馬雲第三次發表對於“996”的看法,行業各界大佬,企業老闆支持,你怎麼看?

琅琊榜首張大仙


贊成馬雲的觀點除了那些唯利是圖的資本家還有醫院,在996工作制度下員工的健康不能保障,多賺的錢絲毫沒有意義,他們只是幫醫院打工,當然還有幫藥廠打工,特別是還幫醫療先進的美國等發達國家打工,並不是每個人能做老闆,包括髮達國家美國等同樣如此,這也是社會分工的需要,勞動法一部分功能是保護勞動者,其實是對生產要素勞動力資源的保護,參與社會生產的資源包括土地,礦產,知識產權等都受到各種法律保護,強調合理開發利用,而作為一切生產服務的主體,焉有不受法律保護,而可以無底限使用?社會在進步,生產力在發展,如果越發展勞動時間越長,那麼人工智能,機器人有什麼發展的必要?很明顯996會使資本家願意使用廉價勞動力,最後會阻礙科技進步。


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我弱弱的問一下,我在石化消防隊上班,上24小時休息24小時,全年這樣的!上班是八點開始點名打掃衛生,檢察車輛器材,訓練!到中午11.30吃飯休息到13.30起床,訓練到下午五點半吃飯!後面在隊裡自由活動到晚上22.00睡覺到第二天早上6.00起來跑步!洗漱,早點,8.00點名!8.15更衣完畢下班!(上班時間任何時間點失火都要去參加救火)這個工作時間有超時嗎?!我一個月工資1300加獎金1300共2600多正常嗎?!上班9年了,大小火災都救了幾十次了!凌晨的也有,剛上班也有,交接班時候也有!我們這樣付出確實覺得不公平,可是招不進人啊!如果走了沒人救火啊!現在後面化工園我們都要馬上負責接手了!還應該繼續嗎?!一個是全市人民的安全一個是自己的安全!這裡是全世界唯一一個把化工廠建立在離市區五公里以內的城市!我們可以提起訴訟嗎?!他們違反了哪一條呢?!


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首先,擺明觀點,支持馬雲閣下。

勞動法:A一週工作5天,每天8小時。每週40小時,深圳最低2230元。

B每天超出8小時,平時加班按1.5倍,週末2倍,節假日3倍支付。一般企業都這樣做的。不加班的情況,每月2230元,加班每月5000元,一般勞動者都會自覺加班。

這裡講的是普通工人,很多人會叫,資本家又榨取了剩餘價值了。咱們先不談這個。

第二種叫白領,俗稱月薪,8000,1萬,3萬…工作量肯定大於8小時。老闆也可按2230元基數算加班費的,算來可能比所謂月薪少,且一定有人怠工!月薪是約定俗成,雙方有合約了,當然很多企業還會有額外獎金、補貼!這樣說來是雙贏,沒誰吃虧!如今法制健全,別說白領,普通勞動者都會用法律保護自身合法權益。

現說下勞資關係,如同"打平夥",一個出錢一個出力,出錢的還得八方考慮,資金\\資源\\技術\\市場等等,稍有不爽,便有官司纏身!當今社會,保護弱勢群體,只見員工起訴老闆,哪見老闆起訴員工?老闆才是真正的弱勢群體,真正需要保護!公司發展了,員工得益了,有分紅的,有抽成的…公司虧損了,哪有員工救企業,早已"樹倒狐猻散″!

另外,老闆考慮員工衣食住行,上班及路途安全,考慮員工社保,甚或員工生日都記得祝賀…招工時,老闆開著車去接工人;員工休息了,老闆為了訂單說不定還在酒桌上陪客…

如今,開個公司分分鐘的事,認為老闆好做,老闆是資本家,撿了大便宜的,大可去開公司試試,莫站著說話不腰疼,只看到賊吃肉、不看賊捱打!

所以,支持馬雲閣下,馬化騰閣下,劉強東閱下…所有為了夢想為勞動者提供了勞動機會的實幹家們!你們才是當今中國社會的脊樑!向你們致敬!向你們學習!


楊六郎202


我需要大聲地告訴馬雲兩點:第一,《中華人民共和國勞動法》第三十六條規定:國家實行勞動者每日工作時間不超過八小時、平均每週工作時間不超過四十四小時的工時制度。996工作制嚴重踐踏了勞動法!第二,馬雲先生,包括很多為他辯護的人,認為給足了加班費就沒有問題了,這是刻意混淆了兩個概念:一個是工時制度,一個是加班制度,工時制度依照勞動法第36條的規定,每週不得超過44小時,否則就是違法!至於公司根據生產和經營需要,在獲得員工同意的情況下要求員工加班,這是沒有問題的,你給足加班費就可以了,但是你要弄明白這只是特別情況下的加班安排,而996工時制並不是加班制度,而是工時制度,也就是說在一般情況下你的每週工作時間被規定為78小時,即便公司把44小時之外的34小時計算為加班報酬,在實質上也是以加班為名變相延長工時制度,這同樣是明確違反勞動法的!依照我國相關勞動條例,只有特殊行業根據生產經營的特殊需要在報請勞動主管部門審核批准後才可以突破每週44小時的工時制度,而電商企業根本不屬於這種特殊行業,更談不上報請勞動主管部門批准,所以它們如果實行996工時制,不管給不給加班報酬,都是明顯踐踏勞動法的行為!


在真實的歷史面前駐足


一,馬雲已經從知識分子(工人階級)轉變為企業家(資產階級)。其代表的階級利益是不同的。把馬雲今天的管理理念用在知識分子馬雲身上,估計以前的他也是反對的。

二,普通群眾在經濟構架的最底本,而資本家在最高層。群眾加班了,或許(也只是或許而已)會得到一些補償,但如果你得到的是一滴水,資本家必然會得到一個海洋。

三,商人,事業做得再大,也只是政客手中的玩物。政客需要商人滋養,但商人要是搞亂了政治局勢,必然是要被充實國庫的。

四,人,一旦做出點成績,就會覺得自己無所不能,是實業家,是經濟學家,是哲學家……,迷失自我,在追捧中不能認清自己,所謂登高必跌重。


立馬吳山1


完全認同馬雲第三次發表對於“996”的看法。

其實中國現在實行8小時工作制的單位,對於我們整個國家來說,它還並不多。實行8小時工作制的,有政府單位、有國營企業、還有白領工作的公司。其實中國大部分的工廠企業等,一直實行的都是每天12小時工作制,很多還是白班夜班兩班倒,就等同提到的996吧。所以,何來8小時工作制來之不易,必須堅決反對996?中國,大部分打工勞動者,早就、一直都是在實行“996”啊,甚至比996更多。當然,我們當然希望每週5天8小時工作制,可那可能嗎?當然,政府單位是能做到,國營單位是能做到,還有一些企業單位也能做到。可中國大部分的工廠企業他做不到啊,因為他有那麼多訂單,有那麼多事情,5天8小時他做不完,時間不夠。而中國,現在還屬於發展中國家,也必須靠獲取工人,更長的勞動時間來助長中國的經濟騰飛。但有一點必須要提出來,加班的工資,不能不給、少給、必須要給足。因為中國很多的工廠企業,工人超長時間段加班,卻並沒有得到相應的報酬。只要把這個超出的時間段報酬給足啦,我認為,“996”,是沒有必要來反對的。不要一味追求5天8小時,不要羨慕西方國家,我們與西方發達國家,還有很大差距。不埋頭苦幹,不多上班,怎麼追上他們,超越他們?如果你不想“996”,中國5天8小時的公司以多的是,你離開“996”,去5天8小時的公司不就得啦。國家勞動法是規定5天8小時,可中國一天上12個小時,甚至兩班倒的企業多的是。他們都違反了勞動法,那國家為什麼不禁止呢?以為國家真不知道嗎,不是的,因為這是當今中國發展的需要。劉強東提出的“996”並沒有錯,馬雲支持“996”並沒有錯。別在討論“996”啦,毫無意義,強烈要求把加班費給足才是真的。國家發展好啦,國家自然會強制推行5天8小時,現在根本不可能。雖然“996”是違法的,可我們國家卻一直都在實行“996”啊。都別在討論“996”啦,還是把工作幹好,多多賺錢吧。


蔚藍蔚藍e


996這幾天討論的很火熱,馬雲等大佬都紛紛出來參戰,繼4月12號再次為996發文之後,4月14日馬雲再發長文對996做進一步的解釋。

以下是馬雲微博原文。



馬雲本次對996的看法比較長,總結起來主要有以下幾點。

第一點、今天的社會不缺正確的話,我們缺的是實話、真話、讓人思考的話。面對年輕人就是面對未來,面對未來我們不能視而不見。

第二點、馬雲發佈關於“996”的觀點後引起熱議,批評聲也是源源不斷,和他預期的一樣。有人奉勸他不要捲入這樣的“不正確”話題,不討人喜歡,主動招罵,還展示了“資本家的獠牙面目,馬雲也很理解網友的一些看法,其實他完全可以說一些“正確的話”。但今天的社會不缺正確的話,我們缺的是實話、真話、讓人思考的話,所以他必須站出來再次為996發聲。

第三點、我們認真思考過自己的選擇了沒有,我們人生的意義和奮鬥的方向在哪裡,思考清楚了,就不會糾結,懊悔……找到喜歡的事,不存在996這個問題;

第四點、想讓員工通過996而獲利的公司是愚蠢的,也不可能成功的,因為員工會自然選擇離開那些毫無前途、希望,瞎折騰員工的996公司的,因為中國可以選擇的企業有幾千萬家。

第五點、大部分成功或有追求的藝術家、科學家、運動員、官員、政治家基本上都是996以上的。不是因為他們有超常的毅力,而是因為他們超愛自己選擇的事業,他們為此付出超常的奮鬥和努力,才獲得了常人沒有的“成功”。

第七點、當一個人找到了自己熱愛的事情,何止是996?吃飯睡覺都在思考、琢磨。

第八點、把奮鬥者全看成是為了慾望,利益和財富名譽追求的人,那是因為他們沒有找到自己的快樂點。

第九點、真正的996應該是花時間在學習、思考和自我的提升上。那些能堅持996的人一定是找到了自己的熱情之處,找到了金錢以外的快樂之處,

第十點、企業不要覺得付錢就可以讓員工996。企業負責人應該思考的是,你的成功是否就是員工的成功?你的快樂是否就是員工的快樂?

總結以上10點之後,最核心的內容就是馬雲不為996辯護,而是向奮鬥者致敬。

如何看待馬雲第3次發文對996的解釋?

本次馬雲發了長篇大論,我覺得最能說到問題點上的就那麼2個核心觀點:

第一點、想讓員工通過996而獲利的公司是愚蠢的,也不可能成功的,因為員工會自然選擇離開那些毫無前途、希望,瞎折騰員工的996公司的,因為中國可以選擇的企業有幾千萬家。

第二點、企業不要覺得付錢就可以讓員工996。企業負責人應該思考的是,你的成功是否就是員工的成功?你的快樂是否就是員工的快樂?



馬雲曾經說過能夠996是阿里所有員工的一種福分,這才是很多網友熱烈討論的一個點。而且從眾多網友的討論可以看出,大家反對的不是996,而是與996一種不對等的收穫。

目前市場上有很多企業實行的是996,但員工獲得的待遇卻跟965一樣,甚至比965還要低,也就說大家付出了更多的努力,更多的汗水,卻得不到對應的收穫,甚至比那些努力更少的人獲得的收穫更低,所以很多人心裡不平衡。

馬雲本次發微博解釋終於說到了點上,企業不要以為給了員工報酬就可以實行996,996不是一種強制性,而是一種自願,如果員工通過996可以獲得更高的待遇,可以跟企業共同成長,分享企業的發展成果,從而實現自己的一些理想,在工作當中獲得樂趣,那不要說996,就算你實行的是997,相信很多人仍然會很努力的工作,非常快樂的工作,因為他們在工作當中感受到了自己的價值,獲得了對等的回報。



但目前有很多企業老闆很摳門,對員工實行996,企業發展很快,老闆也賺得盆滿缽滿,但是員工的工資這連續幾年不漲或者漲幅很小,他們把自己的青春留在了企業,卻得不到對等的收穫,這才是很多人對996反感的原因。

所以現在很多企業更應該思考的是如何找到996與員工發展問題的一個平衡點,不要以為給員工付了基本的薪酬就可以壓榨員工,通過壓榨員工獲得自己的發展,那這樣企業永遠沒有前途。

現在市場上有很多企業,有很多企業實行的不是996而是965,所以大家可以選擇的空間很大,如果你對996不滿意,你可以去選擇那些實行965的企業,這是求職者的一種自由,而且我國法律沒有規定企業必須實行的是996。

但是如果通過996,大家可以獲得對等的收穫,能跟企業一同成長,無論是待遇還是職位或者其他方面,都能夠同步提升,那作為企業的一員就應該好好珍惜,畢竟每個人每一天都是24小時,選怎麼過這24小時,決定了我們會成為什麼樣的人。


貸款教授


996的討論,無非就是“合理”還是“合法”,對於普通大眾的我們,真的不要談高大上的“情懷”、“福報”這些話題。

在合理與合法之間,請問這段話,到底是“合理”還是“合法”:

楊白勞,大年三十,你欠的債該還了!

黃老爺,能不能寬限幾天?

楊白勞,欠債還錢天經地義,既然你沒錢還,那就拿喜兒抵債吧!

當然,這個是一個故事,但是不得不引起我們的思考,就像“半夜雞叫”的故事一樣的,只不過“半夜雞叫”在我們看來是“陰謀”,而996我更願意理解為“陽謀”,都是“謀”,請問有何區別?

我看過馬總的微博,也關注了馬總的微博,這幾天,我也一直在思考這個問題,因為我本身就是一個公司的總經理,經營一家童裝企業,當然不能和談996這些大鱷相提並論,都不在一個檔次,僅僅是我個人的思考和建議:

1、任何一個人,都不是一個個體單獨獨立存在的,我們作為一個人,是別人的父親或者母親,同時也是別人的兒子或者女兒,同時又是別人的領導或者下屬。

所以,對於大眾的人來講,我們所追求的無非就是讓自己的生活質量高點一點,讓自己的父母能夠在孩子們的努力下安享晚年,讓自己的小孩能夠上學,上好學(買個好點的學區房)。

如果說996實施,我就想不明白了,我們還有時間去陪家人,如果“家”都沒有,人活著圖個什麼?

今天還在和我的員工討論這個事情,我給我的員工說的是:我們大家首先關注的親情,只有“家和才能萬事興”,只有家庭和睦,工作才有可能上心。如果996,加班不出力,那等於是負作用。

當然,以前也曾經遇到過一個老國企轉制過來的企業老闆,他就一直在談以前70年代企業的管理,領導叫員工做什麼就得做什麼,以廠為家等之類的話題,當時我就跟他講,不要以50年前的經驗來指導今天的管理,趕緊退休吧。

2、對於996,那麼,我就想請問,還有勞動法什麼事?還有工會什麼事情?(當然,我們的工會雖然只是說組織看看電影之類的,但畢竟是存在的)。

如果996,雖然,我們看到的都是說的是“自願”性質的,但現實中一定會有很多的企業就一定會說:

我們這邊996,不好意思,你不合適我們這邊的崗位!

我們這邊要求是996,不好意思,我們這邊裁員!

當然,不可否認,現在很多的企業,尤其是工廠,有很多的企業都是兩班倒的(12小時),而且是每個月最多休息2天,這樣的企業很多。

但是,畢竟現在有勞動法,也有這樣的企業會象徵性的補貼加班工資和所謂的夜班營養費。

3、其實,站在經營者的角度來講,大家放出996的話題,真正的言外之意,估計是現在的很多的企業都經營比較困難,這個是現實中的事實。也有可能是我猜的,從京東來看,也許就是這樣。

但是,經營困難,解決辦法很多,可以直接降低運營成本(換句話說要裁員就直接裁員來降低成本),真的沒有必要說996是福報、是情懷、是兄弟!家都沒有了,哪有兄弟,哪有情懷,哪有福報?

個人看法而已!

做人,換位思考,厚道!


華哥說門店生意


最近在看劉少奇的電視劇,就想弱弱的問一句馬雲,當初中國共產黨為什麼要搞工人大罷工!是不是因為工人們拿一個人的工資幹兩個人的活?加班還沒有加班費!老百姓也有追求自己的平等待遇的權利!但是凡事都有兩面性!據說罷工成功後,工人的訴求越來高,導致失敗!具體細說太累了,簡單的意思就是馬總你真不應該再回答這個問題,因為它沒有對錯!是一把劍!看在誰手裡用!我相信阿里的員工不給錢都願意幹!可中國太多太多公司了!如果都學你,又沒有像你一樣的領導,那就是剋扣壓榨!


邪惡的老兔子


從人性的角度看這就是典型的我喜歡西瓜你非要給我一個蘋果,說蘋果比西瓜有營養!作為公眾人物,全球有影響力的企業家更不能支持或號召妄圖改變底層價值觀!因為這屬於違背勞動法、違揹人權的!現在弱化階級鬥爭,請不要刻意挑起!我們是社會主義國家,請不要搞資本主義,核心價值觀不一樣的!你這屬於瘋狂剝削勞動者的剩餘價值!

年輕人要奮鬥不能成為你要剝奪剩餘價值的理由!這個鍋不因該背!自己希望的不要強加於人!除非你強制規定,前提是勞動法同意!馬老師你想想,你這個觀點一出,全集團要宣貫,要學習,別家企業還要複製!可不可怕!害不害人!?


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