飛龍在天9783
電動車5000公里的續航里程?我的天吶!太刺激了!也就是說,如果每年的行駛里程在2萬公里左右,那麼這一年裡,只需要充4次電,按照春夏秋冬四個季節充電就行,想想就這麼美好!這就好像是今後推出一款智能手機,每充一次電可以待機90天。如果真是這樣的話,別的不敢說,充電寶廠家一夜之間全得倒閉,如果真有這樣的情況,我很願意話重金購買!
新能源汽車是今後的流行趨勢,純電動車更是大家關注的重點。但是大家要知道,電動車如果僅靠電池組內的電量作為動力的唯一來源,按照現在的技術,想加大續航里程的必辦法,就是增加電池組。粗算一下,如果充一次電的續航里程要達到5千公里,那麼需要把很多輛13米長的半掛貨車連在一起,除了車頭和駕駛室之外,後面貨箱全部是電池組。
但是這裡面又涉及到一個問題,叫做:推重比!簡單的說,電池組增加,重量必然會加大,重量加大之後必然要消耗更多的動力。想節省動力也可以,除非像火車一樣,在鐵軌上行駛,只要達到一定速度,短時間內不要剎車。光有這些還不夠,還需要一個極速極速超極速的充電站,要在12個小時內把這些電池組充滿電,否則會影響正常使用。
具體能否代替燃油車,先找到平均續航里程可以超過600公里的電動車再說。沒錯,是600公里!先能達到平均續航里程600公里,再說5000公里的事!看好了我說的可是平均續航里程。目前除了特斯拉能和這個數字稍微接近一下,還誰行?
巖哥的觀點:對於純電動汽車來說,充電樁都不是什麼大問題,主要就是續航里程。打個比方吧,就像咱們的手機一樣,從推出智能手機的那天開始,各大廠商就開始研究如何提高待機時間的問題。到了現在,即便是最新款的智能手機,在正常使用的情況下,待機時間依然超不過2天。汽車也是同樣如此,如果想讓純電動車代替汽油車,至少要先把電動車的便利性,做到與汽油車相同。
我是巖哥,如果您有關於汽車方面的任何問題,歡迎隨時向我提問,記得關注和點贊!
巖哥侃車
人有多大膽、地有多大產,5000公里續航的電動汽車得有多大!
且不論5000公里續航能否替代燃油車,5000公里續航的電動汽車已經不是電池包的概念而是電池堆,我們以輕量化水平目前最高的鎳鈷錳酸鋰電池做一個簡單的計算。
量產車裡以某EV600為例,電池包成組能量密度161wh/kg、容量82.8kwh、質量514公斤,可以說是目前成組密度最高、輕量化水平也最高的量產車。不過代號EV600實際真實續航也僅為500公里左右,不計電池包容量增加後的配套溫控的重量增加,大致計算為:
電芯約為6.2kg/kwh
續航約為6km/kwh
5000公里則需要833kwh的電芯,僅電芯重量就在5166.5公斤左右,至於尺寸目前是這麼大,5000公里會是那麼大……
試想一下如果一臺電動汽車的續航里程突破5000公里,這臺車等於揹著一個小型儲能電站在移動,沒有8~11米的尺寸可能性是幾乎沒有的。
其次還有一點絕對不現實的問題,城市道路禁行貨車的原因一是因柴油顆粒物排放、二是因為對路面的損壞嚴重;駕駛一臺續航5000公里的電動汽車量產,整車總質量會在7~8噸,城市路面也不允許這種車上路行駛,所以沒有量產的可能性!
再次以自產電池能絕對控制成本的車企為例,假設1.5元/1w,容量在833kwh成本達到了【124.95萬】,加上pack和車輛製造成本量產車也得接近200萬,這種車即使出現也不可能有市場、更不用提取代燃油車。
除非用核電池否則量產車5000公里續航只存在於幻想中,而且燃油車也遠遠達不到這一水平,電動汽車也沒有必要往反行業的程度發展。
正常使用50升容積油箱的燃油汽車排量基本在1.5T或2.0L之間,真實油耗也會在10L/100km左右,燃油車的續航里程也不過500公里;某些發動機排量≥2.0T的性能車即使用80升的油箱,在高油耗下實際續航只有400多公里,所以電動汽車的目標只是“小目標”還是不需要核電池。
能把真實續航里程達到500公里以上則屬於合格等級,替代燃油車的標準線也就是【500公里】,燃油汽車上百年都沒有實現突破的標準為什麼要讓電動汽車突破呢?
作為大部分人的家用代步車500公里已經綽綽有餘了,目前亟待解決的是充電配套問題,即使是半小時快充80%的性價比也遠超目前的燃油車,電多少錢一度而油多少錢一升?所以目前電動汽車只需要做到“有車即有樁”,只要用樁其他問題都可以迎刃而解。
不要期望續航里程能做到反人類的程度,可以預見的是真實線超500後2019年會是新能源汽車爆發的一年,2020~2023年會持續增長,2023=國VI·b,之後會如何只有天知道。
天和Auto
不會取代,即使電動車裝上核動力,能讓你跑一輩子不充電,也不會取代燃油車。
電動車現在不僅僅是續航一個問題,即使續航5000了,你不還的充電,它的前段時間網絡上看到一個充電站門口的電動車,死活進不了站,那是多麼的尷尬,多麼的無奈。
還有充電時間,也是讓人偷疼的,出去辦事,很急的事,結果出門走了一半路沒電了,怎麼辦?如果剛好有個充電站,但是5000公里得充多久?
即使這些都解決了,那換的廢舊電池怎麼辦,雖然電動車純電動力無汙染,可是又多出來個廢舊電池,現在的環境問題也越來越嚴重,你解決了這邊,那邊又不行了,等於白忙活。
現如今雖然電動車得到國家的支持,很多政策都支持電動車,可是電動車依舊不盡人意。
所以說,即使電動車的一切問題都解決了,我估計也不會取代燃油汽車。
當然電動車存在的安全隱患高於燃油汽車。
sky笨鳥亂飛
為什麼不在汽車上安一套自發電循環系統
我想到的!設計鬼才們肯定想到了吧?
現在有油電混合動力系統,馬自達有轉子發電系統,為什麼沒有一臺純電的尼?
如果設計達到一個平衡點,衝一次電無限循環續航是什麼概念?汽車頂部設計太陽能板……內置一個通過輪胎轉動發電的設置,或者多個……畢竟四個輪胎
兩套這樣的發電設備,應該能滿足代步了吧?畢竟大家買車基本上都是上下班代步,基本來回30公里左右吧、我想夏天的話應該能滿足……
為什麼全球那麼多車企……沒有第一個吃螃蟹的尼?
發電手段那麼多……風能發電也能利用啊、汽車前進氣口安一套發電機組,風扇的那種,把氣流也利用起來……
我水平有限、初中沒有畢業……大家賤笑了……寫的都是我個人想法,都是些大白話大家嘴下留情
趙澍浩
首先糾正你一個誤區,就是電動車無法取代燃油車的根本原因不在於續航能力,而是電動車的報廢電池無法處理。
之前有權威部門做過統計,以目前的電池技術,電動車保有量達到燃油車的10%,結果將是災難性的。
目前市場上的電動車電池以鋰電池為主,要知道鋰電池是無法重複利用的,而且目前為止也沒有處理鋰電池的技術,一般就是焚燒或者掩埋,無論是哪一種,對環境的危害是燃油車的N倍,最起碼我們有一整
套對付二氧化碳及硫化物的方法,報廢的燃油車完全可以回收利用。
還有一點,目前我們使用的電80%都是熱電,也就是燒煤發電,然後再用電發熱,著中間的浪費學過高中物理就應該理解有多高。
所以,電動車何時取代燃油車,核心問題是什麼時候能生產出低汙染可持續利用的電池,而不是一味的追求續航能力
黑夜男爵55622569
我認為不用等到5000公里,實際續航1000公里就能普及了,不過是把加油站改成換電站,為啥是換電呢,因為充電就是直接換電池!很多國家燃油車禁售時間表都出來了,晚的在2040年,早的在2025年,時間很急迫,不大可能會出現變革似的電池技術,所以實際續航1000公里還是靠譜的!
之所以是換電站不是充電站,還有一個重要的原因,換電池可以兩三分鐘完事走人,充電如果做到這技術的話,這麼短時間極速充電,這是多大的功率,多大的熱量,給電網多大的浪湧,這技術段時間解決不了!換電站就可以前面極速換電池,後倉默默幾小時給備用電池充電!
有人提到電池衰減和廢物處理,新能源二手車極速貶值問題,我認為出個車和電池產權分離的措施,一切都解決!買車不包含電池,車屬於個人,至於電池,得向換電站(可能是中石油中石化)繳納電池押金,即可使用,充電就是換電池,按照電量計費!不用了就退還電池押金,這樣就不存在電池衰減新舊,電池老化車價貶值問題,反正電池沒電直接換就是!換電站企業廢電池這麼集中,會有大規模處理措施的!
狗頭軍首席幕僚長
北汽董事長說:電動車續航做大了沒有意義
我靈機一動,心想他說的對呀! 其實我開2000塊工資本來就是夠的,能吃的飽穿的暖也就是了,要多少是多呢?
人的慾望啊,真的是無止境的!
但轉念又一想,我活的這麼低碳節能國家給補貼嗎?群眾會褒揚、歌頌我嗎?認真思考後我認為除了鄙視也不會有其他收穫了。
那麼這位董事長的出發點又是在哪裡呢?
其實電池做大了事就多了
照比化學燃料來說,電池是一種極其低效的能源存儲方式,50升的汽油可以跑800公里的高速,如果自備油桶裝上500升汽油就輕鬆突破8000公里的續航了。你看,還沒等下次加油呢,都該去保養髮動機了!
而同樣重量的50公斤電池呢,也就續航50公里不錯了!
這就是這位董事長的麻煩所在,電池做大了車自重就太高了,百公里耗電效率會猶如拋物線一般迅速下降。就好比美國的登月球火箭,3000多噸重的土星5號,光燃料就2000多噸,用於登月的有效載荷才50噸,近地軌道有效載荷也就100多噸!
另外就是電池的自身造價也是極其昂貴的,因為它揹負著沉重的採礦、提煉、環境汙染等負擔,而汽油呢,500升的油箱能比50升的貴到哪去?
從全球節能低碳角度來講,發展純電動不是個好主意
畢竟生產電池是高能耗高汙染的產業,而且電池的充電次數也是有限的,最理想狀態的電芯也就能夠反覆充放500次電,電池的壽命是很有限的。尤其是特斯拉這種追求高動力急加速的高性能車型,對電池的傷害也是很明顯的,你的每一腳大油門對於電池來講都是深深的傷害,2年甚至1年就換電池的特斯拉並不罕見。
另外還有,人們不光追求大功率高性能的動力,還要追求大電流快速充電的方式用以節省時間,這些行為卻都是在違背電池的物理規律。
細數一下,作為汽車的發源地德國的奔馳寶馬大眾等對於純電動車的生產研發都是比較遲緩剋制的,絕大多數處於概念和測試階段。
作為汽車市場最為發達的美國,通用、福特等電動車也僅尚處於遠景規劃中,通用預計2021年才開始研發純電動平臺。當然特斯拉是個例外情況了,它屬於造車新勢力,專門為電動而生,說白了就是有錢人的玩具,並不能算作日常生活用品。
在能源效率方面研發最為強大的日系品牌,對於純電動的態度則更是值得令人回味了。作為汽車品牌價值排名第一的豐田,作為最早開始推行汽車電動化提高燃油效率的企業,豐田混動上市20多年了,售出的混動汽車累計1200多萬輛,氫燃料電池汽車也是最早開始市場化運作,年產量也達到了幾千臺。然而豐田至今尚未推出任何純電動汽車!
豐田汽車董事長內山田竹志曾公開表示:“長續航里程的電動汽車非常昂貴,而且充電時間還非常長。這種汽車並不符合我們的項目規劃。”
那麼國家政策層面又是如何考慮?
純電動汽車有它適用的一面。在特大型擁堵城市,海量的燃油汽車每天以龜速進行日常的行駛會對環境造成很大壓力,畢竟城市裡居住的人還是要有一個基本的健康保證的。另外低效率的燃油使用方式也是不經濟不合理的,我國石油主要依賴於進口,一旦石油輸出國發生動盪或者世界石油組織改變原油供應策略,都會對我國的經濟造成嚴重的影響和鉗制威脅。從政治角度考量,把全部的雞蛋都放在一個籃子裡也是不安全的。
但扶植的市場還是經不住風雨的,該斷奶時就要斷,但願國內企業能夠真正研發出適合我們百姓的新能源車型,而不是像現在一樣價格畸高品質卻很低,讓人有種被坑和無奈的感受。
你需要更多的高能瓦斯
首先5000公里到底是個什麼概念,我們簡單來了解一下。
我大中華幅員遼闊,地大物博,其東西不過橫跨5200公里,南北也只有5500公里,雖比題目的假設多了幾百公里,倒也算是旗鼓相當。
不考慮海拔等因素,全程高速(以小時百公里計),兩天兩夜(48小時)也開不到。
如果負責任的說,如果電動車的續航能力真的能達到這個水平,可以說春節開電動車回家再也不是難題,這電量絕對可以支撐你馳騁大中華。
很多朋友在購車的時候,總是下不了決心買電動車,除了目前續航能力不足外,還有一個很大的原因就是充電不方便。
這充電不方便有以下兩個方面:
充電的地方
目前充電樁還不是特別普及,還不像加油站那樣在國內遍地開花,不過這當然還需要時間,燃油車畢竟已發展這麼多年了,電動車還只是新生事物。
回到題目,如果續航能力達到5000公里,充電樁不普及帶來的問題可能沒那麼明顯了,畢竟,充電頻次大大減少,平均一輛車一年開20000公里,充個4個電就輕鬆搞定。
充電的時間
目前技術條件下充電時間還是過長,這個和原理還是有很大關係的。加燃油就是個物理變化,打開個蓋子,拼了命的往裡灌油,就像我們著急的時候吃東西的過程一樣,呼啦呼啦幾分鐘就也能搞定。
而電池充電是個化學過程,這個化學過程還比較慢,就好比植物的光合作用,你讓它只曬個幾分鐘,是很能“吃”飽的。
目前電動車充滿也要大量的時間的,比如目前最牛的電動車特斯拉,一般家衝電要13小時左右才能充滿,用最新技術,超級充電站,也要1個小時。這個和一般加油時間相比,劣勢太明顯了。更何況,5000公里要多久才能充完?目前技術條件下要150個小時,差不多一個禮拜不能開車啦。
有一個很有意思的現象是:
國內電動車概念、市場火熱。國外卻一般。
互聯網公司,或者以前非汽車行業的公司,搞電動車搞得風生水起。而傳統車企,像大眾、通用、寶馬等,在電動車方面卻總是慢上一拍。
他們在等什麼呢?特斯拉18年一年可還虧損10億美元哦!
細思則恐!
工程師之家
以目前的技術發展進程來看,電動車短時期內絕不可能達到5000或7000km的續航,那麼有朝一日達到這個續航能力的話,用腦洞大開的想法思考一下,有可能是核能汽車吧,有可能達到幾十年續航,但是如何解決安全問題?如何解決核洩漏,這就是一個難題!
根據我國發布的《節能與新能源汽車技術路線圖》來判斷,以現有的電池充放電技術,以及電池存儲技術不會出現突破性進展的前提下,未來相當一段時期,汽車的能源發展主要是以混合動力降低燃油車的油耗、提升新能源汽車的續航里程、發展燃料電池技術幾個手段同步進行。
按照節能與新能源汽車技術路線圖描述,在2030年純電續航里程大約達到500km,基本能夠達到現有的50到70升油箱燃油車的續航里程。
目前限制電動車發展有三大難題,第一個是電池密度也就是續航里程,第二個就是充電速度,第三個就是電池的衰減,按照目前技術發展的趨勢來看短時期內不大可能產生技術突破。
在不能取得突破的情況下,如果能統一電池標準,用模塊化安裝,利用“換電”的方式,就是不管什麼電動車,到了“換電站”,像抽屜一樣更換電池,倒是一個解決思路,不過,這需要國家層面統一!
從可行性角度來說燃料電池、氫能源技術是比較可行的一個方案,在不久的將來,可能先於純電電動汽車普及。
希望大家有生之年能夠看到!
眾口說車
哈哈,樓主真的是逗啊,燃油車一箱油續航有超過1000公里的嗎?為什麼大家都不擔心燃油車的續航呢?
第一,加油站的數量足夠多!只要你住的不是特別偏僻,基本上你周圍每隔幾公里就會有一個加油站!
第二,加油速度足夠快,加滿一箱油基本上在三分鐘之內,算上排隊時間,也不過十幾分鍾就能搞定!
所以大家擔心電動車的續航,其實是擔心用完電以後的充電問題,還有充電時間,一般來說就算使用專用充電樁,充到80%也至少需要半小時。但現實是能支持那麼大充電電流的專用充電樁少之又少,充電車位也總是不足。
還有一個關鍵問題就是續航衰減,對於普通燃油車,不管天氣怎麼樣,續航水平都不會有太大的波動,比如可能因為開空調,續航會減少幾十公里,但對於原本500左右續航的車影響並不大。但對於純電動車,續航受溫度影響就比較大了,溫度過高或者過低,續航里程都會有30%-50%的減少,這對於本來就充電困難的用戶來說打擊就很大了。
另外還有速度的影響,燃油車的經濟速度區間比較大,從40-100km/h都能保持一個比較好的燃油經濟性;但是對於純電動來說,速度在60±10左右才是效率最高的區間,速度超過100km/h時,續航里程會有巨大衰減,而實際用車環境中,速度的波動一般都比較大,市區一般都小於40km/h,而高速一般都會超過80km/h,這對於電動車都是極為不利的。
最後就是電池性能的衰減。對於普通燃油車,壽命基本都能達到10年左右,甚至15年!即使到了壽命後期,燃油車性能衰減也還是可以接受的,而對於電動車,電池性能基本每隔兩三年都會有明顯的衰減,5-6年之後,衰減甚至能達到30-50%!
綜合來說,電動車要想取代燃油車還有很長的一段路要走,能解決以上問題,就離取代燃油車不遠了!