为什么《水浒传》中孙立在地煞排第三,而排不到第一?

泠朔


水泊梁山虽说是一个强盗啸聚之地,但三教九流,无所不有,俨然就是个小社会。古人云,盗亦有道,既然是小社会,就要有规则。那么,梁山的规则从排座次可见端倪。

第一、崇尚江湖名声。晁盖、宋江为何能成为梁山之主,首先一条是在江湖上口碑好。这就是影响力、号召力。按照市场经济理论,就是品牌。晁盖托塔天王的名声,让入云龙公孙胜这位修道之人,以及刘唐、吴用等人找他商议劫取生辰纲。宋江更是靠着及时雨的名声,让人闻其名而拜倒。清风山,王英正要剜了宋江的心做醒酒汤,却听到宋江临死前的一句宋江的自称,就团团跪拜在地,奉上首座。梁山上的其他重要人物,大都在江湖上比较有名声。卢俊义号称棍棒天下无对。林冲在自提诗中也写道::江湖驰誉望。所以,江湖名声是梁山排座次的第一规则。

第二、要有硬实力。这个硬实力包括三方面:谋划力、武力(包括法术)、财力。梁山上读过书的人不多,有谋略的就更少了。因此,吴用这么个只会耍阴谋诡计的教书先生成了梁山军师,懂得排兵布阵的朱武尽管因为江湖名气、人际关系和上山较晚等原因,没有进入天罡,但也成为副军师和第一地煞。作为刀口舔血的强盗,武力当然是梁山排位的重要因素。看看五虎、八彪骑大都武艺高强。而公孙胜则靠核武器般的法术,坐上梁山第四把交椅。无论哪个年代,打的是仗,烧的是钱。所以,不管在哪儿,财力都不可小觑。武艺一般的小旋风柴进因为好名声、钱财多,进入天罡。大财主李应也因此进入天罡。所以,硬实力是梁山排座次的第二规则。

第三、宋江权谋的需要。宋江其人,虽然文不成武不就,却腹有权谋,驭人有术,舍得钱财,会耍手腕。他执政梁山,要坐稳头把交椅,就得权衡各种关系,平衡各种势力,这就是所谓的制衡。无论是决策层还是五虎、八彪还是小彪等的座次,一来要看是否对宋江的执政地位有利,二来要综合看本人的特长与各种关系。秦明虽然武艺不比杨志、花荣强,却因为其体制内时的统制地位和宋江耍诡计把秦明逼上梁山的原因,把秦明排进五虎,而把心腹花荣作为八彪之首,以便掌握八彪。同理,孙立作为登州派系的老大,虽然武艺高强,但因为人数较多,而且都是亲属关系,宋江肯定会担心孙立不好掌控。因此,就从排位上打压孙立,甚至排在黄信之后的地煞第三位。同时,为了分化登州派系,拉拢解氏兄弟,竟然把武艺一般且没有任何当官经历的解珍解宝排进天罡。由此,也可看出宋江腹有权谋绝非虚言。因此,宋江的执政需要是梁山好汉排座次的第三规则。综合这些因素,孙立排地煞第三位,也就在情理之中了。


傅世伟


为什么在《水浒传》中孙立在地煞里排第三,而不能排第一?

要回答这个问题,首先要看排在孙立前面那两位是什么人,在梁山任什么职位。

第一位的是神机军师朱武,职务是梁山泊一同参赞军务头领,也就是副参谋长一职,吴用是参谋长,职位非常重要。征方腊时,卢俊义和宋江分兵,朱武就是卢俊义的参谋长,也就是卢俊义那一路的二把手。可见梁山泊排位时,把他排在地煞里都有些低了。

地煞第二位是震三山黄信,他的职位和孙立差不多都是马军小彪将兼远探出哨头领,只不过他排在孙立前面。黄信为什么能排在孙立前面,首先一条他上山比较早。而且他还是五虎将之一秦明的徒弟,秦明是花荣的妹夫,花荣是救过宋江命的人,和宋江非常铁。而且黄信在官府时的职位和孙立一样,都是提辖。除了武功,在各个方面孙立都不可能排在黄信前面。

如果孙立想争,可以往天罡星位置争一下。可惜的是,登州派已经有两位进天罡星了,那就是解珍解宝。他俩武功按理应当没有孙立强,可是他两个为什么能进天罡星呢?这只能说与解珍解宝的职务有关。解珍解宝是步军头领,虽然是最后两位,但他也高于马军小彪。

孙立时运不济就在这里,梁山泊马军人才济济,而步军人才较缺,因此解珍解宝才当上步军首领,位置高过孙立。同时解珍解宝也就顺理成章跻身天罡之位。登州派已经有两位进入天罡星,为了维持各山头平衡,孙立只有屈尊地煞了。在地煞由于他也无法和朱武和黄信争,也就只有屈尊第三了。这就是虽然孙立武功很高强,却在地煞里排第三的原因。




东北老农


孙立有三个原因排位低。

电视剧毁了孙立形象

第一,登州一派实力太强,需要打压。孙立、孙新、邹渊、邹润、顾大嫂、解珍、解宝、乐和组成了登州一派。实力相当雄厚,孙立本身的武功不弱于五虎八膘,解珍解宝是步战高手,因此这一路的实力很强。甚至强于二龙山,因为杨志和二龙山的其他人只是搭伙的关系,没有深交。鲁智深和武松联手肯定敌不过解珍解宝和孙立三个人,很可能是很快落败的状态。孙立胜武松不要太轻松,解珍解宝联手胜鲁智深也很容易,鲁智深输给过僧道联手就是证据。必要说鲁智深饿了,他吃饱后自己也不敢回瓦罐寺,是史进帮忙才回去的。解珍解宝强于那俩贼人的。施恩不敌乐和,孙二娘不敌顾大嫂,张青不敌孙新,人家还有邹渊邹润。肯定会有人跳出来大喊,施恩怎么会不敌乐和?施恩在后来几乎不上沙场就是证据,说明武功超低,所以不敢让他上沙场拼杀,类似的还有宋清,至于其他不上沙场的人都是技术工种的,比如医生、裁缝和会计与刻章的。没有一技之长还不上沙场的只有宋清和施恩。乐和不但冲锋陷阵谋害曾经和段景住两把朴刀夺取过南城门。这种事,施恩做梦都不敢想的。

孙立武功不输林冲,都与呼延灼平手

第二,孙立有污点,出卖了栾廷玉。在看重义气的梁山肯定会被人指指点点的。所以孙立会被很多人瞧不起的。而且宋江也怀疑孙立私放栾廷玉,宋江是想得到栾廷玉的,因此既然有污点顺应民意,孙立肯定不能被重用。

第三,这也是最重要的一点,武将出身的,只有两人是主动反朝廷的,一个是宋江心腹花荣,另一个就是孙立。宋江肯定认为孙立既然能主动反朝廷必定不会赞同招安了。


文化知识小词典


孙立,按照综合的实力,是完全可以排进天罡座次的,为什么会被排在地煞第三名呢?

那就需要我们先来分析一下梁山的构成

水浒传写到梁山排座次的时候,基本可以分几个团体

宋江派,卢俊义派,二龙山派,石碣村派,少华山派和登州派!

这几个团体实力最强的莫过于宋江派,宋江依靠自己的天生的厚黑优势前期笼络了一大批的人为他所用,还包括大批的宋江死党,如李逵,张顺,戴宗,花荣等等一批君让臣死臣不得不死的角色,还包括大批的朝廷降将,这些人是天罡座次里最多的人,呼延灼,关胜,徐宁,秦明,张清等等,排这样的座次就是为了日后诏安打下的基础,甚至石碣村派的吴用后来也是宋江派

反观其他派系,卢俊义派系无非就是卢俊义燕青,再加上杨雄石秀等人,很多事儿都是有意见保留,

二龙山桃花山这些人是反对诏安最坚决的人,所以天罡里面只有鲁智深,武松,杨志,然而这三人也是曾经当过官吏的人,其他的都在地煞里面,基本都是土匪贼盗出身!

少华山,史进在天罡列,因为史进在某种程度上曾经也有官方背景,值得一说的是,朱武被排在地煞第一名,这个座次绝对是低了,但是没办法,吴用是决策层的人,所以朱武被打压也很正常

石碣村派的人,纯属于被逼无奈,连吴用都低头了,其他几位没有理由不跟着走,梁山好汉里面,最憋屈的非阮氏三雄莫属!

最后说登州派,为什么孙立曾经也是提辖,后来却在地煞第三名呢?原因也很简单,登州派,虽然看着不是最强的派系,但是登州派绝对是关系最铁的派系,一帮人都是亲戚摞亲戚,所以这帮人不能有人在决策层里面,会严重影响宋押司的决策,有人说,为什么蟹珍蟹宝排在了天罡里面,其实这个也很好解释,就像现代的军事体系一样,海陆空要全面发展,解珍解宝哥俩那是山地作战的行家,说白了,特种兵,所以这样的人一定是要重视的!

所以这个座次,很多是根据宋江吴用等人的利益诉求所排的!

再说一个凑数的,那就是宋清,宋江的老弟,这完全是个扯淡的人,纯靠关系进去的人!


怪兽仙僧


孙立公认的地煞第一高手。武功实力头脑都是一流。大战寇镇远这种漂亮仗估计天罡那些将领看到都会自愧不如。登州派系老大。就是这样一个起得了劣马,拉得了硬弓的高手却排在地煞第二,排名还没有他的两个手下解珍解宝高。有人说他是因为人品问题才这么低,但是在他之前人品低的大有人在,为什么偏偏就它低,其实有派系之争的原因,他的登州派系是一个小派系,但却都是一家人。关系密切。孙立排在这不足为奇。孙立对应地勇星,和天罡天勇星关胜遥遥相对,可以说孙立是地煞的关胜,但其实看孙立的表现,地煞的关胜的名头一点也没有辱没。


hello二月花


梁山排名次按什么排?身家名望派系武功与宋江的关系,还有入伙的早晚,作者也是综合考虑。孙立武功可入天罡,与杨志徐宁索超一个级别,但缺的是身家名望与关系,上梁山是无奈的选择,就像李云似的被忽视,虽然立了功,但在登州系内听他的很少。宋江心里认为能拉拢的只有解氏兄弟,其余的几个关系比较近,难拉为心腹。孙立在登州系内比较孤立,再说作者心目中孙立只能这个派名,旁人干瞪眼

😂😂😂


琉璃果果94165861


没有关系,当然不行不是宋江一派的


芜湖江北网


大宋朝文攻不武卫,文管财武管死,梁山寨子也如法炮制,宋江文能提笔武不能动枪坐了天魁,朱武多看书少动刀坐了地魁。孙提辖官没黄都监大,尽管武艺通天,也得坐地煞气。


雾都湿气


无论什么时候比较的都是实力以能力,这说明他还是没有这个本事。所以说孙立才排第三。


站集镇孔治业


第一肯定不行。朱武的实力他比不了。比镇三山强,排第二吧!


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