如果ARM不再授权,华为还能做出芯片吗?

小超哥750


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我们曾经做过很多假设,比如说ARM公司不再授权给高通,华为和苹果,那么,是不是说高通,华为,苹果就不能够生产芯片了呢?其实并不是,因为ARM公司的替代者很多,甚至只要它一松懈,可能就有无数个ARM公司来代替它,(比如英特尔就一直在虎视眈眈)它最厉害的其实不是技术,而是维护用户的能力。


我们知道华为其实对ARM的依靠很大。比如麒麟980的CPU和GPU的架构都来自于ARM公司。麒麟980采用了2+2+4的核心方案,即:2超大核(Cortex-A76开发)、2大核(Cortex-A76开发)、4小核(Cortex-A55),而在GPU方面使用上了Mali-G76。可以说,最主要的两个部分,采用的都是ARM公司的产品。

那么一旦,ARM公司不授权给麒麟处理器的话,麒麟处理器该何去何从呢?我们在前文也说过,ARM公司的竞争者其实很多,只不过因为它的发展非常的出色,让大家看不到竞争者,像英特尔公司就一直想,重新进入到移动市场领域。所以,没有了ARM公司,华为可能会寻求英特尔的合作。

当然,华为也可以自发研究,而且以华为目前的技术,并不是没有研发架构的能力。所以,如果没有了arm公司的架构,可能对于华为并非是坏事。


LeoGo科技


去年中兴公司被美国商务部制裁,被禁止使用美国公司的芯片及软件,此事导致中兴公司业务停摆三个月,在付出了10亿美元罚款、4亿美元托管金及公司重组之后才被解除制裁,损失惨重。这件事之后很多人更加关注中国公司被卡脖子的问题,中国工程院院士倪光南为代表的学者一直呼吁实施国产替代。那么问题来了,如果国外真的封锁技术,国内公司还不能活下去?网上热议的一个问题就是华为的麒麟处理器,它使用了ARM的指令集,如果被禁用了,华为的ARM处理器会怎样?这个问题几无可能发生,不过华为已经获得了ARMv8的永久授权,可完全自主设计ARM处理器。

ARM原本是一家英国公司,2016年被日本软银公司收购了,现在是一家日本公司了,他们的ARM指令集目前在嵌入式、移动等行业普遍应用,他们的业务营收主要来自于ARM指令集授权及版税收入,真正研发ARM处理器芯片的则是苹果、三星、高通、联发科及华为等公司,而且每家公司接受的授权模式也不同。

对于ARM处理器,网民对两个问题很热衷,一个是认为自研架构的公司更牛,比如高通、苹果,其他公司都是采用了ARM公版方案,买过来就能用,没有技术含量,第二个问题就是ARM如果不提供授权,这些公司都会死掉。那些认为有ARM授权就能轻松做处理器的人不值一驳,就是对芯片设计毫无认知而已,但第二个问题就没那么容易理解了,这要涉及到ARM的IP授权模式。

别的公司先不说,如果没了ARM授权,华为的ARM处理器业务会不会完蛋?

周末在网上看到了这样一张图,解释了华为ARM处理器接受的IP授权模式,华为已经获得了ARMv8架构的永久授权,ARMv8是ARM公司的32/64位指令集,目前的处理器都是这一指令集的产物。

华为提到他们可以完全自主设计ARM处理器,掌握核心技术和完整知识产权,具备长期自主研发ARM处理器的能力,不受外界制约。

简单来说就是,即便ARM迫于某些压力不在授权ARM指令集给华为,华为也不会受到影响。

再往外说点这个话题,中兴这样的例子敲响了自主研发的警钟,但是如果因此而封闭、什么都去搞自己的一套标准对中国公司走向国际是个灾难,国内的关键行业实施国产替代是有必要的,但也不可能凡事都搞自主创新。前几天华为创始人任正非一改以往的神秘,大量接受了国内外媒体的采访,其中也谈到了自主创新的话题,他就表态说从不支持自主创新这个词,“科学技术是人类共同财富,我们一定要踏在前人的肩膀上前进,这样才能缩短我们进入世界领先的进程。什么都要自己做,除了农民,其他人不应该有这种想法。”


超能网


作为芯片领域的一枚工程师,深知arm处理器在手机领域的重要性!说的也是个人意见,觉得合理点个赞,有问题可以交流!

首先,苹果,高通和大华为都是arm授权的公司,但是苹果和高通积累时间较长,都有了自主研发arm core和ip的能力,所以目前看来苹果和高通的同工艺下的产品性能都会略高于华为。

其次,值得高兴的是华为于2018年拿到了arm处理器的终身授权,拥有了自主研发arm core和IP的能力,但是毕竟起步较晚,还不是很成熟,但是如果arm 不再授权也可以自己做的。就是性能上可能会落后些。

再次,arm公司是个上市公司,自己的主要业务和收入就是靠ip授权,华为也是一个比较大的客户,在没有很强的政治压力下,不会取消对华为的处理器授权。毕竟,公司要以股东利益为主!

最后,根据国际法律,授权条件是同等的,如果他授权给其他公司而不授权给华为,那么可以起诉他。

总之,arm一时半会不会解除对华为的授权,需要大华为们努力加油,研发出自主的处理器!!!



简单同学说科技


如果没有ARM的授权,华为还能做出来芯片吗?先明确的告诉大家,即便是没有ARM的授权,华为也能过做出了自家的麒麟处理器。

因为华为已经拿到了ARM的永久授权,所以说,即便是这样的授权停止了,手机芯片也是能够做出来的,但是个人感觉这样的手机处理器应该不会得到大众的认可,因为没有ARM的授权。

那么下面给大家说说什么是ARM,其实就是一家芯片领域的制造商,注意是标准制定商,主要的业务就是靠这种给别的厂商授权赚取的,而华为也是它的一个重要的客户,对了像三星,苹果高通都是ARM的客户。

而且这些大公司都是在ARM的授权下,才能进行芯片方面的研究,所以说ARM是不可能自断一臂不给华为授权的,总结我们还是需要努力加油,争取早日研发出真正的属于自己的处理器!

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千帆辰


某ip公司人员,arm竞争对手。

芯片里面,arm cpu只占die 的一丁点,面积比较大的是基带,gpu。

以手机芯片来说,像苹果这种没有基带研发能力的公司,是不完整的一个soc。

海思目前基带自己的,gpu在自己做,video isp。pmu都是自己的。

题主说海思不用arm能不能做出芯片,答案是肯定的,容易的很。

但是,但是海思,高通都是商业公司,要赚钱的,cpu是强生态公司,尤其在手机里面,海量app怎么做兼容,这个是个大问题。x86目前已经尝试过几次了,都是失败。

如果有一天海思要做非arm的芯片,可以用其他的mips riscv。也可以设计自己的指令集,不过只能先用在譬如路由器芯片这种没有强生态的芯片里。


bob3116


ARM不是看的见的处理器,本质是精简指令集,只是会以晶体管线路形式lay在处理器晶元上一块很小的地方(米粒大小)。

RISC指令集不只有ARM,如MlPS之类也被广泛应用,只有在过去几十年,ARM公司的是综合的最适合应用于嵌入式的,性价比最高(性能,IP授权费)的而已。

这两年美国的大神的推出了完全免费且开源的RISC-V,估计经过几年孕育,很多基于RISC-V的芯片会出现,并且具备超高性价比(免IP,极致精简的逻辑...),ARM的垄断必将结束。

总结说,做嵌入式芯片,ARM现在不是唯一选项,以后则更不是。


敢于承认的小白


这个是没有一点问题的,首先,ARM之所以成功,先手很重要,定位很重要,九十年代初,一个X86复杂指令集一家独大,多个精简指令集并存,随着嵌入式系统的应用ARM才找到了自己的定位凭借低授权费占得先机,Smips因为功耗高慢慢被淘汰,ARM又收购了SMIPS,吸收了高性能的指令集,经过几十年的发展,形成了生态,强者恒强,无人能敌,如果ARM取消授权,华为要自创一套系统也不是不可能,只是一些必要指令的专利问题,把你堵死了,除非无视专利,或者从底部创造一套指令集,现在已经有了,有别于ARM的,来自寒武纪的AI神经计算单元,华为也从硬件上应用并支持新的架构,问题是NPU目前还没有形成生态,支持的软件太少,还要基于安卓,这个就很难快速发展,总之,关键问题在于生态,只要ARM被禁,生态问题就不是问题了,用不了几年,全新的架构就能替代。


野风78151528


如果ARM不再授权,华为还能做出芯片吗?华为已经拿到了ARMv8的永久授权,就靠这个即使ARM不再有其它授权了,华为还是能搞出芯片来的。当然如果一直就没有ARM授权,或者华为不依靠外部框架授权完全靠自主去研发出来,还是能做出来,只是不知到什么时候能出来或出来能不能得到市场认可。

ARM确实对于手机芯片来说是相当重要的,不只是华为,其它诸如苹果、高通、三星、联发科等都是在ARM上发展起来的。只是这几家起步早,实力也强劲,所以慢慢有在改动形成自己的架构。当然高通、苹果这样的公司,也具有自主设计核心及IP的能力。


如果以后ARM不再授权,华为就依靠ARMv8的永久授权,应该说还是有能力搞出芯片来,而且还能够在上面进行改动,像苹果、高通那样成为自己的架构。只是也要花相当多的财力和人力,才能与顶尖的两家拉近距离。

而说到如果从来就没有ARM授权,是否能搞出芯片来,应该说也能够,但时间可能要晚的太多,而且是否能够得到市场的承认、性能是否足够高,那可能就是未知数了。毕竟,完全靠自己设计框架,以华为目前的能力都还欠缺吧。


ARM毕竟是靠授权生存的,不授权就没钱赚这是其不愿意干的。华为也并不追求所有东西完全自主,世上已经有了为何不站在别人的肩膀上去发展呢?就像任正非讲话提到的,不要追求什么原创发明、自主创新,站在前人的肩膀上,做出成绩才是伟大的。

如果所有东西都要原创自主,等你搞出来时,市场已经被瓜分完毕,没你啥事了。


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如果ARM不在授权,华为还能做出处理器芯片吗?

  • 回答是肯定的,华为能够做出,但是时间也是一种成本;

  • 引用任正非的一句话“我从来不支持‘自主创新’这个词,我认为,科学技术是人类共同财富。”

科学技术是没有国界的,本次美国打压华为的5G设备就是一种不明智的做法。


我们一起来简单了解一下什么是ARM授权,以及ARM是否会关闭授权的问题。


ARM公司以及ARM框架

苹果、诺基亚、Acorn、VLSI、Technology等高科技公司于1991年共同成立了ARM公司。

  • 移动终端设备的处理器均是在ARM公司的ARM框架基础进行研发和设计;

  • ARM框架具有低成本、低功耗、高效率等特点。

目前,苹果、高通、三星、华为手机端的处理器,均基于ARM框架设计。


ARM公司并不会突然停止授权,停止授权无异于是等于自杀。

  • 一方面,华为公司肯定会和ARM公司签订相关协议,突然停止授权涉及高额赔偿问题;

  • 一方面,ARM本着薄利多销的方式进行授权,实际的利润并不高。

利润较低,这也是其背后股东日本软银急于将ARM进行出手的根本原因;

并且,有消息传出,软银将会出售中国ARM51%的股份给中国财团,这将会对中国芯片产业起到促进作用。


关于ARM不在授权,华为能否做出芯片的问题,您怎么看?

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海思怎么做起来的,心里没点数么?首先,华为还是购买了公版ARM的使用权,而且有钱买了终身使用权,就相当于租房子,我按月租和一次租一辈子一样。其次,CORE是买来的,IP也是买来的,现在的手机cpu基本都是arm架构,a苹果和高通在一些芯片上对arm架构进行了一点改进,从而诞生了新的架构,其实还是基于arm的。但是苹果和高通具有自己设计CORE和Ip的能力,华为与之差距还是很大的。

gpu上三星用过powerVR和mali,华为也是,高通则有自己的gpu,苹果用的也是powerVR,不过苹果已经入股了powerVR,mali也是arm开发的架构。

剩下的就是通讯基带,高通,华为都有自己的通讯基带芯片,其中高通最强,苹果也用的是高通的基带,华为的基带还是不错的,毕竟华为的本行是电信业。

同时,华为自己不生产,还是台积电代工的,这在全球化今天没啥可说的,生产技术成本都要考虑,讲道理我们有了更好工艺技术的公司,必然华为会考虑的。

我再说说华为和小米的区别,其实讲道理,CPU,Ip, CORE也好,以及ARM授权,这些两家公司都有买过,在此基础上改良优化才是正确的道路,一开始其实海思和澎湃s1其实性能都不高,但华为有一个优势就在于,华为本身是通信公司,他有自己的独立基带,而小米没有,所以只能用高通基带,因此,小米研发芯片还得买高通基带,除非华为也卖给它基带,所以来说,小米不管怎样研发芯片,都绕不开高通,华为基带上可以独立,CPU,GPU从买授权开始,慢慢优化改进,以及台积电的生产工艺的不断提高,这才是能够发展的原因。全球化的今天,作为商业公司,请别扯什么完全自主设计研发,路是一步步走出来的,学习别人技术甚至买也好,然后不断自主优化,技术沉淀,走好自己的技术路线,这才是应走之路。还有请海军们别在吹嘘什么自主设计研发芯片,别吵来吵去,别那么浮躁。踏踏实实让国有企业不断走好自己技术道路,做出好的产品,只要好产品都应支持,这才是对的。

至于说离开ARM能不能活,这种话题,没什么意义。难不成你连hello world也自己重新设计一个?包括操作系统也是,国产安卓手机系统不就是谷歌授权下的不断自我优化改进么,甚至华为提出的新的系统,不还是基于谷歌新开发的系统么?所以别在网上争吵这个。我们要走的路还很长,与高通,苹果,甚至联发科的差距还很大,请不要一看到爱国自主设计就高潮,踏实一点,别着急,一点点走好每一步,才能真正有自己的技术沉淀。


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