伊拉克没有了萨达姆的存在,真的开始走下坡路了吗?

mongchan


这个讲法不符合事实。

伊拉克人民在经历伊拉克战争、ISIS崛起及反恐战争之后,总算逐步稳定下来。伊拉克GDP总量在2017年达到了1900多亿美元,在人口由2000多万增长到3700万的情况下,人均GDP达到了5000多美元的新高。

总体而言,在付出了巨大代价之后,伊拉克人民总算回到了社会发展的正轨。

萨达姆、ISIS和美军入侵都给伊拉克人民带来了深重的灾难

伊拉克人迟早是必须推翻萨达姆的,这是伊拉克人民自己拥有的合法的革命权利。

但问题是萨达姆不是被伊拉克人民所推翻的,是由美国人军事干预伊拉克内政而倒台的,并且使得ISIS崛起,而ISIS是一个比萨达姆还要荒谬、残酷、更为恐怖的存在。

这相当于美国人在推翻萨达姆之后,又间接塞给了伊拉克人民更糟糕的选择。我们要注意,事实上美国人在这过程中,等于剥夺了伊拉克人民自己的革命权利,这同样是问题所在

也就是说,对于伊拉克人民来说,萨达姆、ISIS和美军入侵这三样,没有一样是能结出好果子的。最终等于伊拉克人民建设国家还得从头再来。

萨达姆是不值得以任何理由为他辩护的

我们得明白,萨达姆是一个暴君和独裁者,这对伊拉克人民与国际社会是没有疑问与事实确凿的。

我们不妨简单例举:

  1. 比如最近在伊拉克大选中取得胜利的萨德尔阵线的领导人萨德尔,他的父亲与两位兄弟就是在1999年被萨达姆杀害的。老萨德尔是伊拉克什叶派的一位宗教领袖,具有很高的政治威望,萨德尔是他唯一幸存的儿子。萨德尔本人毫无疑问是反对萨达姆统治的,当然他也同时反对美国干涉伊拉克。我们由此可见,萨达姆在国内是大搞教派之间的残酷镇压与斗争的。在萨达姆高压统治下先后爆发了“杜贾尔村案”和“哈拉卜贾事件”等一系列血腥惨案。

  2. 再比如残酷镇压库尔德人。1988年2月23日至1989年4月23日,伊拉克20万军队展开了“安法尔行动”,据称有高达18.2万库尔德人平民被杀,村庄被夷为平地,大量难民逃亡邻国。由此可见萨达姆作风之血腥。


  3. 萨达姆好侵略,两伊战争与入侵科威特,全部都是他率先挑起的。

  4. 此外,萨达姆家族与亲信都十分腐败,对待人民十分残酷。伊拉克战争中美军地面部队才刚入侵,萨达姆便众叛亲离,伊拉克军队等于自行解体绝非偶然。

正因为如此,伊拉克人民具有起来革命与推翻萨达姆残酷统治的“天赋人权”!

美国同样也不能以萨达姆为理由绕过联合国而干涉伊拉克内政

但是,这不意味着美国就自动拥有了干涉伊拉克内政的权利。美国在联合国授权下,1992年领导的海湾战争是一场正义的战争

,解放了科威特。之后,联合国对萨达姆实施了制裁与禁运。经过十年之后,其实萨达姆政权已经比较脆弱。此时如果美国方面比较克制,没有未经联合国同意而发动伊拉克战争,而是让伊拉克人民自己去继续积蓄力量推翻萨达姆政权的话,可能现在伊拉克人民的处境会好很多。因此,伊拉克战争是是非不道德的,害人又害己,并没有给美国自己带来好结果,还严重危害了美国自己的财政健康。

事实上,当时根本没有理由认为萨达姆有能力常保在伊拉克的统治。理性的分析都认为联合国的制裁已经使得萨达姆统治虚弱,伊拉克政权正处在瓦解的进程之中。如果当时的美国政府耐心一点,让伊拉克人民自己决定内部事务;让伊拉克通过内部博弈,内部革命,而不是通过战争入侵严重破坏伊拉克既有的社会结构,伊拉克人民就不会在推翻萨达姆后又迎来ISIS。

伊拉克内部酝酿革命的进程,事实上是被小布什贸然发动的伊拉克战争所打破的。这场战争导致了伊拉克内部顿时出现了权力真空,使得伊拉克社会管治全然失序;在这种情况下,ISIS才能趁机在伊拉克崛起。如今又已是过去十多年,依然没有彻底清除。伊拉克人民等于经历了萨达姆的祸害后,又经历了长时期的ISIS祸害。 正因如此,美国是要负很大责任的。

伊拉克战争严重违反了国际法,军事干涉了伊拉克内政,也剥夺了伊拉克人民的自我革命与变革的权利

伊拉克人民在此过程中的惨痛教训,让我们有必要重温《联合国宪章》基本原则与国际法规定。

《联合国宪章》第2条第7款规定:“本宪章不得认为授权联合国干涉在本质上属于任何国家国内管辖之事件,并且不要求会员国将该项事件依本宪章提请解决:但此项原则不妨碍第7章内执行办法之适用。”这一规定即是不干涉内政原则,是约束联合国组织及其会员国行为的七项原则之一。

1965年联合国通过的《关于各国内政不容干涉及其独立与主权之保护宣言》特别强调:“

任何国家,不论为何理由,均不得直接或间接干涉其他国家的内政、外交;不得使用政治、军事、经济等措施威胁他国,以使其屈服;不得组织协助、制造、资助、煽动或纵容他国内部颠覆政府的活动;不得干涉另一国的内乱。

联合国1970年10月通过的《关于各国依联合国宪章建立友好关系及合作的国际法原则宣言》重申:“任何国家或国家集团均无权以任何理由直接或间接干涉任何其他国家之内政或外交事务。因此,武装干涉及对国家人格或其政治、经济和文化要素之一切其他形式之干预或试图威胁,均系违反国际法。


建章看世界


这个问题要回答清楚,真相君认为我们必须认清以下事实:第一,从中东最强国到最失败国家。在萨达姆时期,伊拉克综合国力位居中东前列,凭借强大的经济,120万军队,14万共和国卫队,打败了中东传统强国伊朗,一跃成为中东最强大国家。就连沙特,土耳其等都不敢惹伊拉克,无论国际地位还是地区地位,都是十分高的。但是,现在的伊拉克是中东最乱的国家之一。被称为最失败的国家,连中东邻国都不把伊拉克放在眼里,更别说地区和国际地位了。可以说,国际地位一落千丈。



第二,从国家团结,国家一统,到四分五裂,丧权失土。一个国家发展的基础就是一个统一的国家,团结的民族。在萨达姆时代,伊拉克国家统一,稳定团结。但是萨达姆死后,伊拉克四分五裂,北部库尔德人实际上独立,教派部落分裂成定局。整个国家面临分崩离析的危险,这跟萨达姆时代无法比。

第三,从百姓安定,到民不聊生。在萨达姆时代,百姓是能过上安稳日子的不用担心自己的安全,而且还有相对优越的社会保障体系。唯一欠缺的是萨达姆晚期,西方制裁下,百姓生活困难。但是,现在的伊拉克通货膨胀严重,百姓生活依旧困难,而最为悲催的是,因为战乱,混乱,百姓没有安全感,随时都可能死掉,谁也不知道什么时候死亡……生活在恐怖和死亡中,可谓是民不聊生了。

第四,萨达姆的死让伊拉克永远抬不起头。美国攻打伊拉克,抓住萨达姆,对其百般羞辱,折磨。让其在世界出尽洋相,而对于自己的总统受辱,踩在美国人脚下,伊拉克人却是无动于衷,丝毫没有感觉。反而在萨达姆被绞死的那天,举国欢庆。这样一个视屈辱为光荣的民族在世界留下了深刻的印象,使得伊拉克百姓抬不起头,伊拉克这个国家抬不起头。而且,伊拉克以前是一个主权独立,有自主性的国家。现在却被美国控制,跟近代奴役无异。更加没有抬头的一天。

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历史真相背后


这个问题事实上我回答过很多遍了。

很多人都说伊拉克还是战乱不断。我是这样想的。没有一个企业,国家愿意到局势一片混乱的地区开展援建,基建工作。你投资的油田,基建的设施难道是送给敌人的还是让他们炸着玩的。我只知道中国,美国,俄罗斯都在加大对伊拉克投资力度。难道有很多人自认为比国家投资聪明?

还有一些人,拿着照片,视频说这才是伊拉克,说实话我看不出,阿拉伯人长得都差不多,我希望他们有拿着国旗或是背景有伊拉克标志性建筑,(就像我发的照片)最后没辙,我说是的,我很愿意相信你拿的是伊拉克的照片。可它是哪一年的?这个很重要。你不能拿着08年或更早的照片来反驳我2018年的吧?

至于经济问题,我列举过逐年GDP。他们说是假的,今年世界银行的GDP又出来了。是战前十倍。(如下表)

我去查过战前伊拉克的GDP总量和人均GDP。基本没有超过200亿的时候。人均没有超过3000美元的时候。原谅我找不到更往前的数据,我也懒得找,说有过乾隆盛世和就代表慈禧时期一样?没有意义。后来有人反驳我说因为战争死了很多人,财富当然会落在活人手里,所以富裕了。我说哦,总量呢?死人也会连续10年创造价值?我实在不知道萨达姆时期十分之一GDP的伊拉克人是怎么做到什么人人安居乐业,还有说有房有车的?那是创造了多少GDP都用于人民身上了?车便宜?白送?白送的也得算在GDP里。不造哪有车?军队,国家开支哪儿去了。要知道萨达姆可是世界军力第三的国家,我只知道当今我们的GDP接近一万美元,还做不到人人有房有车。

总之你不能相信任何官方数据,联合国统计。他们要求的没有支撑,你也必须要相信。

可还有最后一个问题:为什么怀念萨达姆的伊拉克人民开始过西方圣诞节?装扮成圣诞老人。去在萨达姆建筑的监狱高墙上画迪斯尼的动漫?难以理解的对萨达姆的怀念和反美方式。

说个私人的话题,最后一张图是我最喜欢的。我一直以为伊拉克女人如果爱国是那种在黑纱背后,闪烁着警惕,不信任,抗拒的目光,没想到会这样。可爱多了。

最后祝福伊拉克。

声明:本贴照片时间2017-2018

最后表格为2017年伊拉克GDP。
































2017年伊拉克GDP

排名第51 伊拉克 $1926.6亿


HeavyMetal瓷器胡同


伊拉克没有了萨达姆的存在,却是实实在在的走向了下坡路,这是毋庸置疑的。

在美国的打击下,美国的破坏下,美国的摧毁下美国的捣乱下,伊拉克早已不成人形。一个伟大的国家,一个强盛而又富裕的国家,彻彻底底的走向了崩溃边缘,给伊拉克人民和国家造成了无法估量的损失。

看看现在的伊拉克,遍地是废墟,处处是枪炮弹留下的痕迹。老百姓已经失去了生命的生活的原则,失去了幸福的家园,失去了富裕的生活,失去了正当的工作,失去了安定的社会环境,失去了歌舞升平的社会现象,失去了各种社保福利制度,失去了民主权益,甚至失去了大量的生命,失去了生活来源。如果说用萨达姆离开了伊拉克,伊拉克不走下坡路的话,那是实在言语太轻了。

伊拉克没有了萨达姆之后,伊拉克已经不是走下坡路这么简单的问题,而是伊拉克这是彻底的走向了毁灭的道路。现在的伊拉克已经是一个百废待兴的国家,一个一穷二白的国家,伊拉克的建设和发展要恢复到萨达姆时代,至少要50年,80年,甚至100年以上,否则是不可能恢复到萨达姆的时代的,可见萨达姆在伊拉克时期的辉煌成就是多么的伟大。

现在的伊拉克依然出现不少的国内战争,可以说是土匪遍地,许多地方尚未真正的统一。伊拉克库尔德人还继续在武装判乱,希望能够独立建国。伊拉克的国家安全局势依然并不稳定,国家的石油生产和其他生产并未恢复,伊拉克老百姓的生活水平依然很低,有相当大一部分人的生活来源很成问题,这都是伊拉克现在所面临的重大的困难和问题,也只新政府急待解决的问题。

现在的伊拉克只是形式上和名誉上的为伊拉克,实际上的伊拉克已经早已失去了主体,伊拉克的国家依然存在,伊拉克的各民族依然存,伊拉克的各个地方政府和地方城镇依然存在,伊拉克也只能说是存在,而不是拥有。因为在各个地方,各个城镇,各个人口都有了大批量的损失和破坏,都是无法与当时的萨达姆时期相提并论的,也仅仅是存在而已,相比于萨达姆时代,差得实在是十万八千里之遥啊。


幸福地带2


伊拉克在萨达姆的领导下,曾经辉煌过,是世界上少有的高福利国家,不过萨达姆有一个称霸中东的梦想,重现伊拉克的辉煌,所以在中东多次发动了战争。不过萨达姆确实还是有本事的,通过阿拉伯复兴党政变上台,虽然没有军事经验,却封了中将,把外国的石油公司收归国有,让伊拉克迅速走上富裕道路。



不管后来的萨达姆是怎样因为打仗而把伊拉克搞垮,但是起码的在伊拉克最有钱的时候,伊拉克人切切实实的受到了这份福利,萨达姆独裁也没有只顾自己,不过随着从政时间越来越久,萨达姆那种独裁者的心态也慢慢开始显现出来,也就是后来看伊拉克人反对他的原因。



萨达姆倒台后,伊拉克确实慢慢开始走上正轨,人均GDP也在逐年升高,不过伊拉克政府目前已经是美国的傀儡政府,他们都是美国一手扶植起来的,会听命于美国政府,伊拉克也许会富裕,但是永远也没可能有机会在中东地区称霸,称霸带给自己的好处太多,虽然同时会伴有一些伤痛,但是这个吸引力太大了,哪个国家不想称霸?



但是只要有美国在,伊拉克就只能做一个经济上有可能会富裕的国家,但是只要人家不愿意,分分钟把你打回原形,萨达姆没有做到的事情,相信以后的伊拉克也无法做到。而且伊拉克被轰炸后重建家园的难度比较大,光恢复伊拉克建设,不是几年就完成的,这样就与当今世界飞速发展的速度不匹配,落后世界的脚步更多,人家进步,哪怕它原地踏步都是在后退,何况伊拉克还是在退步。


军事一点通


在多国战机狂轰乱炸后,开始进入地面作战,奇怪的是并没有像战前想象的那样残酷,几乎没有遭到任何力量的抵抗,轻而易举的让外来者占据巴格达,预测的巷战并未发生,可笑的是萨达姆巨大塑像被当地人推到,从此也宣告萨达姆时代结束。

今天的伊拉克肯定不会再现历史上的强横,与萨达姆有着千丝万缕的联系,战前的强硬和战后成了鲜明的对比,如果为了伊拉克人民还不如早日举起投降的双手,何必从地窖出来时口中念叨”投降”但为时已晚。


安三坏123


先来看一下萨达姆怎么没有的!美国为什么出兵?

1,根据美国官方的声明,是因为伊拉克政府有大规模杀伤性武器,支持恐怖主义。然而当美国大兵推倒了萨达姆雕像,审判了萨达姆之后,并没有找到大规模杀伤性武器。由此可见,这只是一个幌子。

2,因为萨达姆要挑战美元的结算地位。2000年,萨达姆要以欧元结算石油交易,并且得到了OPEC的积极响应。这会影响到美元的结算地位和世界货币的地位3,这场战争是违反联合国宪章的,成员国不能在未受攻击的情况下打另一个成员国。

然而这样一场非正义的战争最后却因为一国的强大军事力量获得胜利。这是值得每个国家反省的。

再来讨论战后的伊拉克是不是开始走下坡路。

1,在萨达姆上台之前,伊拉克油田被西方资本控制,全国文盲占比超过40%。

2,萨达姆上台后,油田国有,老百姓福利包括免费的医疗、养老、教育、住房,以及年轻人结婚时的红包。萨达姆因为重视教育被联合国授予金质奖章。

3,萨达姆倒台后,23%的伊拉克人民生活在贫困线以下,25%的儿童因为营养不良导致出现生长发育问题,目前仍有190万伊拉克人民在忍饥挨饿。

特别提示:笔者查阅了网上能找到的数据,发现对于那一段历史有截然不同的记载,这里一个人摘录了笔者认同的一种,各位朋友切不能只听一面之词。


眼睛会笑的梁朝伟


伊拉克真实的富裕时期是八十年代时期,欧美各国争相奶着萨达姆,国民收入高,人均GDP3000美金左右。但只维持到海湾战争前。海湾战争后的伊拉克本身就不怎么样了!因为伊拉克本身没有工业力量,而欧美又联合制裁了伊拉克十几年。在当时的伊拉克来说,唯一能进口的机会是来自法国的石油换粮食计划。这也是伊拉克生活水平低的主因!也是萨达姆支持率低的理由,因为生活越过越回去!

但是,萨达姆作为中东雄狮,也有其价值所在!萨达姆能够镇住那些鬣狗野犬们。在萨达姆在位期间,什么恐怖分子,分裂武装都被他芝得服服帖帖的。整个伊拉克国内,即便再穷,再贫困,也没有往大街上丢炸弹的事发生!而萨达姆翻台后,伊拉克每天都在上演人肉炸弹的悲喜离合。萨达姆手下的军队没人管束以后更是变身成is成员,不断发动暴乱抵抗!结果就是美国人自己丢下了四千多具尸体!

因此,说生活在哪个环境更好,其实不好说。在萨达姆时代穷但绝对安全,在现在伊拉克则相对富裕,但时不时就会被打死。喜欢哪种生活就看个人喜好了!


优己


这个世界上少了谁地球也照转不勿!古人云:五百年必有王者兴!伊拉克的富裕家底是1979年之前的总统贝克尔幸幸苦苦打下的,萨达姆发动政变之后之所以头脑发热敢与伊朗打仗,一仗着美国支持,二靠着贝克尔留下的家底。八年的两伊战争两败俱伤,民不聊生,萨达姆为了转移视线,嫁祸于人,突然入侵科威特,在国际上引起公愤,也让他与美国佬彻底翻了脸。最终的结果是他遭了报应。萨达姆当了24年总统,就打了23年仗,所以他没给老百姓带来几天好日子。他连自己的两个女婿和外孙都杀了,普通民众的安危就可想而知了!

没了萨达姆,还会出张达姆、李达姆,眼下伊拉克处于过渡时期,问题不少,相信最终这个国家会步入正轨。


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不知到有没有看过局座的节目的,有一期和《侶行》那两口子一起座谈的节目,他们俩在中东转了一圈采访了当地人问了一个问题“你们后悔推翻XXX吗?”这个问题一出答案都一样全是后悔了,你现在看看伊拉克的人肠子都悔青了。但是世界没有后悔药买,时间也不会倒流,处于战乱中就不要有和平生活经济发展的奢望了。


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