馬雲最新迴應說,任何公司都不應該強制員工996,為什麼會突然改變口風?你怎麼看?

東震木


這個也不算改口風吧,他之前的觀點是認為996的公司收入比較好,員工雖然工作時間長,但是獲得的收入高。現在是說任何公司都不應該強制員工按照996工作。其實這兩個觀點並不衝突。

員工和用人單位是雙方自由的,員工自由選擇公司,公司自由選擇合適的員工,一家企業如果996工作制,但是收入比同行業高很多,那麼有沒有人去上班?現實生活中可能想去的人很多,阿里、騰訊、華為的辦公大樓的燈關的可能是最晚的,但是他們的收入確實最高的一波,有多少人想進去還沒有條件和門路。

兩個人幹四個人的活拿三個人的工資,這是很多公司的做法,也是很多員工的選擇,當然公司不應該強制,但是你如果接受不了,你的收入就沒有那麼高,公司要在競爭中生存,就要有競爭力,把人用到極致就是競爭力,這麼多人推崇華為,認為是中國企業的榜樣,有技術、有品牌,做到世界一流,但是你如果深入瞭解華為,他可能是一個“血汗工廠”,加班是家常便飯,但是他的員工也獲得了足夠的回報,因為他的員工付出的辛勞比其他人多,家人的生活水準是比別人高的。

工作又輕鬆收入又高的工作誰都想去幹,問題是這種工作有多少?輪得到你嗎?哪一個人不得靠奮鬥和辛勤工作去獲得收入?大家都覺得老闆很有錢,是對員工的不公平,所以仇視的人很多,什麼資本主義壓迫自己、剝削自己了,這種觀點就起來了。

用腳趾頭想一想,三十年前大家都當農民的時候,沒有資本主義,沒有剝削和壓迫,你過得好嗎?可以問一下你的爸媽、爺爺奶奶,他們過的是什麼生活。

另外,創業當老闆很容易,註冊公司多容易,你認為老闆就是剝削他人,你也註冊個公司當回老闆,這也算翻身做主了,你創業過就會知道什麼是老闆,每個月一睜眼就是一張張的嘴等著你發工資,後面還有一個個家庭,你要是發不出工資,你會如何?供應商催你款的時候你會如何?客戶拖欠你的貨款的時候你會如何?產品滯銷無人問津你會如何?

老闆是那麼好當的嗎?如果老闆既能賺錢、又有地位、又輕鬆,你為何不選擇?老闆是企業家,從事的是風險的工作,你不知道最後是否賺錢,他拿的是剩餘價值,公司賺錢他才有錢。而員工是無風險工作,上一天班就有一天的錢。沒有風險的事情,收入自然不高,收入和風險是成正比的。

所以勞工雙方不是對立的關係,雙方充分溝通,不存在欺騙就好,自由選擇,你不認同就可以離開,員工的競爭對手是其他員工,如果別人能做你的工作,但是收入要求比你低,你就沒有競爭力。同理,公司也是一樣,他的競爭對手是其他公司,如果有公司能夠提供更高的工資和更好的工作環境,員工就會選擇這樣的公司。

這是相互自由的選擇,當然對於剋扣工資的行為我是堅決反對的,這個事情可以用法律解決。

主做股權設計、併購,業餘股民,愛好搏擊


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我是做傳統行業的業務員,每個月兩天調休,幾乎一天都在工作,要不就在路上,開戶,下單,催款,催單,陪客戶等,每天飢一頓飽一頓的,而且沒有五險一金,大部分是在晚上夜深人靜的時候能吃上一口安靜的飯,要不是電話,要不是微信。要不是在路上,經常一開就是10個小時的車甚至10個以上(因為區域大),這樣持續了兩年多(之前是做買賣的後來倒閉了打工了),有一天我箱,我去了一家互聯網金融公司,由於我沒有學歷只有經歷,城市經理特批我進去了,但是底薪比他們低一千(有大學文憑的同事),我幹了,因為我從來沒有享受過雙休和假期甚至五險一金,我特別開心😄,感覺到了天堂,彈性工作,我之前得企業是車上有定位,手裡有定位,走哪都能看到你的位置甚至你在幹什麼,車兩個小時不動這邊就打電話來問你在幹什麼?現在不一樣了,沒人管你,早上開完會就好了就可以去工作了,感覺人生達到了巔峰,所以就用了玩命在幹活那時候正好是伏天,熱的不行,每家每戶的跑,我每天都能完成任務,但不會超額完成,在原來的單位作下病了呵呵……我是所有新人裡頭第一個破蛋的,一開始不知道,CM.BDM.BD.破蛋.破冰是啥意思同事們跟發現新大陸似的看著我,我也一臉懵逼,來到這裡我都知道了,我真的很開心,非常感謝公司,領導,同事,都很尊重我,願意帶我玩,教我跑戶(其實不用教我也會就是專業知識不會)還有個名詞叫給我拎包,我一聽太客氣了,趕緊跟城市經理說:不用不用,後來才知道是我給別人拎包也叫找個師傅帶帶我,哎呀?丟人啊!啥都不懂啊!新時代的名詞太多了,雖然我也是90後,一直在傳統行業裡混,大家都是江湖人,野路子出來的居多,沒遇到過正規軍,遇到正規軍以後就感覺自己什麼都不懂,土的掉渣,我每天工作都很有勁兒,因為有雙休,有假期,還有五險一金,這些再原來想都不敢想的,所以996對我我來說小菜一碟,沒創過業的壓根就不懂,也不理解,所以老是拿這個說事,你們996最起碼有五險一金,加班有加班費,我們原來呢早七點出發晚上十一點多才到賓館,一個月兩天調休,沒有加班費,沒有假期,沒有五險一金,過節費時候給袋米給桶油,這是唯一的福利,戰鬥力在我們原來銷售部是第一生產力,沒戰鬥力你就走人,多現實,如果你們覺得996太累,不人道,老闆不是人,老闆壓榨你們,有種你去電動車行業做幾年業務員試試,回頭不感謝你現在的老闆算我輸,


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工廠一天16個小時算最短,有一些20個小時。一天24個小時減去16個工作時間,有8個小時給你休息吃飯,其中5個小時是你一天的睡覺時間,剩下3個小時吃飯跟中場休息包括上廁所洗漱。

這是我2014年大學時去江蘇某工廠打寒假工,本來是去體驗生活。跟學校組團去的。一共100來人。做了一個月,生不如死,真太累,我覺得我的壽命會被減短如果長期在那裡的話。

有次本來22點就下班了,我們好高興,難得這麼早就可以下班。但是領班過來跟我們說要再加一個小時才可以下班。我們勉強加班,說好了就加一個小時。23點了,我們準備下班。領班過來說再加一個小時,要不然扣工資。很多人不高興,但又不敢言又不敢走,怕扣工資。大部分都是歲數大的婦女,出來打工養家餬口的人。只有我們三四個大學生這一組。

我就不樂意了,一肚子火,我跟她說:你不是說加一個小時就可以下班了嗎,怎麼又加。

她有點不好意思說再加一個小時就可以了,我給你們加班費。

我說我不加,我要回去睡覺。

然後她問那些人要不要加班,誰要加班就留下,不加班的就可以回去休息了。

那次打工是我最深刻的體驗生活經歷,沒有之一。


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馬雲說了後,我們公司老總就轉發到朋友圈。這叫名人效應。

說實話,我從不反對加班,甚至996。因為我們工作就是希望通過勞動,讓我們的家人及自己生活的更好些。

但是,

我不想為了加班而加班。我有能力在上班8小時內幹完的活,為什麼一定要工作12小時去完成呢。就因為加班不需要額外付出。所以才會出現這個情況。其實效率才是一個企業生存的必需品而不是耗在公司,顯示我有多努力。


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馬雲巧舌如簧,純屬狡辯!

8小時工作制是怎麼來的?不是資本家的恩惠和饋贈,而是國際工人階級通過鬥爭爭取的!共產主義的偉大導師馬克思是這一制度的首先提倡者和主導者。

即使是萬惡的資本家之後也認識到普通勞動大眾既是生產者,也是消費者;比如美國著名的資本家福特也知道善待工人,剝削不能太過分!福特第一個提出流水線以及工人買得起汽車概念,美國的突飛猛進和這些賢達的開明是分不開的。

BAT代表的是國際資本,少拿國家概念來忽悠員工!員工加班到死,不過是分的一點可憐的工資!而剩餘價值被國際資本以及BAT的老闆們瓜分,員工是沒有任何話語權的!

馬雲們,請問你給員工提供終身僱傭嗎?員工年輕時拼命工作透支生命,35歲以後你管嗎?還不是把員工拋棄到社會上!你這番冠冕堂皇的言論拋出來,暴露了你反人民的本質以及資本家血淋淋的嘴臉!

某偉人曾經深刻地預言過:如果廣大群眾的命運被一群利慾薰心的資產階級操縱了,那麼人民又會被壓迫到出賣血汗,受二茬罪……

資本家不但剝削人民的剩餘價值,還會操縱強大的輿論話語權剝奪勞動人民的思考權力。

今天,假如一個員工因996倒下了,他得到的是家人無盡的思念和懊悔!而資本傢什麼都不會失去,他們只會冷血地指著死者說:那是一個奴隸!


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首先,回顧一下馬雲的兩次講話

第一次,馬雲是在阿里爸爸內部的一個活動上做的講話:

“能做996是一種巨大的福氣,很多公司很多人想996都沒有機會。”
“如果年輕的時候不996,什麼時候可以996?”

馬雲說的是不是實話,確實是實話。

之後馬雲又舉了自己的例子,說自己每天工作12個小時以上,並說這個世界上很多成功的人都是靠著努力打拼得來的。

確實,不只是阿里巴巴,包括騰訊、華為等等一眾互聯網公司在內的很多企業都是996工作制。

靠著996,華為成為了連美國都要尊敬的對手。

可以試想如果全體華為人都每天上班8小時,每週工作5天,那華為能夠有今天的成就嗎?

我想答案恐怕是否定的。


第二次,應該是因為之前的講話有為996洗地的嫌疑,所以馬雲又改口稱不應該強制執行996。

但說是不強制,如果在阿里巴巴而不遵守公司的規則,恐怕很難在這家公司生存下去,所以哪怕公司並不強制執行996,但是所有的人都會遵守。

而如果你想晉升,僅僅靠時間時長是不夠的,這只是一個基本條件。


再來說說為什麼要改變口風

996是違反國家《勞動法》規定的。

就算企業家再想執行996,也不能觸犯國家的法律。

任何企業都不能強制員工按照996進行作息。

唯一可以變通的事可以讓員工自願的加班。

這一點像阿里巴巴這樣的大企業法務部早就把法律研究的非常透徹,自然能夠規避法律風險。

馬雲的一言一行影響範圍太大,所以發表言論一定要謹小慎微,否則不止給他自己,乃至給阿里巴巴都會帶來無窮的煩惱。


我的觀點:

我認為在工資足夠高的情況下,加班沒有問題。

有問題的是那些明明整天加班還不給加班費的公司,這種公司就是無良公司的代表。

作為現階段的我們,個人、企業乃至國家都處在飛速發展的階段,我們不能也不可能停下或者放慢我們的腳步。只有不斷的努力超越自己才能夠。在競爭激烈的市場競爭中佔有一席之地。

(1)找到值得自己付出的公司

拿阿里巴巴來說,阿里巴巴的薪酬和對人才的培養恐怕是很多中小企業都達不到的。

從阿里巴巴出來的高管乃至普通員工,都要比社會上大多數中小企業的員工要強很多,無論是從競爭力還是執行力方面。

所以我認為馬雲說的話沒有錯,如果你自己創辦一家公司你會朝九晚五?每週只上5天班嗎?在創業的初期這顯然是不可能的事情。

如果想有一個美好的未來,我們應該找到自己的目標和定位。

要麼找一家值得自己付出的公司,要麼自己創業,如果找到這樣的機會恐怕除了睡覺的時間大部分都會放到工作上。

(2)工作永遠不是人生的全部意義

我一直認為工作很重要,生活同樣重要。

我認為工作是為了更好的生活而服務的。

只有工作的人生是沒有意義的,同樣一個人在青年和中年時期不努力工作同樣也失去人生的意義。

工作對於我們來說更多的是能夠帶來在社會上的存在感。

通過工作我們爭取我們應得的收入,通過高收入我們得到自己想要的生活,這本就是一個公平的交易。

所以如果說問我的觀點,這次我是支持馬雲說的話,雖然他的話很多人不願意聽。

我是“職場前規則”,關注職場個人發展和自我管理。

如果你想提升職場含金量,歡迎“關注”我進行交流。


職場前規則


他就是一個資本家。一個以資本市場為底氣的為自己的資本說話的資本家。資本家是以剝削為目的的實質,任何時候都沒有變過,區別在於,外套變的越來越華麗了,在儒雅的雞湯下麵,是赤裸裸的人吃人的本質沒變。你越來越看不透他的真實想法。

他說要讓天下沒有難做的生意就是驚天謊言。這是人類科技進步的必然,是生產資源發展一定豐富程度,生產力必然發展的體現。是科學發展的必然。

天下沒有難做的生意,只有沒有打開的市場。而這個市場,是用科技進步為手段打開的。

因為資本的底氣,公然反對勞動法規定的工作時間,公然用雞湯去激勵反對勞動法,居然還有人為他喊好。居然還有那麼多被剝削者,荒唐的認這作父,為他的名句雞湯喊好。

真可悲也!他口中的雞湯,分明就是一碗人血饅頭!


豐雨葉


馬雲改口很正常,不改口才不正常

記得馬雲還說過“我對錢沒有興趣”

後來不也改口了?

1月14日在馬雲公益基金會理事會議上,馬雲說,以前我說對錢沒興趣,網上經常笑話我。我對錢真沒興趣,但是對花錢還是有興趣。

沒錢怎麼花錢?

同樣的道理,我自願996,你也得給我996的待遇吧

只要錢給夠

我願意996

前提是錢給夠

我自願加班!!!

但現在多少破單位也要996?只談996、只談理想、只談未來?

不給馬兒吃草、只想馬兒快跑

如果用自己996十年能換1000萬

那麼我認

如果不能

那麼996愛誰誰!!!

不為996辯護,只向奮鬥者致敬?

哦哦?996的奮鬥者都能獲得高工資?

都是996的企業都能像阿里、華為這樣的企業給高工資

那麼我贊成996

我自願加班!!!

但實際上呢?

沒待遇的企業也要996!

憑什麼???我要用我的健康去拼命?就為了一個月5000元?

你們形成了戰略聯盟

就可以欺壓員工?

就一句話

有待遇的才叫996(自願奮鬥加班)

沒待遇的不叫996(那叫違法!!!)

取消996的好處之一:增加就業!

各大互聯網公司爆出一波又一波的裁員潮,實行996,每週每人工作60小時

但如果是8小時工時制,每人每週工作40小時

那麼需要120個小時的工作

996工作制的只需要顧2個人就可以完成

而正常8小時工作制的,就需要3個人來完成

那麼不是增加就業崗位了嗎?

取消996的好處之二:促進第三產業發展

996工作制,年輕人下班根本沒有自己的時間

沒時間去擼串,沒時間去聚餐,沒時間去看電影,週末也沒時間去周邊旅行……

現在路邊攤搞燒烤少了

飯店生意不好做

商場人也少了(都沒時間逛商場了,都網購)

可以自願加班,為了加班費,但不能強制996!!!


阿阿阿杰


說到996可能很多朋友都不是很熟悉,先來科普一下,所謂996指的是早上9點上班,晚上9點下班,一個星期上6天。



目前996在很多科技公司以及互聯網公司都非常普遍,而且996也成為了社會關注的一個熱點,到底該不該實行996工作制很多網友都有著不同的看法,而近日作為阿里巴巴的創始人,馬雲也加入到了996的討論當中,再一次把996推向了風口浪尖。

先來看一下馬雲對996的一些看法。

近日馬雲在阿里內部交流活動中談到,能做996是一種巨大的福氣,很多公司、很多人想996都沒有機會。“今天中國BAT這些公司能夠996,我認為是我們這些人修來的福報。”馬雲表示:“這個世界上,我們每一個人都希望成功,都希望美好生活,都希望被尊重,我請問大家,你不付出超越別人的努力和時間,你怎麼能夠實現你想要的成功?”

馬雲這一說法,被爆出來之後很多人都有了很大的意見,隨後在4月12日晚間,馬雲在微博上再次發聲,不為996辯護,但向奮鬥者致敬。馬雲稱,任何公司不應該,也不能強制員工996;阿里巴巴從來也都提倡,認真生活,快樂工作!但是年輕人自己要明白,幸福是奮鬥出來的!不為996辯護,但向奮鬥者致敬!



其實為996工作辯護的不只是馬雲,還有劉強東。

4月12日下午劉強東在微信朋友圈中回應近期京東裁員、高管“地震”以及996等傳聞。他表示,京東永遠不會強制員工995或者996,但是每一個京東人都必須具備拼搏精神!並談到,“混日子的人不是我的兄弟!我是要為18萬兄弟背後那18萬個家庭負責,還是留下那1%混日子的人,我沒有選擇的餘地!


如何看待大佬們對996的一些看法?

其實不論是是馬雲還是劉強東,他們所談到的996在勞動合同上肯定是不存在,畢竟這個不合法,但在實際當中不要說996,有可能是8107都有可能存在。

對於996這種現象,我認為要一分為二來看待。

對那些能給到員工很好待遇的企業來說,執行996也未嘗不可。

馬雲針對阿里巴巴內部所說的996工作制,我認為並不是在為996辯護,而是有一定的道理。我覺得很多時候,付出與收穫是成正比的,有些人既想拿到好的待遇,卻又想過得很輕鬆,目前哪有這樣的企業呢?

首先大家要明白一點,企業不是慈善機構,而是盈利機構,所以企業不會白養人。再說企業實行996也不是說強制,如果員工接受不了,你完全可以選擇離職,對於阿里巴巴這種企業來說,在你離職之後,很多人在你後面排隊搶你這個職位呢。

下圖是目前阿里巴巴的薪酬待遇情況。



可以看出目前阿里巴巴的平均薪酬達到了3萬塊錢以上,這個要超過目前市場上99%以上的企業待遇,而阿里巴巴也就那麼幾萬員工,如果你接受不了996,在這麼好的待遇下,肯定有很多人願意,畢竟中國人口很多,每年畢業的學生都是好幾百萬,求職競爭非常激烈,特別是對於阿里巴巴這種企業來說,有可能一個職位就有幾十個人,甚至上百個人去搶,而且很多人也為進入阿里巴巴工作感到自豪,所以你接受不了996,有很多人可以接受。


至於馬雲說的,今天中國BAT這些公司能夠996,我認為是我們這些人修來的福報,這個我就不太贊同。

說句實話,員工誰也不想實行996,誰都想朝九晚五,但是如果想朝九晚五,那工作待遇又很低,所以只能被動的接受996,但是接受996並不是因為大家感到幸福,而是因為大家迫不得已,因為大家為了生計,為了獲得更高的待遇,只能拼搏,如果馬雲把996當作一種幸福,那就有點偷換概念的意思了。

馬雲可能不知道,在阿里巴巴之外有很多企業,特別是那些摳門的老闆,本身實行的是996,但員工的待遇遠遠低於阿里巴巴。

對於阿里巴巴這種待遇好,工作環境好的企業來說,實行996員工也沒有什麼意見,畢竟員工的付出和收入是對等的。

但目前市場上有很多企業,運行的是996工作制,天天在那喊口號,講夢想,講未來,結果老闆賺得盆滿缽滿,而員工卻連買房的首付都拿不出來,這樣能叫幸福嗎?

所以對於那些待遇差,工作時間卻很長的企業來說,996是非常不合理的。


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首先明確一點,企業和員工是僱傭關係,員工每天工作,企業給出相對公平的報酬,這個報酬應該包含8小時的工資和額外時間的加班費,企業、董事、經營層拿走你的剩餘價值。你的工資和加班費高了,他們拿走的剩餘價值自然少了,企業拿的過少,經營方面可能會出現問題,所以這裡存在一個企業,員工和老闆們的三方平衡問題。早期的自由資本主義社會,老闆們拿走了大頭兒,企業拿走了小頭兒,勞工們只拿走了一點點,但付出的是無休止的勞動,因為勞資談判中勞動者始終是弱勢,沒有話語權。所以這裡才有了勞動法,才有了共產國際的運動,爭取了8小時工作制,爭取了法律對勞資關係定義的底線。

如果是一個純粹的商人或者老闆,私下裡讚揚996,我覺得合情合理但不合法,因為那是他的屁股決定他的腦袋,人性本就如此。但馬爸爸這樣的公眾人物,有良心的企業家,有社會責任的精英人士,他應該有更高的立意和情操,呼籲年輕人熱愛生活和生命,不能只有工作。我們畢竟還是社會主義國度嘛,看看人家美帝的比爾蓋茨(當然此處咱就別提貝索斯了)。所以馬爸爸的內部講話可以說不合情,不合理,更不合法,他本質上還是一個商人,至於商人成分在他內心中的佔比只有他自己知道嘍!至於改口嘛,顯而易見,他意識到了自己的人設崩塌啦。

ok。回到996的問題上來,我覺得不管是出於對工作的熱愛,還是純粹為謀生而工作都是個人選擇,企業不能通過各種明示暗示,將其變為規則,或誘導成淺規則。就像菸草行業,企業必須在各種公共場合豎起有害健康的大旗,不能鼓勵或誘導大家抽菸。所以勞動法劃的是紅線,是底線,這是勞動者最後的防線。

我覺得勞動者可以說我熱愛這份工作,我要花更多額外的時間來達成工作的自我滿足,並提升自己。但請記住,企業也有義務為你的額外勞動提供報酬,這是你應得的。不能在情懷和雞湯的名義下醺醺然,放棄了應得。

當勞動者成為資本家,也請記住,請守住人性的底線,不要肆意妄為,更不要猛灌各種毒雞湯,再偷偷把剩餘價值揣進自己腰包。

當資本家變身企業家和所謂社會貴族,請明白能力越強,責任越大,你們佔有了更多的社會資源,也應該負有更多的社會責任,欲戴王冠必承其重。


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