马云第三次发表对于“996”的看法,行业各界大佬,企业老板支持,你怎么看?

琅琊榜首张大仙


最近都在热议996,我理解这部分人是认为996工作时间长了,身体熬完进icu就被遗弃。暂不说不说这个事对不对,法律都摆在那,但是年轻人要明白国家处于的阶段,我们是怎么走到这一步的,前几天发布黑洞照,为什么有上海,栗子不举了,我们在国际上的地位和实力是越来越高的,不就是通过我们整个国家的不断努力得来的吗?你们认为努力工作不是一个好事情,像瑞士一样人不干活也都过的很滋润就满足了?那你们还想不想发展?想不想未来重新夺回世界第一的地位?我们996这个情况不是企业主导的,也不是国家主导的,是我们的人民形成的市场和国情主导的,我们人本来就多,人们都善于顺应市场做出改变,在硅谷模仿是奇耻大辱,但是在国内生存下去才是唯一规则,你需要随时盯着,因为周围有几百家,全国有几千家跟你做一样的公司,你为了生存下去就是要不择手段,说严重点就是和打仗一样惨烈,只有活下来的一两家,其他的全部淘汰。现在国内很多互联网公司,已经做的很好,虽然模仿起家,但是经历市场的磨练,早就有自己的生存之道,也把当时模仿的企业远远的甩在了身后,这就是成功的。那些傲慢的外资企业,很多比不上中国的企业,尤其在国内市场。马云讲年轻人要为自己的理想抱负去加班,有理想的人不会抱怨996,做自己喜欢的事甚至007都可以,一天都在思考。我认为他也不是在画饼,因为我们国家现在就是在这个高速的发展阶段,国内竞争又这么激烈,但是宏观就是整体的全速进步。你无论是为了个人价值还是更宏大的理想,都是要奋斗。我们的市场巨大,移动支付,外卖,共享单车,这些领域的数据欧美加起来都没法比,你现在觉得没啥,不就是人多吗,未来以来的人工智能时代,这些数据都是巨大的优势,现在谈到人工智能,未来就是美国和中国,是一个重新定格局的机会。三体里,三体文明,在极端恶劣的生存环境下,演变成君主高度至上,做错的人也是直接处死变成干皮囊,只有严格的管理才能生存下去。而我们国家是擅长全力发展一个领域,没有什么能干扰,所以我相信在祖国的领导下,我们会发展的越来越快。我们国家和民族是有野心的,给大家创造了这么好的环境,为什么不奋斗?别抱怨,任重而道远。



温酒煮青蛙君


我弱弱的问一下,我在石化消防队上班,上24小时休息24小时,全年这样的!上班是八点开始点名打扫卫生,检察车辆器材,训练!到中午11.30吃饭休息到13.30起床,训练到下午五点半吃饭!后面在队里自由活动到晚上22.00睡觉到第二天早上6.00起来跑步!洗漱,早点,8.00点名!8.15更衣完毕下班!(上班时间任何时间点失火都要去参加救火)这个工作时间有超时吗?!我一个月工资1300加奖金1300共2600多正常吗?!上班9年了,大小火灾都救了几十次了!凌晨的也有,刚上班也有,交接班时候也有!我们这样付出确实觉得不公平,可是招不进人啊!如果走了没人救火啊!现在后面化工园我们都要马上负责接手了!还应该继续吗?!一个是全市人民的安全一个是自己的安全!这里是全世界唯一一个把化工厂建立在离市区五公里以内的城市!我们可以提起诉讼吗?!他们违反了哪一条呢?!


三十而立178693181


我需要大声地告诉马云两点:第一,《中华人民共和国劳动法》第三十六条规定:国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、平均每周工作时间不超过四十四小时的工时制度。996工作制严重践踏了劳动法!第二,马云先生,包括很多为他辩护的人,认为给足了加班费就没有问题了,这是刻意混淆了两个概念:一个是工时制度,一个是加班制度,工时制度依照劳动法第36条的规定,每周不得超过44小时,否则就是违法!至于公司根据生产和经营需要,在获得员工同意的情况下要求员工加班,这是没有问题的,你给足加班费就可以了,但是你要弄明白这只是特别情况下的加班安排,而996工时制并不是加班制度,而是工时制度,也就是说在一般情况下你的每周工作时间被规定为78小时,即便公司把44小时之外的34小时计算为加班报酬,在实质上也是以加班为名变相延长工时制度,这同样是明确违反劳动法的!依照我国相关劳动条例,只有特殊行业根据生产经营的特殊需要在报请劳动主管部门审核批准后才可以突破每周44小时的工时制度,而电商企业根本不属于这种特殊行业,更谈不上报请劳动主管部门批准,所以它们如果实行996工时制,不管给不给加班报酬,都是明显践踏劳动法的行为!


在真实的历史面前驻足


996的讨论,无非就是“合理”还是“合法”,对于普通大众的我们,真的不要谈高大上的“情怀”、“福报”这些话题。

在合理与合法之间,请问这段话,到底是“合理”还是“合法”:

杨白劳,大年三十,你欠的债该还了!

黄老爷,能不能宽限几天?

杨白劳,欠债还钱天经地义,既然你没钱还,那就拿喜儿抵债吧!

当然,这个是一个故事,但是不得不引起我们的思考,就像“半夜鸡叫”的故事一样的,只不过“半夜鸡叫”在我们看来是“阴谋”,而996我更愿意理解为“阳谋”,都是“谋”,请问有何区别?

我看过马总的微博,也关注了马总的微博,这几天,我也一直在思考这个问题,因为我本身就是一个公司的总经理,经营一家童装企业,当然不能和谈996这些大鳄相提并论,都不在一个档次,仅仅是我个人的思考和建议:

1、任何一个人,都不是一个个体单独独立存在的,我们作为一个人,是别人的父亲或者母亲,同时也是别人的儿子或者女儿,同时又是别人的领导或者下属。

所以,对于大众的人来讲,我们所追求的无非就是让自己的生活质量高点一点,让自己的父母能够在孩子们的努力下安享晚年,让自己的小孩能够上学,上好学(买个好点的学区房)。

如果说996实施,我就想不明白了,我们还有时间去陪家人,如果“家”都没有,人活着图个什么?

今天还在和我的员工讨论这个事情,我给我的员工说的是:我们大家首先关注的亲情,只有“家和才能万事兴”,只有家庭和睦,工作才有可能上心。如果996,加班不出力,那等于是负作用。

当然,以前也曾经遇到过一个老国企转制过来的企业老板,他就一直在谈以前70年代企业的管理,领导叫员工做什么就得做什么,以厂为家等之类的话题,当时我就跟他讲,不要以50年前的经验来指导今天的管理,赶紧退休吧。

2、对于996,那么,我就想请问,还有劳动法什么事?还有工会什么事情?(当然,我们的工会虽然只是说组织看看电影之类的,但毕竟是存在的)。

如果996,虽然,我们看到的都是说的是“自愿”性质的,但现实中一定会有很多的企业就一定会说:

我们这边996,不好意思,你不合适我们这边的岗位!

我们这边要求是996,不好意思,我们这边裁员!

当然,不可否认,现在很多的企业,尤其是工厂,有很多的企业都是两班倒的(12小时),而且是每个月最多休息2天,这样的企业很多。

但是,毕竟现在有劳动法,也有这样的企业会象征性的补贴加班工资和所谓的夜班营养费。

3、其实,站在经营者的角度来讲,大家放出996的话题,真正的言外之意,估计是现在的很多的企业都经营比较困难,这个是现实中的事实。也有可能是我猜的,从京东来看,也许就是这样。

但是,经营困难,解决办法很多,可以直接降低运营成本(换句话说要裁员就直接裁员来降低成本),真的没有必要说996是福报、是情怀、是兄弟!家都没有了,哪有兄弟,哪有情怀,哪有福报?

个人看法而已!

做人,换位思考,厚道!


华哥说门店生意


996这几天讨论的很火热,马云等大佬都纷纷出来参战,继4月12号再次为996发文之后,4月14日马云再发长文对996做进一步的解释。

以下是马云微博原文。



马云本次对996的看法比较长,总结起来主要有以下几点。

第一点、今天的社会不缺正确的话,我们缺的是实话、真话、让人思考的话。面对年轻人就是面对未来,面对未来我们不能视而不见。

第二点、马云发布关于“996”的观点后引起热议,批评声也是源源不断,和他预期的一样。有人奉劝他不要卷入这样的“不正确”话题,不讨人喜欢,主动招骂,还展示了“资本家的獠牙面目,马云也很理解网友的一些看法,其实他完全可以说一些“正确的话”。但今天的社会不缺正确的话,我们缺的是实话、真话、让人思考的话,所以他必须站出来再次为996发声。

第三点、我们认真思考过自己的选择了没有,我们人生的意义和奋斗的方向在哪里,思考清楚了,就不会纠结,懊悔……找到喜欢的事,不存在996这个问题;

第四点、想让员工通过996而获利的公司是愚蠢的,也不可能成功的,因为员工会自然选择离开那些毫无前途、希望,瞎折腾员工的996公司的,因为中国可以选择的企业有几千万家。

第五点、大部分成功或有追求的艺术家、科学家、运动员、官员、政治家基本上都是996以上的。不是因为他们有超常的毅力,而是因为他们超爱自己选择的事业,他们为此付出超常的奋斗和努力,才获得了常人没有的“成功”。

第七点、当一个人找到了自己热爱的事情,何止是996?吃饭睡觉都在思考、琢磨。

第八点、把奋斗者全看成是为了欲望,利益和财富名誉追求的人,那是因为他们没有找到自己的快乐点。

第九点、真正的996应该是花时间在学习、思考和自我的提升上。那些能坚持996的人一定是找到了自己的热情之处,找到了金钱以外的快乐之处,

第十点、企业不要觉得付钱就可以让员工996。企业负责人应该思考的是,你的成功是否就是员工的成功?你的快乐是否就是员工的快乐?

总结以上10点之后,最核心的内容就是马云不为996辩护,而是向奋斗者致敬。

如何看待马云第3次发文对996的解释?

本次马云发了长篇大论,我觉得最能说到问题点上的就那么2个核心观点:

第一点、想让员工通过996而获利的公司是愚蠢的,也不可能成功的,因为员工会自然选择离开那些毫无前途、希望,瞎折腾员工的996公司的,因为中国可以选择的企业有几千万家。

第二点、企业不要觉得付钱就可以让员工996。企业负责人应该思考的是,你的成功是否就是员工的成功?你的快乐是否就是员工的快乐?



马云曾经说过能够996是阿里所有员工的一种福分,这才是很多网友热烈讨论的一个点。而且从众多网友的讨论可以看出,大家反对的不是996,而是与996一种不对等的收获。

目前市场上有很多企业实行的是996,但员工获得的待遇却跟965一样,甚至比965还要低,也就说大家付出了更多的努力,更多的汗水,却得不到对应的收获,甚至比那些努力更少的人获得的收获更低,所以很多人心里不平衡。

马云本次发微博解释终于说到了点上,企业不要以为给了员工报酬就可以实行996,996不是一种强制性,而是一种自愿,如果员工通过996可以获得更高的待遇,可以跟企业共同成长,分享企业的发展成果,从而实现自己的一些理想,在工作当中获得乐趣,那不要说996,就算你实行的是997,相信很多人仍然会很努力的工作,非常快乐的工作,因为他们在工作当中感受到了自己的价值,获得了对等的回报。



但目前有很多企业老板很抠门,对员工实行996,企业发展很快,老板也赚得盆满钵满,但是员工的工资这连续几年不涨或者涨幅很小,他们把自己的青春留在了企业,却得不到对等的收获,这才是很多人对996反感的原因。

所以现在很多企业更应该思考的是如何找到996与员工发展问题的一个平衡点,不要以为给员工付了基本的薪酬就可以压榨员工,通过压榨员工获得自己的发展,那这样企业永远没有前途。

现在市场上有很多企业,有很多企业实行的不是996而是965,所以大家可以选择的空间很大,如果你对996不满意,你可以去选择那些实行965的企业,这是求职者的一种自由,而且我国法律没有规定企业必须实行的是996。

但是如果通过996,大家可以获得对等的收获,能跟企业一同成长,无论是待遇还是职位或者其他方面,都能够同步提升,那作为企业的一员就应该好好珍惜,毕竟每个人每一天都是24小时,选怎么过这24小时,决定了我们会成为什么样的人。


贷款教授


首先,摆明观点,支持马云阁下。

劳动法:A一周工作5天,每天8小时。每周40小时,深圳最低2230元。

B每天超出8小时,平时加班按1.5倍,周末2倍,节假日3倍支付。一般企业都这样做的。不加班的情况,每月2230元,加班每月5000元,一般劳动者都会自觉加班。

这里讲的是普通工人,很多人会叫,资本家又榨取了剩余价值了。咱们先不谈这个。

第二种叫白领,俗称月薪,8000,1万,3万…工作量肯定大于8小时。老板也可按2230元基数算加班费的,算来可能比所谓月薪少,且一定有人怠工!月薪是约定俗成,双方有合约了,当然很多企业还会有额外奖金、补贴!这样说来是双赢,没谁吃亏!如今法制健全,别说白领,普通劳动者都会用法律保护自身合法权益。

现说下劳资关系,如同"打平伙",一个出钱一个出力,出钱的还得八方考虑,资金\\资源\\技术\\市场等等,稍有不爽,便有官司缠身!当今社会,保护弱势群体,只见员工起诉老板,哪见老板起诉员工?老板才是真正的弱势群体,真正需要保护!公司发展了,员工得益了,有分红的,有抽成的…公司亏损了,哪有员工救企业,早已"树倒狐狲散″!

另外,老板考虑员工衣食住行,上班及路途安全,考虑员工社保,甚或员工生日都记得祝贺…招工时,老板开着车去接工人;员工休息了,老板为了订单说不定还在酒桌上陪客…

如今,开个公司分分钟的事,认为老板好做,老板是资本家,捡了大便宜的,大可去开公司试试,莫站着说话不腰疼,只看到贼吃肉、不看贼挨打!

所以,支持马云阁下,马化腾阁下,刘强东阅下…所有为了梦想为劳动者提供了劳动机会的实干家们!你们才是当今中国社会的脊梁!向你们致敬!向你们学习!


楊六郎202


这是阶层矛盾!

高管老板阶层,巴不得员工7*24h上班,为此,不惜给员工画大饼,谈奉献,讲情怀!当员工做到了或者说,被逼做到了,员工有没有福我不知道,但老板确实成功了!马老板就是此中高手!

而底层员工呢,上着996的工时,拿着5*8小时的工资!既顾不上家庭,也失去了健康。你给我说996代表着奋斗。那我奋斗的价值何在?奋斗的目的何在?对于底层来说,996不等于奋斗,而等于最低层次的生存!当不能适应你的996,只能等着被裁员!你跟我谈奉献谈奋斗,说难听点就是耍流氓!

马老板,刘老板,别再讲故事了,谈福报,讲地板上的闹钟,那是对你们资本家而言的,对于底层领着点死工资的员工,你肯给足他们加班工资,分点股权,996没问题!空口白牙说996,不单单是嘴上耍流氓的问题,还涉及违法的问题了!


荣哥008


毋容置疑,996工作制显然违反了劳动法。职能部门的视而不见,是导致社会乱相层出不穷的根源。人们习惯了见怪不怪,规则的变质成为常态时,真理早已成了空中楼阁。

马云为996工作制辩解,得到了商界大佬的拥趸,是情理之中的必然。利益集团的遥相呼应,是社会生存的游戏法则,否则就没有西方国家的”人不为己天诛地灭”这句至理名言。

对劳动者的残酷才是资本的本来面目。这是阶级属性的必然规律,这就不难解释,解放初期为何要进行阶级斗争。利润从来都是压榨和血汗密不可分,资本掠夺的方式也从未温情脉脉。

支持马云的大佬,无疑是给自己寻找心安理得的理由。利益同盟的战线永远不会偏离,某些时候,人文主义的关怀,不过是带血的温柔。


在尘埃里相遇


最近在看刘少奇的电视剧,就想弱弱的问一句马云,当初中国共产党为什么要搞工人大罢工!是不是因为工人们拿一个人的工资干两个人的活?加班还没有加班费!老百姓也有追求自己的平等待遇的权利!但是凡事都有两面性!据说罢工成功后,工人的诉求越来高,导致失败!具体细说太累了,简单的意思就是马总你真不应该再回答这个问题,因为它没有对错!是一把剑!看在谁手里用!我相信阿里的员工不给钱都愿意干!可中国太多太多公司了!如果都学你,又没有像你一样的领导,那就是克扣压榨!


邪恶的老兔子


完全认同马云第三次发表对于“996”的看法。

其实中国现在实行8小时工作制的单位,对于我们整个国家来说,它还并不多。实行8小时工作制的,有政府单位、有国营企业、还有白领工作的公司。其实中国大部分的工厂企业等,一直实行的都是每天12小时工作制,很多还是白班夜班两班倒,就等同提到的996吧。所以,何来8小时工作制来之不易,必须坚决反对996?中国,大部分打工劳动者,早就、一直都是在实行“996”啊,甚至比996更多。当然,我们当然希望每周5天8小时工作制,可那可能吗?当然,政府单位是能做到,国营单位是能做到,还有一些企业单位也能做到。可中国大部分的工厂企业他做不到啊,因为他有那么多订单,有那么多事情,5天8小时他做不完,时间不够。而中国,现在还属于发展中国家,也必须靠获取工人,更长的劳动时间来助长中国的经济腾飞。但有一点必须要提出来,加班的工资,不能不给、少给、必须要给足。因为中国很多的工厂企业,工人超长时间段加班,却并没有得到相应的报酬。只要把这个超出的时间段报酬给足啦,我认为,“996”,是没有必要来反对的。不要一味追求5天8小时,不要羡慕西方国家,我们与西方发达国家,还有很大差距。不埋头苦干,不多上班,怎么追上他们,超越他们?如果你不想“996”,中国5天8小时的公司以多的是,你离开“996”,去5天8小时的公司不就得啦。国家劳动法是规定5天8小时,可中国一天上12个小时,甚至两班倒的企业多的是。他们都违反了劳动法,那国家为什么不禁止呢?以为国家真不知道吗,不是的,因为这是当今中国发展的需要。刘强东提出的“996”并没有错,马云支持“996”并没有错。别在讨论“996”啦,毫无意义,强烈要求把加班费给足才是真的。国家发展好啦,国家自然会强制推行5天8小时,现在根本不可能。虽然“996”是违法的,可我们国家却一直都在实行“996”啊。都别在讨论“996”啦,还是把工作干好,多多赚钱吧。


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