馬雲再談996,他說今天社會不缺正確的話,缺實話、真話、讓人思考的話,您覺得呢?

圍觀流浪漢沈巍


看來馬雲的觀念仍未改變呀。還在為自己狡辯。這就不是什麼說錯話的問題了,充分暴露了他內心錯誤的世界觀。

中國目前不缺正確的話,缺的是實話。這句話本身沒錯。中國的確太缺實話,都在做戲說假話。馬雲終於說出了他內心的實話。那就是:要想奮鬥成功就要加班,就要上996的工作制,這就是他的內心實話。可他連基本的道理都沒搞懂。奮鬥成功和996工作制沒有任何必然聯繫。996工作制本身也不可能達到成功的目的。何況它是違法的。這不是什麼實話,就是謊話。

馬雲為了圓他第1個謊話,說出了一連串的謊話。這才是中國人的最大特點。到今天為止,馬雲不但沒有反省自己的錯誤,反而不斷的為自己辯護。這種辯護其實就是一種狡辯,一種毫無理由的說辭。越辯越黑。這正正說明了馬雲內心的想法,他就是一個打著奮鬥的幌子,鼓勵年輕人去成功奮鬥,卻不惜違法的企業家。在他的心裡,根本沒有一點法律觀念。這是中國企業家的悲哀。

馬雲如今不應該再繼續為自己辯護了,應該站出來勇敢的承認自己的錯誤,因為最起碼的道理你都沒搞懂,你違法了。面對青年人要負責任,但你負的是什麼責任?你起的是什麼帶頭作用?你做了一個什麼樣的榜樣?你以為你成功了成了富豪就是榜樣嗎?如果你的世界觀就是今天這樣的世界觀,那永遠是可恥的。

講實話,首先講的必須是真話。因為你的話不真,所以你講的不是實話,是謊話。是毒害青年人的毒雞湯。不但起不到好的作用,反而會害了青年人。你自始至終沒有認識到996工作制和成功奮鬥之間的關係,也沒有認識到法律的重要性,這就是你的錯誤所在。希望你趕快回頭,不要再為自己辯護了。因為那都是些無用的狡辯。


非常各


做人最聰明的是:“看穿不說穿!”

剛看了馬雲超長的發言,我不禁很感慨,堂堂大企業家,前段時間才退休,這麼快就沉不住氣了。我之前以為他怕晚節不保而退休,又以為他因為心累才退休,也以為他從此過上快樂無憂的日子,卻想不到他會與網友較起勁來。

996這個數字近來炒得很火熱,一瞭解,誰知是關於上班的,9點-9點上班,72小時,一週6天工作制。很辛苦呀, 記得90年代時我們上學都是六天的,還分單雙週,單週五天半,雙週六天,後來變成了40小時工作制。

其實馬雲也好,網友也好,都說得有道理,馬雲的意思是做人就是要奮鬥,別希望不勞而獲,而網友的意思是,不應該把工人逼得那麼死,給別人一條活路,大家都好過,並把這個聯繫到生育率下降來了。

不過我還是站在網友的一邊。雖然工人的命脈是握在資本家手裡,996你不做真的大把人做,不過就算你擁有千億身家,數十萬工人為你工作,我覺得有些道理別以為工人就懂得比老闆少,我或許一輩子成不了馬雲,我不需要向馬雲學做人的道理,但我最可能一輩子打工,所以我要向打工的人學道理,打工的不是想不勞而獲,而是想活得更有尊嚴,有工作,有可觀收入,有家庭溫暖,這才成為家,如果因為工作而令家不成家,那這份工作就算做一輩子也是沒有人生意義的。你不體諒工人,只站在自己角度來說事又真的說不過去。

舉個簡單例子吧,我們農村中學,有些主任行政總以為當了行政校長就能教老師教家長怎樣做人,說話就開始不小心起來。有一回有個主任處理一單學生打架事件,打人者家長要給被打傷者賠款,本來順理成章談下去就行了,雙方家長達成了協議,差不多完事了。可是那個多口的主任,突然間又說起自己教孩子怎樣厲功,自己女兒如何厲害,又說起李天一如何坐牢一大堆事情,竟然教起家長做人來。他以為家長會認同他的人生觀價值觀贊他懂道理,誰知沒說幾句,其中一名家長又不滿意賠償條件了,結果事情就從頭再來。旁邊的女級長急得大罵,“人家已經達成了協議,簽好了字就行了,他偏偏又發表什麼言論教家長怎樣做人,人家家長有自己的生活見解,哪用得著你教人家怎樣做人?”

聽了這件小事,你大概應該明白,真的,你是富豪,但你別教窮人怎樣生活拼搏,站在馬雲的角度也是一樣的,你讓員工好過,人家會感激你,但你教他們做人,相當不合適,因為他們永遠成不了你,而你變成他們一樣打工,一樣受老闆的氣,你不一定就能受得住,而這個社會,工人佔絕大部分,是你要學做工人體諒工人,而不是要工人們都成老闆,他們都成了老闆,你這個老闆還有立足之地嗎?


教你孩子學英語


我二十年前在工廠上班。那時企業效益好,每天加班加點,獎金比工資高,乾的很起勁。到了九十年代,漸漸效益差了,不加班了,幾乎沒有獎金了。後來,開三停四了,每週上三天班,休息四天,工資經常不能按時發了。再後來呢,工廠倒閉了,人員下崗了,每月幾百元生活費。我是多麼懷念有班加的日子啊!現在,如果996能給我每月三萬元,開三停四給我三千元工資,我會毫不猶豫地選擇996。我有個鄰居在華為上班,經常加班,也就是所謂的996吧,年收入上百萬,偶爾碰到他,和他聊聊,他很開心啊。熱衷批996的人,是什麼心態?我看多數是在勞動法的幌子下,貪圖享受而已。勞動要愈少愈好,工資要愈高愈好。三十年代有首歌唱到:雖然是春眠不覺曉,只有那懶人兒才高眠!現在,中國在共產黨的領導下,靠勞動人民的辛勤勞動、創造,取得了飛躍發展,人們富了,有錢了,私家車普及率越來越高,人們越來越富有、幸福了。——春眠不覺曉。如果一味地追求享受,高福利,低付出,不久就會像西班牙一樣。——懶人兒高眠。在此問一聲,西班牙經濟危機,歐盟成員國為什麼都不願幫助?可能我年紀大了,和年輕人有代溝,世界觀、價值觀都不同。我認為如果996能給足夠的報酬,我是很樂意接受的。

劍都是雙刃的,沒有絕對的東西。996工作制,能依法給報酬是可以的,我贊成。如果不給適當的報酬,我反對。


鐘山情懷


憑什麼資本家在大肆宣揚996的時候,還舔著臉皮說應該,可以,合適。翻翻《中華人民共和國勞動法》看看,翻翻《資本論》看看,瞭解一下什麼是資本家的本質,瞭解一下什麼叫剩餘價值。勞動是勞動人民的權利,勞動時長受國家法律規定與保護。沒有配套的工資、福利、加班、補貼體系,沒有合法的依據。沒有可供勞動人民選擇的勞動制度。憑什麼強制勞動人民996啊,還真給臉啦。是不是一句話不幹可以“滾”,沒錯,真“滾”了,全“滾”了,“滾”出社會問題了,看誰他媽先倒黴。


壹壺老茶


馬雲先生其實我一直以來都是尊重他的,我佩服你的超高的情商和睿智的思想。但他的“再談”讓我大失所望。你的這些言論比“定一個億小目標”還膨脹!廣大人民期待你能真心致歉,換來你的又是一篇高談闊論,“意氣方遒,激揚文字,指點江山”!!!我想問馬雲先生幾個問題:1.你的觀點合法嗎?2.你的財富是你個人創造的嗎?3.你知道人民幸福感是什麼嗎?4.國家的公務人員是不是更應該996(他們是為人民服務的)?我建議馬雲先生退休後還是不要去教書,做為孩子的家長,我和我的孩子都不喜歡你觀點!!!


小搗蛋嗯嗯


馬雲說了他心裡的實話,真話,讓我們思考的話。但也是可笑的話,流氓的話!

第一:996不等於奮鬥。自己創業怎麼加班都沒關係,但你要求員工不計回報講奉獻就是耍流氓!我跟你講回報,你給我談福報;我與你談工資,你給我講情懷。這不是耍流氓是什麼?

第二,別人的幸福不是某一個人,某一群既得利益者定義的!上了996,住進icu。對於我們普通大眾來說,幸福是有份體面的工作,業餘的時間可以陪陪老人,妻子,孩子。老人和妻子需要陪伴,孩子需要輔導,朋友也需要聯絡!你讓工作把時間全佔據了,還有臉跟我說幸福!這就是典型的你臉大臉厚就你有理了!

第三,5*8小時工作制是早期工人用血淚爭取的,是時代的進步!你用歷史的垃圾加班榨汁文化來維持你的進步,證明你也離垃圾不遠了!

第四,勞動法瞭解一下。公然藐視勞動法,你這是嫌錢多得慌了。要知道,歷史上的商人,像胡雪巖,沈萬三這樣的,都抗不過。你們是不是有點飄了?


榮哥008


馬雲再談九九六,資本家是吐金口,

他的角度沒有錯,市場經濟硝煙鬥!

每個老闆都在想,山西煤窯響噹噹,

非法拘禁奴役人,利潤財富當年香!

半夜雞叫周扒皮,追求效益去學雞,

過去批鬥開大會,忘記馬雲去排隊!

開辦企業憑頭腦,效益高低找門道,

現實就是多加班,剩餘價值進腰包!

員工素質要求高,忍氣吞聲不能鬧,

誰要不服馬上炒,相關部門沒看到!

馬雲西方去投資,這樣操作成公敵,

傾家蕩產不為過,監獄噩夢太悽悽!

按說馬雲是好人,提倡學習補距離,

人人追求是幸福,強制勞作不仁義!

社會進步快如梭,各種觀點落伍多,

國家法令那是天,即使馬雲也犯錯!

人生在世三萬天,浩浩蕩蕩有迴環,

依靠科技來進步,滾滾長江再向前!


實話實說山東人


當一個人,開始強調自己在“說實話”的時候,情形就開始變得微妙起來。

馬雲關於“正確的話”和“實話、真話、讓人思考的話”之間的“缺與不缺”的邏輯關係,本身是站不住腳或者說是不能深究的。

正確的話,應該首先是實話,是真話。我們這個社會其實最缺少的就是“正確的話”。

馬雲的意思,其實是想說那些“正確的話”,其實有可能是“正確的廢話”。而他的話也許“不正確”,但是“實話,真話,讓人思考的的話”。

那麼,不是“實話,真話,讓人思考的話”的怎麼就能歸類到“正確的話”當中去了呢?

這是說在前面的一個小小的插曲,算是一點小疑問,看樣子馬雲的話還真的會“讓人思考”。

回到“996”問題上,馬雲在關於“996”問題的言論,是不是“真話,實話,讓人思考的話”呢?答案是肯定的,馬雲說的是真話,也是實話,也的確讓人深思。

同樣,馬雲所說的“理性的討論”很重要,這也是正確的。

那麼馬雲的“實話,真話,讓人思考的話”究竟是正確的還是錯誤的,這是問題的根本,也是值得討論的基礎。

我們從“996”現象本身以及馬雲對“996”的態度兩個方面來“思考”一下,看看其本質究竟是什麼。

首先思考的,是“996”現象本身的問題。

其實,僅僅就“996”這個現象本身來講,用不著討論,因為它本身是違法的現象,如果說企業(特別是民營企業)的“996”現象已經成為了普遍的,默認的潛規則的話,只能說明兩個問題:

第一,員工們是不是真的需要。是主動接受,還是被動接受 ,主動接受的前提是什麼?被動接受的原因又是什麼?

如果,勞動者對“996”普遍接受,就應該修改法律,而不是讓一個普遍接受,堅決擁護的勞動制度長期處於“違法”的尷尬境地。

員工被動接受,肯定是違背員工意願的,但選擇被動接受,是與勞動者的弱勢群體地位密不可分。弱勢地位的表現就是員工的維權能力不足(並非維權意識不夠),維權能力不足的根本,是關於勞動者權益的維權幾乎是侷限於勞動者個體的維權,在強大的企業面前,每個勞動者都是渺小的,維權的能力有限,效果不好,代價太大。

第二,“996”是一種需要,但肯定不是勞動者的“自覺的”需要,而是企業老闆們的需要,殘酷一點來講,中國的很多民營企業的盈利模式,大約和“996”之間有著極大的依賴關係。在這一點上,老闆們心知肚明,而員工們無可奈何。

於是“996”就堂而皇之的登上了“大雅之堂”。

關於“996”本身,超不過以上兩個方面,所有的人都心知肚明,並且,幾乎成為了社會上一個最大的,涉及面最廣大,對社會發展有著深遠影響的“潛規則”。

這絕不是“為了自己的理想和成功而奮鬥”那麼簡單的事。

馬雲為什麼要站出來以一副“苟利社稷,雖千萬人吾往矣”的姿態,為“996”站臺呢?

這是讓人思考的第二個問題:馬雲在為誰站臺?

在馬雲最近的一次關於“996”的言論之後,根據他的前後全部言論,可以大致總結出馬雲的一下幾個觀點:

第一,年輕人是要奮鬥的,現在不奮鬥,以後就沒機會奮鬥了。

這句話相當的正確,非常準確的解釋了“少壯不努力,老大徒傷悲”的古訓。

但是,如何奮鬥?馬雲的第一次言論給出的答案是:機會加努力,老闆給你機會,你自己要珍惜這個機會,按照老闆的要求去做。

具體的說就是:在BAT這樣的企業“996”是“修來的福分”,這個機會不是每個人都有,所以,要知足不要抱怨。

聽著彆扭不?這好像是家長懲罰孩子常說的一句話:你知道嗎?我這麼做都是為你好!

馬雲被稱為“馬爸爸”還是有點道理的,說話辦事有點“爸爸”的意思。

第二,任何企業強制“996”是違法的。但是要想成功就必須付出努力付出代價,企業不強制“996”,但有理想想成功的員工應該自覺的“996”,只有那些自覺的“996”的員工才是有出息的,因為他們的“996”與金錢無關,是一種幸福,一種生活方式,一個通向成功的階梯。

他們的“996”,痛並快樂著。

這就開始灌雞湯,而且是“洗腦式”的灌法,用“成功”作為一個掛在拉磨的驢子眼前的“胡蘿蔔”。其實這個招數也早已不新鮮了。

第三,眾人皆醉我獨醒,我說的話就是“真話,實話”。馬老闆的成功,的確讓他的底氣很足。

馬雲的意思就是:別聽那些沒用的廢話,按照我指引的成功之路向前走,準沒錯!

那麼,根本的問題來了:企業的“996”真的與員工的前途和成功有這麼大的、關鍵的和決定性的關係嗎?以至於是不是“興高采烈”的“996”成了是否能夠成功的一個標誌和分水嶺?

馬雲的真實意思,究竟要表達什麼?

在不久前,一位號稱“實話實說”的“教授(正的)”老實了,馬老師站了出來:看我這裡!說實話和真話的人在這兒吶!


步武堂


一直沒搞明白為啥呢那麼多人都認為i馬雲是對的。要按成功來論馬雲就是個屁,不是貶低他而是縱觀古往今來比他強的人海了去。薩達姆,本拉登,維基阿桑奇,老任,霍英東,老李,莊世平。。。。。。。等等這些人哪個比他差?甚至超過他。馬雲說到底還是個商人,他的一些行為老百姓確實佔了好處,但是眼光放遠點,就會發現他攥取了國家利益,損害的後輩子孫的利益,而他就只付出了一點蠅頭小利而且不是他自己的是你們的。所以態度要擺正,尤其年輕人。馬雲做的好的我們要支持,做的不好的也要反對,不要去神化馬雲,吃喝拉撒睡他就是和我們一樣的人,唯一不同就是他是一個成功的大商人僅此而已。


一天到晚奔跑的魚


馬總的一席話激怒了多少平庸者發牢騷的心(俺也平庸),996,沒必要去爭論個你死我活,更不要把996說成是萬惡的資本家剝削那一套……996的人活的比你有名,這是事實!(至於幸福感比你強不強,俺就不清楚)

沒有人隨隨便便成功,但也有人隨隨便便就能成功,可這兩類人都不屬於衝996發牢騷的你,996的標杆不是任何人能企及的,當然也就會有更多的人無法理解馬總說這話的含義……

什麼是精神?精神往往會讓很多人覺得會成為神經,因為太多的人不會去堵槍眼、大多數人也不會抗著炸藥包去炸碉堡,否則這樣的事蹟就不會成為故事被訴說,也就不會有後來人提倡要什麼精神,996其實就是個精神標杆,做到的人不多,吵鬧的人不少,而若干年後發現秉承996標杆的人幾乎都成了傳奇……

到什麼山唱什麼歌,角度不同裝逼不同,馬總的話被很多人罵很正常,但並不代表他的話就是錯的或者是顯露剝削嘴臉,因為他說的你不懂不理解很正常,因為你沒到他那個角度,他靠996甚至比996更殘酷的勞動獲得了成功,注意他是靠勞動,而你們(包括俺)靠的是工作……

不說了,累


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