环渤海高铁方案和烟大海底隧道方案,哪个更好?

华夏幸福董事长


环渤海高铁与烟大海底隧道一直是环渤海地区省份所关注的话题,近期蓬长跨海试验工程的呼吁建设也再一次将烟大海底隧道的消息带到了我们面前。尤其是大连、烟台两个城市以及辽宁、山东两个省份对于两个通道的呼声最为强烈,并且目前的环渤海高铁也已经上升为山东省内的战略规划,可以说两者都是有着重要作用的通道。

要问环渤海高铁与烟大海底隧道哪一个方案更好操作,答案肯定是环渤海高铁,因为高铁的建设全是陆地上的工程实施,以我国的基建水平以及高铁建设技术的成熟,别说环渤海高铁,就是环全国海岸线的高铁也不在话下。相比于环渤海高铁烟大海底隧道操作肯定要困难一些,世界上还没有任何一个国家建设过如此长距离的海底隧道,虽然不存在理论上的技术难题,但是实践过程中肯定会有困难需要克服。
而要问两者哪一个费用更低作用更大呢,毋庸置疑环渤海高铁的费用会低一些。毕竟高铁都是依托于现有陆地,而海底隧道相当于与大自然进行博弈,所需的财力肯定更大。但是一旦烟大海底隧道完成,所产生的作用绝对不是环渤海高铁可以比拟的,环渤海高铁更多的是出行更加方便以及节省时间,而烟大海底隧道,确是将几千年的天堑进行联通。
烟台海底隧道绝不是简单的节省时间,从心理上也会拉近辽宁甚至整个东北地区与山东半岛甚至是中原腹地的联系。历史上一个山海关的存在将东北与关内形成了心理上的屏障,一旦海底隧道修建完成,那么从东北腹地可以直接进入长江经济发达地带,对振兴东北老工业基地有至关重要的作用。如有不同看法,欢迎留言一起探讨。


地理有意思


下面来回答问题,如果从全国层面看的话。修建环渤海高铁肯定比修建烟大,海底隧道要强得多。首先是单公里造价低。串联城市多。会形成以天津,唐山,为中心的环渤海城市群。如果修建烟大海底隧道。也确实会沟通东北和华东地区,但是烟台和,大连,只不过是这条大通道上面的节点城市。说白了就是过道。辐射能力有限。也许会加强青岛的地位。还有一个,安全因素要考虑。海底隧道的,安全维护。肯定比高铁要高。经济效益又不太好。可以参考烟大轮渡。如果有故障发生的话,维修比较困难。即使要修烟大海底隧道。也是要排在环渤海高铁后面。烟大海底隧道,也许不如航空航线来得直接。

我认为,环渤海高铁方案更加好。目前,环渤海地区基本为平原地区,修建高铁技术成熟,造价低。更能串联环渤海城市共同发展,更能连接京津冀,胶东半岛,山东半岛地区发展。而表面上看烟大海底隧道距离短,但施工难度大,不说调查小组预测投入的3000亿投资能不能建起来,光是渤海海底的大地震带危险就无可避免,一个脆弱的隧道能不能抵抗类似唐山大地震的地震有待商榷,3000亿能妥妥的建完环渤海高铁还有很多扶余。社会意义上只对大连,烟台有作用,不符合国家京津骥战略和振兴东北,。目前我觉得第一方案有作用,国家更会支持这个。



另一种观点:

我认为支持环渤海高铁的都是沿线城市居民,支持烟大海底隧道的是胶东半岛城市居民。从沿线经济发展考虑,环渤海较为适宜,从提高生产力效率方面考虑,烟大线更有潜力。从施工难度和投资上来讲,烟大线施工难度更大。从国家发展的长远效益来看,烟大线更符合将东北经济与鲁,江沪浙,珠三角对接的要求。综上,个人认为结合现有的高铁布局,环渤海属于重复性建设投资,对经济拉动作用有限,烟大线短期内投资巨大,但更符合国家发展的长期战略。


你支持那种方案,下面留言,一起探讨呀。


轻听夜语


看到这个话题很兴奋,这段海的深度也不是很大,平均约为30米不到的样子。海底隧道方案虽然说成本高但后期有一个最有利的变化。大连烟台间建成隧道,可隧道上方可以继续填土,形成堤坝继保护隧道又可以阻断渤海湾成一个海水湖,由于同外海隔断,则可以在较短时间内被控制成为一个淡水湖,有了淡水来满足东北方未来的经济会更加的发展。渤海湾内的靠海性经营可以慢慢转移到堤外继续,这个时间段可能以千年来记了,所以不会有急迫困难的很多问题。唯一需要考虑的是太平洋结构性地震对窄堤时间段的影响。总之成本和效益是很有可算账的。至于环渤海高铁短期内是第三条东北干线,也有相当的效益可观。长期一旦海隧实现则可以调节为城际运输。


雅安李光杰


你们都不是这几个地方的人吧,要知道如果烟大海底隧道通了,很多东北人在江浙沪或者山东的都可以开车回家了,坐高铁时间长,价格贵,还不如坐飞机了,你们支持环渤海高铁,的确难易程度还是低的,很容易修高铁,但又会有多少个人选择去坐,徐州到大连坐高铁8到9个小时,费用550元左右,飞机便宜的时候也在五六百左右,飞机一个多小时到,你还会选择坐高铁吗?有了烟大海底隧道,外地的人多了一种出行方式,可以开车回家。另外对于东北和山东以及长三角经济发展有很大帮助,现在东北物流都不愿意去,因为从山东到大连要一千多公里,一千多公里可以从江苏到陕西了,东北能发展起来嘛?所以烟大海底隧道是对东北以至长三角的一个连接枢纽,山东的蔬菜可以冬天在东北卖,东北人过年也可以吃上便宜的绿色蔬菜,共赢的东西


用户30551328


海底隧道连接烟台与大连,会把河北环渤海甩掉,而国家发展,京津冀一体化,如果采用海底隧道,撇开了京津冀,将不是辽宁和山东的最佳选项,也不是京津冀的选择。海底隧道对于技术施工难度来说可以说前所未有,建设与维护工程将非常庞大,投资额度空前。对于烟台青岛大连的这样的军事战略要地来说,有重要的军事价值,有一定是隐蔽性。其它好处还包括节省土地,构成我国海洋开发战略的组成部分,实现我国海洋大国的宏伟蓝图。因此,整体讲来,海底隧道有利有弊。与环渤海高铁对比有各有千秋,相互协调但不可替代。环渤海高铁可以连接更多的城市进入经济一体化发展,这是海底隧道缺少的东西。技术过关,维护相对简单,投资相对减小。缺点是旅途漫长遥远,折返浪费工程,无端延长运行时间。同样也是利弊均有。

与其挖掘海底隧道,不如从大连到烟台的渤海海峡之间架跨海高速公路铁路双用大桥,更好维护和拥有更好的效价比。但同时继续建设环渤海高铁。双管齐下。建设烟台大连海上或者海底通道,受益匪浅,绝非仅仅烟台大连受益,而是山东河南安徽江苏湖北和东北乃至东半个中国共同受益的问题,不能简单的用环渤海高铁替代,不能在两者之间做取舍。因为它确实明显的缩短烟台大连之间距离,节约无限的运输成本,这对东北振兴有重大价值。应该把它放在一个更高的国家战略层面上去考虑。它和环渤海高铁有着不同定位和战略考量,二者只有相互协同作用,不可舍此求彼。如果说在烟台大连渤海海峡之间架桥还是隧道,本人倾向架桥。


雨轩听到雨声声


这不是一个对立的选择题,环渤海的高铁方案与烟大隧道方案应该是未来的统一规划里的一个整体。如果说有选择的话,也仅仅是选择先建后建还是一起建的问题而已。

渤海是我们的内海,这条环绕渤海的陆地与海底高铁线路一旦建成,将会形成一个真正的环:一个经济发展的环、一个观光旅游的环,同时还是一个国防的环。

它所串联起来的京津冀和山东辽宁将进一步整合北方各地因为行政区划问题而导致的各自为政的经济发展模式,带动在首都与直辖市的影子里受阻的河北的发展,带动滞后了的东北的发展,对于已经在快速发展的山东也有进一步的催化作用。

从旅游观光角度上说,这条环形线路是非常理想也非常广阔的审美存在。大地和海洋的山川之变一直相伴相随,各个地域各个城市的历史文化积淀一旦被这样崭新的现代化交通工具连接起来,成为几个小时几十分钟之内就可以互相抵达的目的地,也就盘活并且形成了互相促进的大旅游资源的新格局。甚至环渤海高铁本身也会成为一个旅游选项,不管是滨海而行还是穿越海底,临窗而坐,都会有一种全新的美不胜收的体验。

而在军事上,其意义也是不言自明的。不论是运兵还是导弹列车,这样一个近海的环形高铁在战争的第一时间里是很难被敌人全部不落地都毁灭掉的,只要还有一些段落没有被毁,就可以立刻形成绝地反击之势。历史上那种敌舰动不动就开进渤海的屈辱,更可休矣。

当然,这样一个发展蓝图是需要雄厚的资金和扎扎实实的劳动来一点点完成的。国家有了这样的实力以后,发展也就成了势所必然的趋势。现在我们老百姓的讨论,实际上就更多的是对这种势所必然的发展的情不自禁地展望。

非常希望未来在发展建设的过程中注意的一点是,一定要在建设环渤海高铁和海底隧道项目的时候,充分尊重环境,保护环境,使未来的高铁线路成为一个环境友好型的存在,那样才最为理想,也才能将全部的边际效益最大化。

以上言论,文责自负;不妥之处,请喷请喷。


东方连话


环渤海湾高铁方案好带动沿途交通经济大发展,建海底隧道不如建拦海大坝堤好,建拦海大坝堤的理念优势如下:挖空堤坝内的海底建筑,石油货物储备洞库群,在其中所挖泥沙石杂物修筑拦海坝堤,拦阻黄河淡水大湾水带,顺其自然地把海水慢慢淡化成为内陆第一大湖泊(蓄储黄河淡水排去原有咸水),让黄河流域带去的泥沙填海造地水利资源净化生态发展,解决沿湾周边用水难题,在拦海堤坝上修建导向流水发电站群提供电力输出,堤坝修外建造深水港口码头群发展远(近)海洋航运,堤坝上修筑立体交通网络,立体可再生新能源经济群带(高速铁路公路客运,低速铁路公路货运,车站码头坪台场用道路,风力光优发电群带,旅游观光风景带等),利国利民的宏伟工程。


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将建成后的费效比,海底隧道远远高于高铁。可以这样说,有了海底隧道,大连和烟台如果有必要合并成一个市都有可能。因为距离没有了,人员和物资的交流成本比现在可以忽略不计。毕竟高铁 飞机 轮船费用不低而且后两种受天气影响较大。海底隧道开通后,烟台人完全可以实现到大连工作,当天实现往返。烟台现在没有地铁,关于建不建地铁这个问题,年轻的尤其是受过高等教育见过世面的人,一致希望早日地铁开工。反对的人都拿有没有人坐和成本高来说事。这个就是眼界问题,海底隧道与高铁到底哪个好也是这样的。高铁主要是出差 旅游 走亲访友的人乘坐,而海底隧道开通的作用则是会普惠大众,改变城市与省际联系的国家工程,如果建成会使国家 城市和东北山东人民都直接受益。这个社会和经济效益是惠及子孙后代的。


飞跃地球上火星




关于两个方案的问题孰优孰劣,主要是看提问者,所处的位置。本人所在与工程所在,相距甚远。所以我肯定是站在全国范围内来看这个问题的。考虑一个工程的优劣,肯定是需要看对当地经济的发展。如果从全国层面看的话。修建环渤海高铁肯定比修建烟大,海底隧道要强得多。首先是单公里造价低。串联城市多。会形成以天津,唐山,为中心的环渤海城市群。如果修建烟大海底隧道。也确实会沟通东北和华东地区,但是烟台和,大连,只不过是这条大通道上面的节点城市。说白了就是过道。辐射能力有限。也许会加强青岛的地位。还有一个,安全因素要考虑。海底隧道的,安全维护。肯定比高铁要高。经济效益又不太好。可以参考烟大轮渡。如果有故障发生的话,维修比较困难。即使要修烟大海底隧道。也是要排在环渤海高铁后面。烟大海底隧道,也许不如航空航线来得直接。


邶风风韵


经济本质是生产力效率。烟大跨海通道必须建,这是与华东,东北进4亿人口的经济基础建设,对东北1亿多人口会有很大的促进作用。对京津交通有分流。极大的降低物流和人的旅行成本,是东北广大物产快速的运到华东华南,直接经济效益远大于京沪高铁和三峡大坝。

烟大通道的社会效益和长期战略利益也十分巨大。沿海贯通,促进沿海的南北高效互通,带动东北华东经济再上一台阶。未来再打通烟台到朝鲜半岛,朝鲜半岛到日本的海上通道,形成渤黄海大经济圈,使烟台大连青岛会成为东亚北亚的地理和经济中心。

坏渤海高铁也必须建,与烟大通道形成东北亚的核心圈。相比而言烟大通道更紧迫,效益更大更具战略效益。


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