為什麼有人說陳氏太極不是太極?

豆燜飯


對於陳式太極拳是不是太極拳,其實產生主要的看法,主要在於一下幾個方面:

一是陳式太極拳的創始人和發展歷史。簡單的說,有張三丰蔣發陳王庭王宗嶽幾個說法。觀陳式太極拳,有戚繼光長拳的影子,用與武當松溪派的一些技法也好像。其實是古已有之,陳王庭進行了傳承和發展。陳家溝出於私心,有意篡改歷史,使陳式太極拳的歷史更加混亂,也使得陳式太極拳與其他太極拳尤其是和式太極拳武當太極拳的關係更加難以釐清。

如果認為太極拳古已有之,所有的太極拳歷史都能解釋放清楚。看看陳式太極拳小架和式太極拳武當太極拳其實就是同宗同源。陳式太極拳到目前所以與其他太極拳在外形上與其他太極拳顯得不同,主要是為了宣傳和傳播的需要,增加了發力的動作,對拳架的處理更加美觀大方。纏絲勁並不為其獨有。

二是陳式太極拳的拳架和發力與其他太極拳的松靜柔和不同。前面已經說了,是迎合傳播和宣傳的需要。以前大家沒有見過鬆柔的拳,認為鬆柔的不算拳。所以加了發力。現在大家見慣了太極拳的鬆柔,反而認為發力的不是太極拳。

三是如何認識太極拳。其實各門各派的太極拳雖然動作各異,而理唯一貫。只要符合太極拳拳理(王宗嶽陳鑫都是太極拳理論的集大成者)的都是太極拳。

這樣說,大家是不是清楚了?


天罡13838358289


本人11歲開始習練陳氏小架太極拳,至今快20年,由於兼顧學業,學拳歷程不易,少年受李小龍先生理念啟發,學了不少拳種,但都是以實戰目的出發,所以練太極拳同樣如此,對於有些人以為陳氏拳不是太極拳這個問題,我覺得可以淺談一下。

第一方面,從陳氏拳以外找原因。有對比才有發現,如果市面上只有陳氏一家,自然不會有質疑聲。正是有了楊式太極吳氏太極武當太極等等,這些太極拳風格都是舒緩中定,以身法求平衡,再加上近年來習練太極拳以中老年為主,更加偏重於養生健康,以至於讓大眾認為太極拳就應該是像水一樣柔美的拳術。

但是陳氏太極拳就不是這樣,為了宣傳的需要,為了突出其特點,放大了發勁的地位,讓人一想到陳氏太極拳就想到了掩手肱拳,震腳和所謂的子彈螺旋勁。當陳氏太極拳以此為標籤後,剛好與其他所有門派太極拳產生了對比,因此就會有人發出這算是太極拳嗎?

第二方面,從陳氏太極拳本身看。首先就是來歷上,其實這個問題有無數大神已經從各種古今資料中扒出來討論了幾十年。依我看來,這就是一個跑偏的現象,因為所有參與討論的人沒有一個能把太極拳練到可以街頭實戰的水平,或者說能站出來力挫群雄的人,有這精力倒不如好好想想如何練好本門太極,早日達到能自衛制敵的境地。

再者從陳氏太極拳特點上看,其核心特點還真就是貼身發力,發力很猛,記住不是拉弧線衝拳的方式,是貼肉發勁!看上去很剛的一瞬間其實是需要全身鬆緊配合,用胯帶動身體以腿為支架發射出去,這就完全符合中國傳統內家功夫的發力特點,不論八極拳形意拳,不論是脊柱發力還是沉墜勁都是同源的,這樣來看陳氏太極拳具備內家傳統拳的名稱,關於太極拳的頭銜,就看大眾個人的口味了。如果覺得舒緩大方是太極,那看這個就不像太極。如果覺得以柔克剛,發力乾脆是太極,那看陳氏太極拳就是太極,所以這個問題最終的回答還是在個人心裡。





陳氏小架太極拳


楊露禪學的是陳長興學自蔣發的太極拳。陳家主傳是炮拳。陳家太極拳是楊露禪出名以後把炮拳改編的。換而言之在那個年代由於主訓和家規的限制,陳長興也不可能交楊露禪陳氏炮錘。

其次,現在陳家溝傳出的太極拳,不符合中國太極文化也不符合太極拳的基本要求。例如:靜制動,後發而先至,慢打快,敵不知我我獨知敵,四兩撥千斤,敵不動我不動,敵若動我先動及陰陽分明。太極拳要求重心是四六開,這本身就不符合太極陰陽分明的拳理。因此在陳氏太極拳最初進北京市不被北京太極拳界認可。陳發科也承認他們練的是陳式炮錘而非太極拳。之後由政府出面確定了陳家溝炮錘式太極拳,這期中的歷史原因經歷過那個年代的人都會了解,因為太極拳只能是勞動人民創造發明的。所以陳家溝太極拳的發源地,陳家溝所謂的陳氏太極拳其實就是一個歷史的笑話是陳家溝某些後人無恥的欺騙!


吾非水


其實這是吳圖南說的,楊露蟬真傳太極拳只傳給長子楊班候,世傳楊露蟬功夫絕高,與人較技每每出手見紅,拳諺曰出手不容情,就是指此。楊給光緒皇帝演武,被形容於身似猿猴快如電閃。其子班候更是留人不出手,出手必見紅。英年早逝,傳人甚少。為什麼後人在傳練的太極拳,身架大,中正安舒,沒有了猴形,就是楊開始傳的是皇族國戚,身法要大氣,不須要多些技擊功夫,防身足矣。故刪除了拳架中的束,展,打手,而加強了松腰,轉胯,手法拆轉的推手功夫,主要以鬆柔為主,後世往往以推手為聽勁,以發放為正宗。故不知拳似流星,身似電,起腳如鑽刮地風,不交手何來聽勁,捱打不知何以。其次子,後人得其技十分之三。現有人傳班候太極拳法,身法似猿,手法相纏,上驚下取,勁爆束展,與少林心意把相盡。現在的陳式太極拳竄崩跳躍,順逆互纏,胸復拆疊,腰胯相連,只是也取了王宗嶽太極拳的中正安舒,把勁路的束展改為大小架,也沒了陳氏拳的原貌。近代把楊式改的健身養生拳奉為正宗,每每失去技擊的原貌,大多在一些文化層次較高的人中傳承,更有甚者琴棋書畫樣樣精通,何談技擊乎。因楊公一代宗師,三下陳家溝,畢二十年之功,窮其一技,方得楊無敵之名。後世之輩,圖在陰陽,丹道,鬆柔,玄歌上下功夫,哪有真功夫,反把真正的功夫關在門外了。


971205


現在廣傳的其他太極,多歸宗於楊氏,往前找“太極拳”字樣,似很難有史料。多為傳說。再有,王宗嶽拳論,好像也在楊,武二人出山後才正式面世的,託名更早罷了,很讓人懷疑後人假名而作。楊學於陳,陳有子耕耘先生,亦為名手,我不相信父親會不傳兒子,說兒子沒悟性也是故神其說,武術根本屬於身體運動,有何不能傳?最多水平上有差異,不至在陳家絕傳。持此一說的,劍仙小說看多了。再者,楊先生改了拳,刪了很多發勁,跳躍動作,是為在京城貴族中傳拳方便,適應“玉體不動“,並不表示技擊更優。據陳微明先生一說,澄甫先生早年打拳,也是蹬腳有聲,有明顯發力的。所以太極早期面貌與現在柔軟均勻練功架是有區別的,光有慢和柔,配不上“太極拳”三字。光緒帝師翁同龢觀楊先生打拳,評“楊身似猿猴,手若運球,進退神速,變幻莫測”,讓現代大師汗顏。


於朗月下聽松風


關於太極拳源流問題,我曾隨師傅已故趙堡大架太極掌第十一代掌門人趙增福先生,在國家武術協會,國家武術研究院,提出了許多歷史證據,來證明先有趙堡後有陳式的問題,由於上世紀五十年代唐豪與顧留馨編寫《太極拳》一書,曾去陳家溝考察,後寫成了陳家溝創拳這個不負責任的天下笑話,一直誤導到今天,我曾與國家武協有關人士進行過交流,其實天下太極是一家,在此,我給大家講一下陳式與趙堡有很多不同點,太極拳講的是沉肩墮肘,而陳式太極拳動作始終是抬肘,這就是戚繼光外家拳的動作,而陳式講的是纏絲勁,這是手頭上的進攻性動作,而趙堡除纏絲勁外,主要真傳的是背絲扣化勁,從整體看,陳式老架一路、二路只能說有30%趙堡影子。而趙堡太極分小架、中架、大架、落地架等等,其中我所練的趙堡落地架為158式,含60個下勢,81個腿法,訓練難度極高,上功快,殺傷力大。今天的陳式要感謝楊露嬋從河南溫縣帶到京城,要感謝唐豪、顧留馨寫了《太極拳》一書,要感謝全民健身大好氛圍,回過頭來,誰創拳不重要,身體練好最重要。


胡全盛


第一楊家是跟陳家溝人陳長興學的太極拳,並不是學的陳家溝的拳。第二廣府當時是華北平原南部一個商賈距離的地方,如果按照偷拳小說演繹的楊露蟬去黃河邊上一個小村莊學拳很多年,家裡人吃什麼喝什麼?他的三個兒子的出生年月豈不是很詭異。現在一個北上廣的土著,有工作有家室,讓他去西部一個小山村裡不管工資吃喝有幾個人願意去?楊露蟬是跟著陳長興在晉冀魯豫交界一帶走鏢十年,當時永年還有李德福的其他人同去。當時走鏢必須是師徒關係,這一點山西平遙的縣誌和鏢局檔案上有記載。有興趣的人可以去查閱。因為陳長興常年不在家,所以他的兒子是跟叔伯學的陳家溝的拳,而太極拳的流傳楊露禪說過陳長興為蔣發唯一弟子,在往上就無從可考。至於陳家溝說的本是陳王廷為武癢生,更換的陳王庭實際是河北盧龍人,這一點明史上有記載 。再者不知道有多少人看過陳家溝傳出的陳王廷和蔣發的一個畫畫像,如果真像其說是古代傳下來的,難道在古代就有簡體字嗎?



貝勒144282363


國內賺錢然後移民英國宣誓向英國女皇效忠,這些人還有什麼說的!


煎餅卷肉包


據說:發科公當年進京傳拳,京畿乃舊時天子腳下,藏龍臥虎,加之時值國民**時期,外有諸國列強凌弱,內有軍閥混戰亂,國術竟日顯衰勢。況且,當時名揚四海的太極拳並非陳式,晚年發科公感慨時事變遷,又兼長子不幸,遂有意回鄉普及重揚祖傳一門拳法,但諸多故事終未能如願。發科公臨終時,授意照奎公選擇一個合適的機會回鄉傳拳,以了夙願。照奎公承父志在京授拳,在發科公弟子中,以馮志強(老爺子)功力深厚,推手了得,發科公亦囑照奎公多與馮師兄切磋技藝。後來改革開放初期,有一家香港影視來陳家溝參觀,相傳會跟團有技擊高手隨行前來切磋。當時正值文革結束,陳家溝百廢待興,為團結一致應變,陳家溝特邀馮老爺子和照奎公前來助陣——此次聯繫,正應發科公遺願得遂。馮老爺子和照奎公來到陳家溝住下,照奎公向前輩學習器械,並藉此機會交流拳架。當時,照奎公演練的一路83式拳在陳家溝鮮為人知,故為區別原陳家溝76式架暫稱其為“新架”,由是有新老架一說。後照奎公在河南其它地方傳拳,亦稱“功夫架”。其實,無論新老架,都可以出功夫,武林門派眾多,陳家拳路有別,是非什麼異聞。後來的陳家溝,已經是新老架結合。陳小旺先生,作為發科公的長子照旭之子,學拳道路坎坷,其得遇照奎公回傳,實為本家套路迴歸。陳小旺先生拳械套路精熟,又是陳家拳一門血脈,自當負重任傳拳。


玉儒於成


這麼說吧,陳家溝是農民,利慾心比其他都重很多。

其他門派,都是隸屬於道門的。

你們要知道道門從來對傳教名聲興趣不大 。

他們對爭鬥興趣也不大。所以才能創造出太極這種,內家拳。以養生,內練為主。真到高層次確實非常厲害。為什麼厲害,相當於太極能提高你的生命層次。

至於為什麼道門沒有推廣,要知道道門理想層次太高,他們要長生啊!!這破拳,最多強身健體,多活幾十年,老子吃藥也可以的吧。不能修仙,不能長生的功夫都是廢物。但是其它世俗家族,可以當寶貝了呀。

但是就像修仙,你沒突破之前太極就是養生的。想打架還是去學,其他的吧!!太極是後臺功夫,就算學有所成,一樣不擅長打架 。

所以太極有2種人適合學,新手養生,武學高手,能力提不上去了,依靠太極改變根本。

陳家應該是有自己武學傳承的,且是外家拳,應該是想利用太極名聲,來光大自己。農民嘛,利益心重一些正常 。


分享到:


相關文章: