是土匪遍地,許多地方尚未真正的統一。伊拉克庫爾德人還繼續在武裝判亂,希望能夠獨立建國。伊拉克的國家安全局勢依然並不穩定,國家的石油生產和其他生產並未恢復,伊拉克老百姓的生活水平依然很低,有相當大一部分人的生活來源很成問題,這都是伊拉克現在所面臨的重大的困難和問題,也只新政府急待解決的問題。

現在的伊拉克只是形式上和名譽上的為伊拉克,實際上的伊拉克已經早已失去了主體,伊拉克的國家依然存在,伊拉克的各民族依然存,伊拉克的各個地方政府和地方城鎮依然存在,伊拉克也只能說是存在,而不是擁有。因為在各個地方,各個城鎮,各個人口都有了大批量的損失和破壞,都是無法與當時的薩達姆時期相提並論的,也僅僅是存在而已,相比於薩達姆時代,差得實在是十萬八千里之遙啊。


幸福地帶2


伊拉克在薩達姆的領導下,曾經輝煌過,是世界上少有的高福利國家,不過薩達姆有一個稱霸中東的夢想,重現伊拉克的輝煌,所以在中東多次發動了戰爭。不過薩達姆確實還是有本事的,通過阿拉伯復興黨政變上臺,雖然沒有軍事經驗,卻封了中將,把外國的石油公司收歸國有,讓伊拉克迅速走上富裕道路。



不管後來的薩達姆是怎樣因為打仗而把伊拉克搞垮,但是起碼的在伊拉克最有錢的時候,伊拉克人切切實實的受到了這份福利,薩達姆獨裁也沒有隻顧自己,不過隨著從政時間越來越久,薩達姆那種獨裁者的心態也慢慢開始顯現出來,也就是後來看伊拉克人反對他的原因。



薩達姆倒臺後,伊拉克確實慢慢開始走上正軌,人均GDP也在逐年升高,不過伊拉克政府目前已經是美國的傀儡政府,他們都是美國一手扶植起來的,會聽命於美國政府,伊拉克也許會富裕,但是永遠也沒可能有機會在中東地區稱霸,稱霸帶給自己的好處太多,雖然同時會伴有一些傷痛,但是這個吸引力太大了,哪個國家不想稱霸?



但是隻要有美國在,伊拉克就只能做一個經濟上有可能會富裕的國家,但是隻要人家不願意,分分鐘把你打回原形,薩達姆沒有做到的事情,相信以後的伊拉克也無法做到。而且伊拉克被轟炸後重建家園的難度比較大,光恢復伊拉克建設,不是幾年就完成的,這樣就與當今世界飛速發展的速度不匹配,落後世界的腳步更多,人家進步,哪怕它原地踏步都是在後退,何況伊拉克還是在退步。


軍事一點通


在多國戰機狂轟亂炸後,開始進入地面作戰,奇怪的是並沒有像戰前想象的那樣殘酷,幾乎沒有遭到任何力量的抵抗,輕而易舉的讓外來者佔據巴格達,預測的巷戰並未發生,可笑的是薩達姆巨大塑像被當地人推到,從此也宣告薩達姆時代結束。

今天的伊拉克肯定不會再現歷史上的強橫,與薩達姆有著千絲萬縷的聯繫,戰前的強硬和戰後成了鮮明的對比,如果為了伊拉克人民還不如早日舉起投降的雙手,何必從地窖出來時口中唸叨”投降”但為時已晚。


安三壞123


先來看一下薩達姆怎麼沒有的!美國為什麼出兵?

1,根據美國官方的聲明,是因為伊拉克政府有大規模殺傷性武器,支持恐怖主義。然而當美國大兵推倒了薩達姆雕像,審判了薩達姆之後,並沒有找到大規模殺傷性武器。由此可見,這只是一個幌子。

2,因為薩達姆要挑戰美元的結算地位。2000年,薩達姆要以歐元結算石油交易,並且得到了OPEC的積極響應。這會影響到美元的結算地位和世界貨幣的地位3,這場戰爭是違反聯合國憲章的,成員國不能在未受攻擊的情況下打另一個成員國。

然而這樣一場非正義的戰爭最後卻因為一國的強大軍事力量獲得勝利。這是值得每個國家反省的。

再來討論戰後的伊拉克是不是開始走下坡路。

1,在薩達姆上臺之前,伊拉克油田被西方資本控制,全國文盲佔比超過40%。

2,薩達姆上臺後,油田國有,老百姓福利包括免費的醫療、養老、教育、住房,以及年輕人結婚時的紅包。薩達姆因為重視教育被聯合國授予金質獎章。

3,薩達姆倒臺後,23%的伊拉克人民生活在貧困線以下,25%的兒童因為營養不良導致出現生長髮育問題,目前仍有190萬伊拉克人民在忍飢挨餓。

特別提示:筆者查閱了網上能找到的數據,發現對於那一段歷史有截然不同的記載,這裡一個人摘錄了筆者認同的一種,各位朋友切不能只聽一面之詞。


眼睛會笑的梁朝偉


伊拉克真實的富裕時期是八十年代時期,歐美各國爭相奶著薩達姆,國民收入高,人均GDP3000美金左右。但只維持到海灣戰爭前。海灣戰爭後的伊拉克本身就不怎麼樣了!因為伊拉克本身沒有工業力量,而歐美又聯合制裁了伊拉克十幾年。在當時的伊拉克來說,唯一能進口的機會是來自法國的石油換糧食計劃。這也是伊拉克生活水平低的主因!也是薩達姆支持率低的理由,因為生活越過越回去!

但是,薩達姆作為中東雄獅,也有其價值所在!薩達姆能夠鎮住那些鬣狗野犬們。在薩達姆在位期間,什麼恐怖分子,分裂武裝都被他芝得服服帖帖的。整個伊拉克國內,即便再窮,再貧困,也沒有往大街上丟炸彈的事發生!而薩達姆翻檯後,伊拉克每天都在上演人肉炸彈的悲喜離合。薩達姆手下的軍隊沒人管束以後更是變身成is成員,不斷髮動暴亂抵抗!結果就是美國人自己丟下了四千多具屍體!

因此,說生活在哪個環境更好,其實不好說。在薩達姆時代窮但絕對安全,在現在伊拉克則相對富裕,但時不時就會被打死。喜歡哪種生活就看個人喜好了!


優己


這個世界上少了誰地球也照轉不勿!古人云:五百年必有王者興!伊拉克的富裕家底是1979年之前的總統貝克爾倖幸苦苦打下的,薩達姆發動政變之後之所以頭腦發熱敢與伊朗打仗,一仗著美國支持,二靠著貝克爾留下的家底。八年的兩伊戰爭兩敗俱傷,民不聊生,薩達姆為了轉移視線,嫁禍於人,突然入侵科威特,在國際上引起公憤,也讓他與美國佬徹底翻了臉。最終的結果是他遭了報應。薩達姆當了24年總統,就打了23年仗,所以他沒給老百姓帶來幾天好日子。他連自己的兩個女婿和外孫都殺了,普通民眾的安危就可想而知了!

沒了薩達姆,還會出張達姆、李達姆,眼下伊拉克處於過渡時期,問題不少,相信最終這個國家會步入正軌。


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不知到有沒有看過局座的節目的,有一期和《侶行》那兩口子一起座談的節目,他們倆在中東轉了一圈採訪了當地人問了一個問題“你們後悔推翻XXX嗎?”這個問題一出答案都一樣全是後悔了,你現在看看伊拉克的人腸子都悔青了。但是世界沒有後悔藥買,時間也不會倒流,處於戰亂中就不要有和平生活經濟發展的奢望了。


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