《红楼梦》的“意淫”和鲁迅笔下的“阿Q”有什么关系?

田青云瑛海


《红楼梦》中,警幻仙子道:“好色即淫,知情更淫。是以巫山之会,云雨之欢,皆由既悦其色,复恋其情所致也。吾所爱汝者,乃天下古今第一淫人也”,“如尔则天分中生成一段痴情,吾辈推之为‘意淫’。‘意淫’二字,惟心会而不可口传,可神通而不可语达。汝今独得此二字,在闺阁中,固可为良友;然于世道中未免迂阔怪诡,百口嘲谤,万目睚眦” 。

《阿Q正传》里,阿Q两只手都捏住了自己的辫根,歪着头,说道: “打虫豸,好不好?我是虫豸——还不放么?” 但虽然是虫豸,闲人也并不放,仍旧在就近什么地方给他碰了五六个响头,这才心满意足的得胜的走了,他以为阿Q这回可遭了瘟。然而不到十秒钟,阿Q也心满意足的得胜的走了,他觉得他是第一个能够自轻自贱的人,除了“自轻自贱”不算外,余下的就是“第一个”。状元不也是“第一个”么?“你算是什么东西”呢!?

弗洛伊德认为,文学想象来自幻想或白日梦,用来满足遭到压抑而无法实现的愿望。《红楼梦》和《阿Q正传》是曹雪芹和鲁迅的“白日梦”,贾宝玉和阿Q都活在梦中梦里。封建社会是男权社会,女性被轻视,忽视,被压制,甚至被凌辱。男人的世界里充满了权欲、物欲、色欲,充满了争斗厮杀、阴谋诡计。男人是泥做的,污浊不堪,有的道貌岸然,有的道德败坏,有的不知廉耻,完美如柳湘莲,也避不开对女性的成见。

于是,曹雪芹做了一场红楼大梦,在梦中,女子寄托了他的道德理想:她们美貌,天真烂漫,才气不输男性,德行宜其家室。意淫的含义扩大化以后,阿Q的精神胜利法也可以看作意淫。然而,二者也有不同:《红楼梦》中的意淫是一种直接超越,精神胜利法是一种堕落,堕落到极致,便又成了胜利。阿Q的物质生活匮乏,性欲同样得不到满足,他知道自己是虫豸,知道自己在自轻自贱,他意淫的方式是自己成了“第一个”,这是另一种“超越”。


上头派掌门


《红楼梦》中的“意淫”和鲁迅笔下的“阿Q”有什么关系?

鲁迅笔下的“阿Q”是讽刺愚昧的民国时代的人一种精神胜利法。

曹雪芹笔下的“意淫”是朦胧的追求幸福自由,自我革命,向往民主主动从思想上解除封建道德伦理枷锁的一种自我变革。

两者之间没有可比性!

鲁迅笔下的“阿Q”是逃避现实,是遇到强者将头埋在沙中驼鸟,一旦得势又目空一切,不可一世。

曹雪芹笔下的贾宝玉为了自已的理想,可以死在贾政杖下决不妥协的硬骨头。

鲁迅笔下的“阿Q”愚眜无知,蝇营苟且,行为猥亵,得过且过,没有主见。

曹雪芹笔下的贾宝玉借“意淫”掩盖反对封建统治,笔锋直指其建设大夏,意在推翻封建王朝,寻找新的生活出路。


狼烟一九三一


意淫和阿Q的精神胜利法,和说人牧羊犬骂人奴性都是一个意思,把观点不同的人讲得很龌龊,以此体现自己的正确。

这都是语言的偏见,都是人为的,自以为是攻击他人,的无道无德的行为。如果是在国难当头,大众麻木不仁,强国硬塞的不平等条约,使民背锅,西方制度的强盛,无不让国人羡慕的民国时期,有识之士用自死地而后生,的思维说出红楼意淫和阿Q精神,是可以理解的。现在是一个霸座,都能激起群友共伐指责,一个拖延地铁开车,记录上传至人肉搜索,并公开道歉仍招撤职,民警执法都必须要记录仪,来保证自己清白的社会,面对美国强大的经济制裁,中国仍然不屈服,公开反制不公行为。这样的国家这样的一群人们难道还不叫进步吗?只所以还感觉对方是阿Q那是因为你太固执,被语言限制在了,自我精神世界里得意洋洋。


水底之物


意淫大概是红楼梦发明的一个专用汉语词汇,近代用语接近精神恋爱;阿Q的精神胜利法和腹诽有关联。不管是意淫还是腹诽,大约都是不得已而为之。贾宝玉能够同林黛玉洞房花烛我想他一定要的是皮肉之淫,颠鸾倒凤,不会要那贾瑞般的意淫。当年的歌舞场没有了,心上人黄土垅中独自眠的了,红绡帐底卧不成鸳鸯的了,人才想着那可望不可得的香艳故事而意淫,并且将这意淫吹嘘成世界上最高级的精神恋爱。阿Q真的能够手执钢鞭将你打,打王胡,或者直接能够把王胡咔嚓了,则他一定不会将自己被人打了的事实腹诽成被儿子打了。中国人缺少直面真实的勇气,文饰自己的不得意不得志是很有一套花头经的。不管他是谁写的,深入骨髓地追究一下,其实这才是更接近真的事实。


一般般的过客


"意淫"只是一种想法也不定要让它实现或根本实现不了,"阿Q"原指小说的一个人物,但实为泛指的是(贬义)人的精神现象,也是鲁迅先生通透直面揭示中国人的劣根秉性,在当时的民国中国人的丑陋和可悲,现在的中国人的精神象现怎样?!看无良养狗的打人者,看无皮的在髙铁霸座者,马路上耍赖踫瓷。。。等等天天在上演,劣根的顽性,可耻、可悲、可恶、可叹又无奈


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《红楼梦》的意淫是对贾宝玉爱情观最高妙的说法。

因为他的木石姻缘是复杂的,那爱情不是纯肉欲的,是在精神之上的爱恋。甚至是与时代相悖的精神共通。

而啊Q的精神胜利法是得不到的暂时自我麻醉。让鲁迅深深痛心的是当时卑微的国民性。

如果非要说有什么共通性,就是都是得不到。只能是想想而已。


灵迅风水出谋划策


贾宝玉是想上谁上谁,都巴不的让他上。可人家不上!阿Q是谁他也想上,厨娘,地主婆,甚至小尼姑,可谁也不让他上!只好意淫了!


子系22


都是一个社会底层的人,对生活充满着希望,不管生活多么困难,打击,他们都自娱自乐,积极乐观,想象未来的美好生活


赵感恩妮


《红楼梦》反映的问题是意淫能否强身,《阿Q正传》反映的问题是意淫可否强国。


陈年长花生


一个是性幻想,一个是无钱娶妻的心理追求。


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