当年美英法忙着把战斗机送往中国,但空军却选择了苏27,为什么?

成帛锴


右边白发老者就是我人民空军优秀的战斗员和指挥员林虎中将,拍摄这张照片的时候他已经70多岁了,而他刚刚驾驶着后面的那架СУ–30战斗机,完成了高难度的“普加乔夫眼镜蛇”机动动作!70多岁的人驾驶着重型战斗机,还完成了高难度飞行动作,这在世界航空史上都是极其罕见的事情!老将军是我国引进СУ–27项目的主要领导者和决策者之一!

我国刚刚改革开放初期由于国际环境发生了变化,随着政治、经济、外交上的交流加深,我国军事部门也与美英法开展了交流,当时我军的武器装备数量虽多,但在质量与欧美发达国家相比依旧落后很多……利用国门开放和共同的利益,我国的航空设计生产部门也与欧美大型的军用飞机企业有过接触,当时确实是对引进国外先进飞机这个事情有过想法。
这是我国航空部门1980年代初去美国参观格鲁曼飞机制造公司的情景,照片后面就是著名的F–14A“雄猫式”重型舰载战斗机,红圈当中就是“大猫”的总工程师。


“实践是检验真理的唯一标准”,为了接待我国高级航空部门的访问,格鲁曼公司特为制作了此臂章。

对于F–14A战斗机的优异性能我国代表团确实喜爱,但是他们清楚国家当时的外汇储备仅10多亿美元,根本没有钱购买这样高档的装备,虽然对此很遗憾,但强烈的民族自尊心还不能将遗憾挂在脸上!最后与格鲁曼公司(美国防部批准)达成的合同是我军将歼八Ⅱ战斗机机体运到美国,由格鲁曼公司负责升级和改进(主要是机载雷达),这个计划被称为“和平珍珠”……后来由于众所周知的原因该计划也终止了。关于参观F–14这个事情,事后我们可以畅想一下,如果当年将它引进,那么我军目前的主力重型战斗机就是F–14各种升级改进型的天下了,可以肯定的是我军的舰载机也是依据它来改进的,因为“雄猫”本就是舰载机,它的完善程度和航母适应性要好于利用СУ27为原型的СУ33。



这两张照片是:美国“雷鸟特技飞行表演队”飞抵北京南苑机场时候的照片,“雷鸟表演队”当时所使用的是F–16A/B战斗机…在北京期间“雷鸟”进行精彩的特技飞行表演,还与我军“八一飞行表演队”进行了技术交流。

“雷鸟”的到来使我军第一次在家里看到了“第四代战斗机”,它的设计精巧和高机动能力给我军留下了深刻的印象……有传闻称:当时美国有意将F–16以“友好的价格”推销到我国,并且将生产线也卖给我国,但他们提出了无理的条件,就是要求我国生产的F–16战斗机,在出现战争时美军飞行员来华参战可以驾驶这些飞行,并且不归我军指挥……我国是独立自主的主权国家!怎么可能允许美国人这样做?!我们不是美国人的附庸!所以,在强烈的民族荣誉感下我们宁可不装备这些飞机也要捍卫国家主权!!

1982年6月我军试飞员葛文墉在法国试飞了“幻影2000”战斗机。
葛文墉在6月15,17,19,21日这四天进行了7个架次的试飞,这是试飞完成后与法军飞行员、领航员合影的照片。

法国幻影2000战斗机是由“达索公司”生产的先进战斗机之一,幻影战斗机在国际军火市场上非常有名,当时我国与法国外交关系比较良好,也想引进该型战斗机……但是和所有法国武器装备一样,法制武器装备的性能中等并不非常突出,而且产量很小售价非常昂贵,幻影2000虽然在1980年代到1990年代中期之前是先进战斗机,不过该机与F–16相比各方面都处在下风,飞机的体积也与F–16相比也有差距,这会对将来的升级改造形成限制,我国是幅员辽阔的国家,飞机太小不可能进行长时间的空中巡逻,只能是以增加数量来弥补这一劣势,但是飞机数量增加会给飞行员培训、后勤保障带来非常大的压力!所以,幻影2000战斗机并不适合我国的需要,加之价格昂贵,最后这个项目也无疾而终了。


当年我国与俄罗斯签署引进СУ–27生产线的签字仪式。

СУ–27是苏联航空发展史上的杰作!是非常有价值的重型战斗机,是“一型多机”发展趋势的代表!它已经出现了近40年的时间,而它的改进型СУ–30/33/34/35仍然是当今世界最先进的四代战斗机之一,这都得益于它的机体庞大!庞大的机体冗余度高,非常适合各种升级改造,而且大飞机滞空时间长、所携带的航空弹药也多……这些优势都是我国这样幅员辽阔的国家防空所需要的!而且СУ–27引进的当时俄罗斯正处在经济严重衰退阶段,不得不拿出更先进的武器装备去国际军火市场赚钱急需的外汇,而我国也是利用这个时机将生产线引进!


我国利用引进的СУ–27生产线,加以升级改进的最新型歼16多用途战斗机。

国际军火市场不是像我们平时光顾的菜市场那样,有钱就能买到所需的任何东西,这里除了资金以外,还包含着复杂的国际政治因素!想买武器不是那么容易的,这里面有些硬塞进来政治性条件要价非常高,摆在面前的不仅仅是钱的事情,甚至是出卖国家主权,比如:日韩,买武器也是被严重的受气,日本所购买的F–35战斗机一架居然高达4.8亿美元……这就是典型“薅羊毛”!

所以,国家的安全一定要掌握在自己手里!并且要发愤图强,自己将武器装备的研制与生产所有环节都要打通!也只有这样才不受制于人。


皇家橡树1972


中苏关系的恢复和延续。

1989年5月戈尔巴乔夫访华,中苏关系正常化。并且为中国带来一份重礼,重启中苏军事合作,苏27出口中国就是在这一时期达成的。

80年代的中国空军与世界先进水平相比,大概落后25年左右,为此中国空军倍感压力。当时中国空军有购买法国幻影2000的打算,但价格昂贵,购买40架幻影2000的价格超过心理价位。同时中美合作改进歼8Ⅱ战机的计划,历时4年半,耗资2亿美元,最后一场空。

起初,苏联希望中国购买米格29,因为米格飞机是中国空军的老伙伴。当中国表达购买苏27意图时,苏联给予拒绝。最终苏联同意将苏27出售中国。

中国购买的苏27和苏联自用型号一致,而且合同金额的 70%以易货交易形式支付。


五味社


当年并不是看中苏27的战斗力,说实话昂贵的苏27确实不如F15。但是问题就是技术转让方面,当时美国开出的条件就是只卖给你战斗机,中国当时拥有的空空导弹,以及一系列雷达等设备,都是不能够满足F15日后的保养。所以在这种情况之下,愿意提供技术转让的苏27成为了最不错选择。


事实上当年是受到了海湾战争的刺激,这才开始考虑空军的升级换代,当时竞争者有阵风、苏27、F15,并且当时还有专家认为不如升级现有的歼8。而当时遇到的情况是缺少资金,但是却又想要技术。阵风本来是最想要的一款,而且也能提供技术转让,只不过价格过于昂贵。F15比较廉价,但是却是猴版的,权衡之下就选择了苏27。

并且俄罗斯当时还提出了一个比较有诱惑力的条件,那就是可以通过轻工业产品来付一部分款。几年之后俄罗斯更是索性把生产线也卖给了中国,这对于中国的航空产业而言,简直是划时代的意义。苏27这款战机的到来,奠定了中国航空业的发展方向,使得不少后续战机都有其血统。像现在的空军主力歼11,以及歼16。



事实上当时这个选择是非常明智的,真正的用最少的钱买到了最多的东西,并且买到了技术。很难想象当年要是没有苏27的技术,中国如今的空军会是什么样子。对于老航空人来说,苏27已经是一种情怀了。这款战机如今依旧在守护着中国的天空,相信在未来这款战机依旧会发挥其作用。


小司马迁论史


确实,当时中国与西方国家处于蜜月期时,中国引进了很多先进的技术和武器装备,比如幸柏林雷达、斯贝发动机、S70直升机(黑鹰直升机的民用版)等装备,但是中国却从未引进过一款西方战机,最后还是选择了苏27战机,这其中也是有很多原因的。

首先说美国。美国当时已经向盟友出口了大量的F15、F16战机,其中F15较为先进,不可能向中国出口,而且即使出口其价格也过高,中国难以承受。至于F16战机,确实是一款不错的战机,性能优秀,性价比高(但是价格对于当时的中国来说还是过高),但是美国有意向中国出口的是阉割版,性能不如原版F16。同时,引进F16就要引进一系列其他装备,这样一来就会对美国形成依赖,而美国未来和中国的关系又难以确定,所以最终作罢。

至于法国,法国展示的是幻影2000战机,性能水平也确实很不错,但是无奈价格太高,最终放弃。而英国方面则是其鹞式战机,但是这种战机不是常规战机,属于垂直短距起降战机,很多性能完全不如标准的三代机,最终也被放弃。

转眼之间,到了80年代末,西方国家开始对中国进行军事技术封锁,而中国和苏联关系恢复,加上经济开始好转,于是开始计划引进苏式战机,最终选择了苏27,不过此时完成交易的已经不是苏联了,而是新生的俄罗斯。


雇佣兵


当年蜜月期的时候。三大强国轮流伺候着中国,哄咱们开心。中国又不是凯子,为什么要选择美英法的战斗机?选择苏27是最最最正确的事儿,没有之一。美英法最大的本事,就是说翻脸就翻脸。钱交给他们,飞机是不是你的,那就不好说。巴基斯坦买的f16被美国拖了多久?钱是交给美国了,但是飞机被美军拿去自己用了。马岛战争的时候,阿根廷采购了法国的幻影3战斗机,钱给了飞机没给。



中国先后考察了三种战斗机。首先是英国的鹞式战斗机。当年鹞式战斗机在马岛一战成名。那个时候中国把鹞式称为猎兔狗战斗机。没买的原因是中国发现买了这个垂直起降战斗机以后,还得再另外买一款主力战斗机。

接下来就是美国的F-16战斗机。 美国人搞猴版武器,比苏俄还坑。美国人不愿意给中国原版的f16战斗机。给的是猴版叫做F-16-J79。实际上就是把原装的先进的涡扇发动机,改了一个很垃圾的J-79涡喷发动机。都缩水成这样了,中国怎么可能会买。



最最想买的其实是法国的幻影2000战斗机。法国人做生意有一个特点,只要钱给到位,性能不给你缩水。另外一个特点就是卖的特别贵。中国当时是非常有诚意去买的,还派了王牌试飞员葛文墉去法国试飞幻影2000。葛文墉试飞的考察报告认为幻影2000的电子设备非常先进,飞行性能跟中国的歼八二差不多。

中国一看既然歼八二也这么厉害,那咱们就不用买飞机了,电子设备改进改进就完了。这就是后来跟美国一起搞的和平珍珠计划,中国肉包子打狗,送了两架歼八二到美国花钱让美国改进,结果美国收了钱不办事。



幸亏80年代没有买美英法的战斗机,蜜月期一过,钱交了以后,飞机都不一定拿得回来。转眼这就到了90年代,当时叶利钦还是很有诚意,要拿钱救急。

中国没钱,但是可以拿东西去换。其中有一个重要的东西就是狗皮。不知道有多少人记得那个年代全国轰轰烈烈捕狗运动。拿狗皮换苏27,这是千真万确的真事儿,大家可自行翻阅一下资料。


厉兵


谁告诉你美英法都抢着送中国战斗机了?这不是胡说吗。

当时的和平典范工程,是因为中国和前苏联关系紧张。苏联的战略轰炸机对中国威胁很大,又没有好办法来拦截,所以美英法就想拉进与中国的关系,提供一些设备。但是由于意识形态和社会制度不同,双方都没有什么互信。再加上西方对东方的技术封锁,美英法等西方国家不可能把先进技术给中国。

另外,以中国当时的技术状态和技术储备水平,根本消化不了西方哪怕相对落后一些的技术。而且东西方的武器理念以及指标和根底都不一样,所以,我国在和平典范项目上并没有得到太多实质的帮助。但不可否认的是,通过和平典范项目,我国也深切认识到了什么叫差距,再加上之后几年的海湾战争,彻底让我国认识到国防军工,战术战法,以及现代战争的多维全领域等的整体差距。对我国的影响确实很深远。

但是,题主所说的送中国战机的事情是没有发生过的。我国也不傻,你真当我国的国防领导是傻瓜吗?之后中苏(中俄)关系改善,引进苏27是没办法的办法。我们当时没有双发大航程重型机,引进苏27是唯一的获取途径。







早早爸4


这压根就是两个不同时间段的事情好吧,我们跟西方国家谈空军战术飞机的引进与技术合作的时候跟苏联的关系依然很紧张,而且当时也没有什么西方国家忙着把战斗机送给我们这回事,无非是英美国家想加强我们的空军力量以增加在同苏联对抗时的空中优势,我们想借助西方国家完成自己的空军现代化而已。

中国空军试图从西方国家购买战术飞机的时间要早得多,改革开放后就开始了。当时由于双方的亲密关系,西方对华军售实际上也确实开了很大的窗口。按照当时西方国家的想法,它们的多个主力机型,诸如法军的幻影2000、英军的“狂风”拦截型、美军的F-16都可以供我们选择。在这种情况下我们也确实曾经派出飞行员去西方考察过这些飞机,比如著名的空军试飞员葛文墉就在1982年试飞过M2K,还给了最高评价,认为性能远超我军当时最先进的歼-7B和歼-8白,比还没试飞的歼-8II还要好。不过后来由于多种因素影响,比如F-16只能提供缩水版的79型、幻影2000价格高昂且维护困难(看看台湾地区空军的M2K是个什么德行就知道了)、狂风战斗机基本过时等因素,加之西方国家一概要求只提供整机不提供技术或散件组装,这些事自然也就黄了。到了80年代末由于某些原因,军售的大门关上了,我们自然也就搞不到西方战斗机了。

不过俗话说得好,上帝为你关上一扇门,自然就会为你打开一扇窗。那边闹出某些不可细说的大新闻,这边苏联的地图头跑来访华就提出了可以向我国供应苏联最先进的战斗机,而且几乎是倾囊而出任我国挑选,米格-29/9.12型前线战斗机、米格-31,还有大名鼎鼎的苏-27。这里才引出了我们和苏-27的故事。


军武次位面


应该这么说。

八十年代初期正是苏联最强壮的时候,美国需要中国参加入其空军体系。里根总统1987年是这么对国会说的,解放军需要先进战斗机对抗苏联的战略轰炸机图22M3。

所以美国早在1984年就制定战隼走廊计划,就是出售F16形成中国对苏防御区域。甚至愿低价出售但要求指挥体系与作战信息共享,这当然遭到坚决反对。

显然美国做了两手准备,另一个方案就是降低F16A战斗机的配置,以涡轮喷气发动机替换原本的涡轮风扇发动机形成所谓F16/79。美国人主要想法是控制技术外流,使之只能侧重空战,这当然也被拒绝。可是美国为何推荐F-16/79这个明显要落后幻影2000的东西给中国?

从某个角度来说,该机最适合当时的中国,而且美国人算计最厉害在于:最初看起来确实非常实际和认真,当然也是留着坑的。通用公司设计完成后,该型战机从适合战术格斗变成中高空不错的防空型,却又保留了F-16的灵活性,如不是雷达系统落后中国很可能采购。

正因为从该机咨询中发现,用歼8这样高空高速战机改装的费效比非常高,才有后期大投入的“和平典范”计划。

此后,中国对美军主力舰载机F14雄猫表示了兴趣,对此美国并没有反对。

原因是当时中国生产不了不死鸟导弹,仅只出售导弹就将有效控制中国空军的战斗力(请参考阿根廷的飞鱼对舰导弹)。可具体考察后中国发现,F14这东西确实很强悍,可惜,一是太贵,二是武器与后勤维护还要更贵。

F14战斗机携带的六枚AIM-54远程空空导弹:

1980年,美国海军采购AIM-54远程空空导弹的平均单价是45.8万美元,1985年改进后的C型则要60万美元,出售給中国的导弹不要价100万都不大可能的。

中国就算只采购4个美式中队也是48架,附带导弹最少需要500枚。光导弹就得花费5亿多美元,还没算飞机本身、备份发动机、初始训练、后勤维护这些费用。

所以,F14雄猫终究只成为财大气粗的波斯猫而非熊猫。

这两个办法都没有结果,美国人说,79你嫌弃太差,可14你又买不起,那就帮你改进歼八2,所以才有了和平典范计划。

1986年歼八2的火控改进达成协议,1987年正式启动。格鲁门公司为美方总承包商,价格5.5亿美元,终以F16的APG/66雷达为基础。当时美国正式推荐了三款雷达,分别是F20的APG/67,F18的APG/65。中国选择APG/66的原因是湾湾的金龙53雷达就是以APG/67作为蓝本,而APG/65的性能虽然最好,但价格又是最贵的。

后面的发展大家都知道了。1989年中美中止军事交流,后格鲁门公司表示可继续完成方案但要求多付3亿美元作为对飞机不良部分的改进费用,中国表示拒绝。1992年,老布什总统任期结束前要求简单终结中美合作项目。两架未完成的歼八2与模型,MK46—2鱼雷,黑鹰直升机备件,TPQ—37炮兵雷达被移交给了中方。

🐧幻影2000

早在1979年法国就向中国推销刚刚完成的幻影2000。原因很简单,法国人想赚钱并摊薄幻影2000的制造费用。当时法国幻影2000与美国F16竞争欧洲市场失败,本国又有大量幻影F1战斗机,空军订单严重不足,想要降低制造成本就必须出口。

中法后续谈判的主力机型幻影2000C:

可幻影2000本身只是幻影Ⅲ型的升级版,到了幻影2000—5才算真正的三代机,又属于轻型战斗机,要价还贵的要死,甚至比同时期F16都贵50%还不愿转让技术。中国与之谈判前后约十年都没结果。1989年后又开始谈,但苏联人插进来了。苏27虽然航电差点,却是重型机啊,又是中国熟悉的苏式体系,价格还能接受。所以90年达成苏27的购买协议。

湾湾引进的幻影2000-5EI:

当时法国政府与达索公司确实很生气,国内政治压力极大,所以转身在湾湾头上啃了一大口,中国虽然也很反对,可毕竟是有负对方,处理力度就要小很多。美国人则立即跟进,马上卖了150架F16A/B給湾湾。


四川達州


早在上世纪70-80年代,中国与以美国为首的西方势力国家还是有过一段关系颇为亲密的时期。并且在那段特殊的日子里,中国空军几乎可以买到,在当时西方阵营之中任何一款先进的主力战机装备。

当然了,在当时如此宽松的购买军火环境下,为什么当时的中国空军,不选择欧美各个国家,如法制“阵风”,美F-16,欧洲联合“台风”,转而在几年之后选择购买来自俄制的苏-27重型战机 。当然了,做出这样的选择,当时的中国空军也是经过一番思考和衡量。虽然,当时欧美系列战机普遍的战机电子系统,以及相关的机载雷达,都要比俄制重型战斗机的要先进的多。


但是,当时的中国空军显然也是有着自己首要的作战需求和战术需要的,大飞行航程,以及超大的武器弹药挂载量,就单单在这一方面,欧美系列战机就比不上俄制重型战机。特别是,中国空军部队还从未装备先进的第三代战斗机,也因为购买战机是否皮实可靠耐用,也是当时中国空军颇为非常看中的一个指标,同样在这一指标上,俄制重型战机,又再一次胜过了欧美系列的战机。


事后的实际使用效果也充分证明了,中国空军当时选择了俄制苏-27重型战斗机,作为自身制式主力战机装备,是完全正确的选择。并且也由于中国空军进口了俄制苏-27重型战斗机,也使得当时颇为落后的中国军事航空工业获得了,一个颇为难得的接触和提升自身研发设计生产制造战机水平以及相关能力的机会。




航空君


在上个世纪七八十年代,自从尼克松总统访 华后,我们和西方的关系进入了蜜月期,西方国家的先进武器基本就是摆着让我们选,但是那时候我们养着世界最庞大的军队,军费才几十亿美元,只能看着那些先进武器流口水,根本就买不起。

而买俄罗斯的苏27是因为89年与西方国家的关系彻底闹崩了,当时我们的压力是非常非常大的,日本、韩国相继购买了F15,美国在远东的实力强得令人发指,我们压根没有任何反制措施。

于是90年我们去苏联开始谈判买三代机,最先是准备购买米格29的,机缘巧合下我们居然买到了更加先进的苏27,这样我们的空军一下子知道了三代机与二代机的天壤之别,空军非常满意,于是苏27不但加了订单,而且开始致力于苏27的技术引进,这位后来的歼11国产化打下了基础,也让我们三代机的研发上少走了很多弯路。

其实在80年代时候,没有买西方国家战斗机原因主要有两个,第一就是我们确实没有钱,买不起;第二就是当时三代机技术还是比较机密的,就有点像现在的印度想购买F35差不多的感觉,美国就画个饼吊着你得胃口,媒体非常兴奋的在那里吹嘘,结果后来发现两手空空,别人压根就是防着你的,那个时候想得到F15、F16根本就没有可能性,幻影2000如果要买应该没问题,但是又没钱,所以只能看着流口水了!


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