主持人：梅 枚 今日財富雜誌資深記者
嘉 賓：張海兵 金斧子董事
徐子惠 睿博財富CEO
章洪昌 鼎諾光華財富董事
李 鵬 東家財富副總裁
梅枚：資管新規及細則的落地，使得“打破剛兌”成為行業共識，這對以往的產品及業務模式產生了哪些挑戰？機構應該怎樣轉型和創新？
張海兵：資管新規等政策對行業確實有一些影響，從正向角度而言有利於行業發展，讓投資人更加理智，更明白市場投資的風險，讓更多更優秀的管理團隊或基金管理機構的品牌效益溢價出來。挑戰之處在於銀行理財和信託產品的銷售會受影響。
我們現在更多聚焦在私募產品，固收產品涉及較少，因此，目前的政策對金斧子來說沒有太大影響，更多是正面導向——引導客戶關注到權益性產品、私募類產品。中國直接融資的比例目前還比較低，大概只有20%左右，還有很大的提升空間。我認為目前正是做權益性資產的好機會，金斧子也會在後期不斷豐富產品類型，更好地服務我們近40萬的客戶。
徐子惠：打破剛兌是行業共識，中國大陸的財富管理起步於2004-2005年，過去十多年裡，中國很多投資者思維還處於傳統的儲蓄模式思維，他們在投資時對固定期限、固定收益都是有要求的。但是從風控管理來看，這種認知相對膚淺，是不正確的，打破剛兌是在對投資者進行教育。
睿博財富作為完全獨立的第三方財富管理機構，從建立初期採用的是投教，及產品、講義雙驅動的形式。對投資人教育時，睿博通常秉承的是審慎、客觀選擇產品，同時提供綜合性的資產配置方案。我們希望多元、多維度的資產配置服務下，可以給客戶提供更全方位的服務。因為前期定位相對比較清晰因此沒有太多轉型壓力。
章洪昌：打破剛兌是資管新規的目的。對於鼎諾光華來說，本身具有比較強的基因。我們的兩大股東鼎信長城和光大金控的產品都是權益類的，這次打破剛兌，對於我們來說沒有什麼影響。我覺得對於整個行業來說，是一個利好，也是整個行業期盼的，只不過短期來說需要對投資人做一些教育和引導。
過去募集是以固定收益類為主，權益類佔比非常少，這對我們投資機構的財富管理能力是一大考驗。除了最主要的資產配置能力，可能後續還要增加一項投資能力。未來能不能挑到好的項目，有沒有好的資產端是非常關鍵的。投資能力很強，資產管理很強的機構方能在激烈的市場競爭中留下來。
李鵬：東家財富是京東金融的全資子公司，我個人在傳統金融機構工作多年。在我看來，剛兌這個事情本身是一個偽命題，很多時候機構並不是為剛兌而剛兌，更多是維護自己的品牌，為了業務的發展做這個工作。而資管新規下發後，解決的問題不是大家沒有能力剛兌了，而是剛兌的模式和方法會產生變化，實際上是資產處置和資產變現能力的變化。
很多比較強大的資產管理機構，在資產發生不良或者一些巨大的變化後，有很強的能力把資產變現，或者能夠在未來提供更好的現金流覆蓋本息。而私募機構、財富機構面對這樣的情況很被動，怎樣處理資產是一個問題。
這兩年資產管理市場上，大類配置上有比較大的變化。小而分散的資產，包括場景貸、現金貸、車貸，大一點的房抵貸、信用卡分期，這類資產已經變成公開市場。就像ABN、ABS、上交所、銀登類似這樣機構發行產品，發行公募產品的時候，是非常受歡迎的資產。
現在對我們來說問題就變成了怎麼把小而分散，把客戶本金安全性更高的資產產品化，讓投資人買這類產品的時候，能夠更清晰地看到這類底層的變化，包括現金流，還款週期，不良率的情況以及未來處置的可能性。在做資產配置過程中需要用到很多技術，包括數據及管理能力，這是未來一段時間財富管理配置時需要掌握的能力。東家財富也希望除了給客戶提供產品化服務，也能給更多資產管理機構，包括銀行、信託以及財富管理機構提供挖掘這類資產的工具。
梅枚：第一個問題涉及到更多的是如何轉型，第二個問題就涉及到轉型的底線即合規。在國內嚴監管和經濟疲軟的大環境下，如何完善投研和風控機制，避免產品“踩雷”？
徐子惠：在產品上，一個獨立的財富第三方所有的產品都依靠外部採集。有很多機構受生存壓力的影響可能在選擇產品時，往往以佣金作為第一要素，但真正獨立的第三方盈利模式更多的不是來自於銷售佣金，而是綜合性的資產配置服務，並且定期給客戶提供方案。如果我們很明確自己自身的定位以及對標客戶的精準定位，在選擇產品時會優先選擇對客戶最佳的形式，這是獨立第三方本身要具備的公正和客觀的職業準則和道德。
因此，我覺得要做到三點：第一，不選最高的，而選最對的，在選擇產品時一定要慎重。第二，避免選擇過熱的產品。因為過熱型的產品在後期容易暴露出比較多的系統性風險。第三，財富端與資方保持緊密的聯繫。選擇產品的時候，從盡調到投後管理上都應該更加嚴格，並且跟他們接壤更加緊密，避免踩雷。
章洪昌：以鼎諾光華自身為例，我們在風控上有三道關。第一道關，我們的股東鼎信長城和光大金控本身就是在盡調和項目篩選方面都是非常嚴格的；第二道關，通過初篩後由鼎諾光華層面再去複核，上會；第三，在投後管理上全面參與，深入項目，全面滲透。全過程、全流程參與進去項目，把風控做嚴，做紮實。
李鵬：關於風險的事情，其實我覺得每個財富管理機構都有自己的能力邊界，做資產配置的時候，財富和資產配置是緊密綁定在一起的，稍微大一點的財富公司基本都有上下游的連接，關鍵在於我們選擇什麼樣的資產。我一直推崇的理念就是資產要"看得明，抓得住，收得回"，進去的時候要考慮到用什麼方式來退出。
比如說房地產，我們傾向於跟房地產管理能力非常好的頂級基金公司合作。做房地產項目，首先控得住房地產，對房地產的業務模式、現金流情況、營銷能力、財務和採購細節都能控得住，每一筆費用摸得清楚，控得住房地產的現金流形成閉環，對資金、資產的退出形成良好保障。
再比如做股權投資。股權投資是把錢放在別人賬上，沒有任何抵押和質押，誰能保證未來這個公司能夠上市，或者一定能把股權轉讓，實現退出。股權投資我們一直強調的是圍繞自己的生態體系。京東本身有圍繞商貿體系搭建的非常大的商城體系，還有自己的物流體系和供應鏈方面的合作伙伴。我們在做股權投資的時候，一直強調圍繞自己商城上下游生態體系的高水準投資標的。在這裡我們有絕對話語權，瞭解這些公司的能力，知道這個公司未來可能的市場地位，這樣在做每一筆股權投資時心裡會更有底。
張海兵：金斧子的風控可以從線上、線下和內部、外部兩個衡量維度來看。就線上而言，金斧子差不多有來自安信、國海、城信等30餘位專業的投研人員，對國內基金和私募產品做相關跟蹤，也購買了各種類別的數據庫，綜合形成自己投研或數據篩選的產品，保證對產品第一維度的篩選。線下就是剛剛大家提到的盡調，所有項目原則上都會相關交易資料進行核實。
從內部和外部角度來看，金斧子外部合作的都是頭部機構。股權領域合作是類似於IDG、高特佳、信中利、創新工場等，組合基金當中也包含了啟明、大成等，二級市場當然也會有凱豐等等在業內相對於比較有知名度的機構。內部過會時，首先資料要齊全，經過各個項目組嚴格篩選後的項目在過會時至多有10%的通過率；第二我們的過會團隊比較專業，法務基本是律師事務所合夥人，也會有專門的會計師事務所類合夥人級別的財會，還包括專門做行業研究的投研人，多個部門的人共同對這個項目來打分，最終通過才能有機會進入我們公司的項目募集環節。
梅枚：最後請各位嘉賓對行業發展做個展望。
章洪昌：未來財富行業，用我們公司的理念來概括就是規範、專業、專注，持續創造價值。未來規範應該是底線，也是紅線，專業是生存之寶，專注才能持久，相信只有這樣才能夠持續為投資人創造價值。
李鵬：經歷了2009年之後的大放水，整個財富管理行業賺塊錢的時代已經過去了，後面就是做細活，低頭看路，也要抬頭看天。看看未來的方向，我們可能走得更細、更慢一些，但是走得更穩一些。
張海兵：每一個差的時代都有機會，機會在這裡就是讓更多優秀的管理人或者基金、財務管理公司可以出現，讓不靠譜的離開這個行業；讓投資人更加專業，整個市場形成良性驅動。另外一個機會在於互聯網的賦能，用技術的方式賦能項目篩選，賦能理財式獲客和業務開展，技術賦能有利於行業發展，有利於共同進步。
徐子惠：我想用我們公司的一句話——以客戶服務為中心，以客戶需求為導向，全心全意伴隨客戶成長。中國在各個行業都需要匠人匠心，希望我們能成為中國財富行業裡面的匠人。
梅枚：我也想借各家機構名稱的一個字，祝願我們未來的行業金光璀璨，也祝我們各家機構能夠博彩眾家之長，揚帆遠航！感謝各位嘉賓的分享，謝謝大家。
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