如果荆州不失,北伐会成功吗?

稻草人28172730


很难,在我看来,诸葛亮的《隆中对》也仅仅是一个美好的愿望而已。

以东汉末年的局势来看,由北方统一南方是大势所趋,人力无法扭转。


打战最需要的就是人口,荆,益的人口已经不像以前那样多了

虽然在刘表时期,荆州是“带甲数十万”,但是经过曹操南征,赤壁之战,三家分荆之后,荆州的实际人口还能剩下多少?同样的益州也是,刘璋时期是“沃野千里,天府之国”,可刘备入蜀,汉中之战已经到了“男子当战,女子当运”的程度了。

特别是曹操搬空了汉中,刘备是“只得其地不得其民”。人口方面是不能和已经经营了十多年的北方,江东所比的了。关羽尽起荆州之兵,围樊城,斩庞德,水淹七军,曹魏方面的力量受到了很大的打击,可它的根基却没有动摇。

在战争后期,曹操还能调动徐晃的生力军投入战场,后续还有十二营的补给军队,曹操还有能力御驾亲征。东方战场张辽的军队还在,西北战场曹真,郭淮也还没动。

可是益州方面也已经抽不起一兵一卒来救援荆州了,人口,军队方面根本就耗不过曹魏。

地理位置导致,蜀地易守难攻,荆州力量薄弱

益州因为地理的原因,是别人很难攻进来,可自己也很难攻出去,正所谓“天下大乱,胜天堂;天下一统,死牢房”。《隆中对》的所谓“让天时于曹操,让地利于孙权,将军自占人和”,这话说得没错,可是太空泛了,刘备这边人和,那曹操,孙权那边就不人和了吗?

“天时地利人和”本来就只能限于一场战争之中,不能放到国家层面上来说。

战争最重要的其中两点:人口,地理,蜀汉都不具备,其他的如将领,天时,法度等,则曹魏比蜀汉要完善得多。更不用说还有尔虞我诈的政治因素在里面,蜀汉的北伐知易行难,任重道远。



那只胖狐狸


荆州不失,刘备很有可能会复制先祖刘邦的成功!

虽然现在有很多人质疑诸葛亮的隆中对,认为刘备集团虽占据了相当大的地盘,但很多地方在当时属于未开发的无毛之地,人口稀少,生产力落后,且两路伐魏分散了兵力,容易被各个击破,而蜀汉的后方并不稳定,南蛮地区部族侵扰,盟友孙权的反复无常……

然而,在当时的天下形势下,兵微将寡的刘备欲成就一番事业,还有别的路可走吗?况且,按照隆中对的构想,刘备占据荆州、益州和汉中后,势力基本上与四百年前的刘邦持平,唯一不同的就是刘邦时代,各地诸侯多而不强(项羽除外),因此可以被刘邦各个击破。刘备则不然,虽在汉中大战后,占据了荆州、益州自己汉中等地,但天下仅剩名义上的大汉天子以及北方实际统治者曹操、江东的孙权,实力绝对超过刘备。因此,刘备打天下的难度要远超高祖刘邦。

假设关羽没有伐魏,凭借荆州留守集团的实力,自保荆州完全是可以的。等汉中大战、益州军团完成休整后,刘备就可以抽调主力回防荆州,并以主力北伐曹魏,少部分主力防备东吴。若是刘备主力放在荆州,部分精锐放在汉中防魏,那么刘备就有可能打败曹操,毕竟从荆州北伐,车船并开,后勤压力会小的多。

因此,按照隆中对的战略构想,即使两路伐魏,重点方面也会放在荆州。倘若刘备主力在荆州,即使不能短期内吞并曹魏集团,也断不会损兵折将、丢失有天下之腹的战略要地荆州。

荆州的得失对于刘备而言,有着致命的影响,地盘损失一半不说,连刘备麾下的头号大将关羽也被杀死,后面刘备为了夺荆州而主动发起的夷陵之战更是将蜀汉集团推向了万丈深渊,蜀军精锐损失殆尽,不仅没有了统一天下的资本,更是成了第一个被灭亡的国家!






独舌视界


荆州不丢,诸葛亮也不一定北伐成功,但是机会会大很多!谋事在人成事在天,关羽丢了荆州至少蜀国气运实力说是一半,拥有荆州9郡,西晋41县,当时刘备的地盘加实力已经是最大的势力了,有荆州有很大的成功率统一中原!

当时诸葛亮北伐有个致命的问题,粮草供应不上,供应来的粮草基本是舟车劳顿,还不能遇到什么天灾。所以才会孕育出水牛木马这种东西,方便运粮,但他不是飞机汽车啊,只能说方便了一点而已!

但是荆州在那就不一样了,在地理上荆州不管是水路,还是陆运粮食都是非常方便的!而且有荆州在,诸葛亮发兵就不一定要从岐山了,之所以出的是祁山,因为那里有水路,古代效率最高的运输,是漕运!祁山只能运一段路。有荆州就世通八达了!

地图上从荆州和益州同时出兵,对于北方是致命打击,之后下了中原,就是猛虎下山,势不可挡。

有的人说蜀国资源没有魏国好,治国打仗取决于人!伟大主席毛泽东当年农村包围城市的策略,论持久战等等,都是在最弱的时候做的策略。其中论持久战是最伟大的,因为那是希望!火影说过,树叶燃烧的地方,就会有火的意志!是一个道理。

机会变大,但是成功还是很远,不要当魏国没人,司马懿也不是吃素的,就算没有他司马懿,江山代有才人出,乱世造枭雄!而且蜀国的势力是没有魏国稳定的,蜀国虽说归刘备,到下面有很多集团相互不服刘备的,因为刘备是外来的,而魏国那个时候基本是曹氏家庭为主的集权!


红薯电竞


荆州与北伐成功与否没有任何关系。楚国以荆州为都城,最鼎盛时期拥有整个南中国,然而并没有什么用。中国历史,上下五千年,南方人从没有征服北方,更莫说北伐成功。有人会说朱元璋不是的吗?朱元璋濠州人氏,安徽凤阳。朱元璋的基本兵源和将领基本上徐州山东一带。而早期对手陈友谅和张士诚基本就是南方人,陈友谅还是以荆州为主。中国三大兵源地,山东河北陕西。当然,回到三国,刘备本是河北的,主要将领也是河北,可是基础兵源全是南方人,如同一群狼驱赶着羊,自己都不够吃,如何争夺天下


半世沧惶


有七成的机会会北伐成功。

昨天其实回答过一个类似的问题,荆州其实是刘备诸葛亮北伐至关重要的地区,进可攻退可守,是一个盘踞在中原大地的相当重要的一个地域;

后来孔明北伐的时候,很大程度上是因为后继粮草供应不足,这属于战场上的因素。虽然后来蜀国良将缺少,人才流失也是一个很大的因素。

而若是荆州还在,就不会存在这样的问题,因为荆州是一个粮草供应基地,地肥粮多,诸葛亮北伐就会有很大的机会。


十八说事


荆州不失,直接从荆州出兵就好了。关羽不是也这么做了么?可惜投入的将领太少,刘备集团轻敌了,不够重视,计划不周密,预案不完善,导致关羽身死,荆州易主,甚是可惜!


鲁F飞8


北伐从荆州出兵,可以成功


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