日本F35墜海,局座張召忠說:公海擁有自由權,誰先撈著算誰的,如何看待?

開心-隨便果


F35是美國研製的最新型多用途戰機,但是由於設計上存在一些缺陷,導致了這種先進隱身多用途戰鬥機從服役開始就毛病多多,而在半年時間內,這種飛機已經墜毀了兩架,這種墜毀的頻率有點快,對於有錢的大國美國來說雖然不是無法承受,但是也是非常肉疼的,而這一次墜毀的是日本自行在三菱組裝的新機,價格比美國摔的那一架更貴,價格超過了兩億美元,著實讓日本肉痛,但是對於有錢的日本,這一點錢還是承受得起的。



有意思的是這次不像美國那次墜毀在自己國內,日本這次的飛機墜毀在公海上面,而且深度超過1500米,這個深度目前很難有技術能打撈上來,而且位置也沒有辦法完全定位,只是在一個大概範圍之內,而在墜毀之後美國也第一時間對該海域進行了劃區域進行封鎖,想辦法打撈起來免得害怕飛機上的先進科技洩露出去對自己造成巨大的影響。


美國其實比日本還著急,畢竟美國的許多先進科技都在這個飛機上體現出來,而這個飛機也關乎到美國和盟友在未來數十年飛機領域的優勢所在,一旦被對手獲得了飛機上的一些秘密和數據,那對於美國和其盟友來說都是非常嚴重的後果的,就像在二十年前的F117飛機在南聯盟被擊毀後美國暴跳如雷,最後還故意做出了非常危險又極端的事情,到處針對性的轟炸以求摧毀飛機洩露的先進科技。

有人猜測二十年前的大使館轟炸事件就跟F117被擊落後飛機殘片被獲取有直接的關係,這也許就是後來飛機隱身技術獲得突破的原因也說不定,美國吃過一次這樣的虧,雖然報復了但是也改變不了先進技術被破獲的事實,而這次F35墜毀也給了其他國家能獲得先進技術的機會和可能性。

但是這次墜毀在公海地區,這是美國和日本都沒辦法完全掌控的,任何可能性都會發生,畢竟海洋裡面環境複雜,各種洋流很有可能會把飛機帶到其他可打撈的地方,甚至一些飛機碎片會被衝到岸邊讓其他國家的人撿到,那美國和盟國的損失就大了,技術洩露的損失和危險不可估量,所以這次美國著急是很正常的,也是無奈的。

對於公海打撈這種情況,其實就是每個國家都有打撈的權利,前提是你有那個實力打撈上來,誰在公海打撈上來東西就歸誰,這也是以前美國為首的西方國家自己定的,在當時他們的打撈技術先進,其他國家比不了所以他們定下了這個對他們有利的規矩,現在不一樣了這已經不是他們的專利,他們自己種下的苦果自己吃下去。

畢竟美國吃過這方面的虧,美國在我國周邊海域部署了大量的聲吶探測器和水下機器人,但是很多都被我們強大的漁民給打撈了上來,使得美國不得不用漢字打出聲吶無銅,打撈無用的標語,足以說明了美國也阻擋不了我們漁民對於先進科技的打撈熱情,畢竟打撈到好東西可是有鉅額獎勵的,怎麼能不心動呢!

這次的飛機墜毀事件美國其實就是擔心這樣的事情發生,雖然說1500米的深海被打撈上來的可能性不高,但是不怕一萬就怕萬一,所以美國現在也很擔心複製聲吶探測器的後塵,最主要的美國就是害怕我們打撈獲得,因為美國確確實實在這方面吃過好幾次虧了,不擔心那是不可能的。


無法超越的足跡


對於4月9日日本F-35戰機墜海事件,局座張紹忠說:“公海擁有自由權,誰撈著算誰的”,這不是局座做節目時的正規言論,而是在網絡上發表的,其中帶有滿滿調侃意味,他調侃的是美國一直拿公海自由權說事,也是在調侃日本F-35墜海後,日本和西方媒體不關心墜機事件本身,反而大規模搞中俄威脅論,擔心中俄跑去打撈F-35飛機殘骸,獲取美軍最先進第五代戰機的核心機密。

目前國際上對於公海的“墜機和沉船”歸屬權問題還沒有形成法規,只在三個國際通用原則,首先是屬人原則,物主是誰,財務歸誰;其次是先佔原則,就是不能確定物主,那麼就是誰撈到歸誰;最後是協議原則,也就是相關方商量著來。按照這個原則,F-35物主明確是日本,不存在誰撈到就是誰的問題。

(日本F-35A)

不過“公海擁有自由權,誰撈著算誰的”也不是全無道理,其一撿漏,如果你能撈到,所屬國不知道或者又不要,當然就歸自己了,其二,因為公海墜機歸屬權只有通用原則,沒有明確國際法管轄,完全可以耍無賴做出誰撈到算誰的舉動,只要能撈到,能帶回國,這種事情完全可以死不承認或者拖著,只是這樣做不但有失國格,而且還得國家有實力,不但可以能進行深海打撈,還不怕被對方進行武力等報復。其三,靠武力說話,明著侵佔。

只是根據日本nhk電臺報道,日本F-35戰機時墜毀在據日本三澤基地以東約135海里的太平洋上,按照《聯合國海洋公約》F-35的墜機地點不在12海里的日本領海範圍內,卻在領海以外200海里的專屬經濟區內,算是公海,可一定意義上又不是傳統公海概念,這裡不是領土,可也是國家主權的延伸,是經濟領海,別的國家在這裡只有自由通過的權利,其它權利歸經濟區所屬國家,所以日本在這裡對自己墜落的f-35具有絕對的擁有權。而且美日軍隊在f-35墜海第一時間就就在附近海域警戒了,撿漏和搶佔都不太可能。


(搜索F-35A戰機殘骸)

值得注意的是上文所述相關規則可適用於世界大部分國家,卻不能拿這套規則和美國講理,目前《聯合國海洋公約》簽約國約160多個,但不包括美國,美國至今為止都堅持3海里外就是公海,而且一直叫嚷著公海自由權,依靠世界第一強國的實力,讓美國海軍艦隊在世界海域範圍內到處亂竄,肆意侵犯他國領海主權,以這點來看局座的話完全沒毛病。

總的來說,局座其實就是在和網友們逗樂子,並調侃國外媒體的威脅陰謀論,調侃美國的海上霸權行為,不能過於當真。至於國外媒體擔心我們去打撈f-35,以謀求獲取f-35隱身戰機的核心機密,是他們以小人之心度君子之腹,負責任的大國不削於此,何況我們擁有自己的第五代隱身戰機殲20。


世界這點事兒



熱衷於幫印度修建高鐵的日本,學誰不好,竟然學印度摔戰鬥機,而且特別大方,一摔就摔昂貴、先進的F-35A五代隱身戰鬥機,逼格的確是比印度高多了,不愧是世界第三大經濟體。4月9日晚,日本航空自衛隊的一架F-35A隱身戰鬥機在訓練中墜毀於距日本青森縣三澤市東北方向約135公里的海域(靠近北海道)。由於這片海域不屬於日本領海,而是公海,日本沒有管轄權,因此,美國比日本表現得更加擔憂,更害怕戰鬥機的殘骸被周邊的大國打撈走,暴怒了美國主力戰鬥機的秘密,對美國空軍,甚至是海軍、海軍陸戰隊的空中打擊力量造成致命性的傷害。日本空自的這架F-35A隱身戰鬥機墜海後,駐日美軍當即派出一架B-52戰略轟炸機巡航這片海域,頗有劃定搜尋海域,警告中俄別去染指、打撈的味道。

日本空自的這架F-35A隱身戰鬥機墜海的這片海域水深超過1500米,而潛艇最大的深潛只有500米,需要極強的打撈能力與專業設備才能從1500米以下的深海打撈出來。這樣的打撈能力的難度比製造核武器大了不知道多少倍,世界上具備從1500米的深海打撈大件物品的能力的國家,大概就是世界第二大經濟體,以及美國了,其他的核大國都不具備這樣的超強實力,這是一個國家綜合實力的體現。很顯然,日本並不具備獨立打撈墜毀在1500米深海的F-35A隱身戰鬥機的殘骸的能力。不僅倍感丟人,而且顯得焦慮,情急之下“實話實說”:擔心被中俄打撈走。

日本為什麼會有這樣的擔心?空自的這架F-35A隱身戰鬥機墜海的這片海域不是日本的領海,而是公海,日本沒有管轄權。按照《聯合國海洋公約法》的規定,領海通常是12海里(只少不多),專屬經濟區是200海里。專屬經濟區是沒有國家主權的,領海才有。這是西方人主導制定《聯合國海洋公約法》時確定的遊戲規則。所以,局座張召忠認為日本空自的F-35A隱身戰鬥機墜毀的這片海域雖然屬於日本的專屬經濟區,卻是公海,其他國家都擁有自由權,走過路過的人都可以去打撈墜毀在1500米深海的F-35A隱身戰鬥機墜毀的殘害,只要你有能力。局座的這個說法符合《聯合國海洋公約法》的規定,或者說是符合西方人制定的遊戲規則,哪個國家的“漁民”想去打擾這架戰鬥機的殘害是自由的,美日無權干涉。

F-35隱身戰鬥機(分為空軍A型、海軍C型、海軍陸戰隊B型)是一種美國洛馬公司研製的先進的五代隱身戰鬥力,不僅是美國的空中力量的主力機型,也將成為歐亞幾十個國家未來的主力戰鬥機,日本、韓國也都購買了F-35A隱身戰鬥機。F-35隱身戰鬥機因為先進,可謂渾身都是寶,光是飛行員頭盔的造價就高達40萬美元。如果殘害被哪個大國的“漁民”打撈走了,用不了多久就能吃透F-35隱身戰鬥機的科技含量與使用的技術,就能摸透美國及其諸多盟友的空中打擊力量的真實的戰鬥力,這對於美國及其已部署或將來服役F-35隱身戰鬥機的盟友都是致命的打擊。

但實際上,美日擔憂的不是俄羅斯跑去把這架F-35隱身戰鬥機的殘害打撈走,因為俄羅斯跟日本一樣,根本沒有在深海1500米的地方打撈物件的實力,美日,尤其是美國特別擔心另一個大國的“漁民”將其打撈走,因為這個大國的深潛、打撈的能力屬於世界頂級,不在美國之下。

對於這個大國而言,不是有沒有能力去打撈的問題,而是想不想去打撈的問題。那麼,美國的擔憂是不是多此一舉呢?


飛狼



局座不知道真的不知道還是在裝傻,或者有人借局座的名字在高事情,F35墜海的區域雖然是公海,但是也是屬於日本的專屬經濟區,並不是誰先撈到誰算。筆者解釋一下什麼叫“專屬經濟區”(簡稱 EEZ)。指領海以外並鄰接領海的一個區域,專屬經濟區從測算領海寬度的基線量起,不應超過二百海里(370.4公里),因為墜機地點離開所有的周邊國家都不近,所以日本有優先管理權。

在這一區域內日本對其自然資源享有主權權利和其他管轄權,而其他國家享有航行、飛越自由等,但這種自由需要適當顧及沿海國的管轄權。筆者可以舉一個例子,在上世紀末本世紀初,某國派特務船在日本沿岸活動,被日本發現以後拼命往公海逃跑。最終在日本海上保安廳的追擊下,不得已特務船自爆,沉沒在中國的專屬經濟區內。事後,日本方面長時間與中方商談。希望打撈這艘間諜船,最終終於獲得中國同意,日本派船打撈,其間還支付給中方因為打撈而影響捕魚的船民大量經濟損失。

這次日本隱形飛機也是一樣,你可以航行通過,日本也會全程跟蹤,但不能在這裡實施打撈的各種活動,如果要打撈,需要事先徵得日本同意。在日本專屬經濟水域內,所以日本有經濟管轄權,這樣的場所其它國家進入很困難。這個海域離開日本近,與其他國家不靠,現場有50-80多艘日本船隻警戒,天上有30多架飛機,水面下還有潛艇遊弋巡視,其他國家很難進入打撈,所以很多事情不能想當然,需要有理有據才行。


橋本看日本


其實局座張召忠說的並沒有錯,在公海水域內的物體,當事國沒有撈起,世界其他國家,誰有能力誰撈起就是誰的。這也都是歐美國家所制定的標準,因為很簡單,只有他們在最開始設定規則的時候擁有這樣的能力,而世界其他的國家卻不具備這樣的能力,所以他們才制定這樣的規則。


一個正常國家的領海,按照《聯合國海洋公約法》規定一般劃定為12海里,200海里屬於國家的專屬經濟區,但並不屬於領海。世界各國艦船均可以通過,並不屬於侵犯他國領海問題,實質上就屬於公海的範圍。弄明白這個規則,我們就知道局座張召忠為什麼會說這樣的話。

日本NHK電視臺消息,在4月9日晚上一架日本航空自衛隊F-35A隱身戰機墜毀在位於距日本青森縣三澤市東北方向約135公里的公海上空。顯然,日本的f35戰鬥機墜毀在國際公海水域,並不是日本的12海里領海範圍之內。那麼按照西方的規則,自然海底下的戰機誰有能力撈得就是誰的。這本沒有任何問題,因為規則是他們定的。


西方正是利用這樣的規則,確實沒少欺負世界其他國家。比如,我們在80年代進行東風-5彈道導彈實驗的580項目,因為其射程超過9000多公里,國內根本沒有這樣的半徑距離,當時我們只能向南太平洋發射彈道導彈。因此,我國在1980年為了完成我國的第一次洲際彈道導彈全程實驗,因此,我們國家組織起18艘艦艇組成的艦艇編隊,進入南太平洋執行這項任務。其目的就是取回實驗數據倉,而在南太平洋水域,必然要提前到達,準備進行相關的數據蒼打撈。


然而,西方國家以為我們沒有這樣的能力,早都在周邊準備好了,一旦我們沒有及時發現,沒有及時打撈,他們就必然進行下水打撈。而西方人利用的就是這樣的規則和這樣的邏輯,顯然,這就是欺負人的表現。如果當時我們沒有能力打撈,那麼東風-5洲際彈道導彈的數據倉就會被歐美國家所撈取,而我們也無可奈何。就跟今天的狀況是一樣的道理,日本的f35戰機墜毀在太平洋海底,的確是誰有能力誰可以先撈到。

當然,我們撈不撈是另一回事兒,咱今天只說可不可以撈的問題?按照西方國家制定的規則,無論是我們國家或者其他國家,都可以到達該海域撈取墜毀的戰機。那就看哪個國家擁有這樣的能力了,不過問題在於該海域的深度超過2000米,這可不是想撈就能撈的。正常的潛艇連500米都下潛不了,就別說2000米了。如果想撈取墜毀的f35戰機,必須有專業的深海潛水設備,比如像我們的蛟龍號深潛器。沒有這樣的專業設備很難進入深達2000米的海底,因此,想要撈取f35戰機對世界各國來說都是一大挑戰。

所以,對於局座的說法,沒有毛病,我們也是完全按照西方國家的規則來說話的。定這規則是你們定的,那就看誰有這個能力了。只不過是,我們想不想嘮的問題,而不是我們能不能撈的問題。那你們要實在撈不出來,那就不好意思了,我撈就是我的😎😎😎。(本文圖片來源於網絡)


淡然小司




正因局座的這種話,才嚇得日本派出大批海空自衛隊日夜不停的海里撈針,【b52】帶彈臨空境戒監視,意思就是誰敢來撈就炸他個乖乖的。公海里撈別人家東西美國人自己就幹過,所以它們當然怕自己的寶貝蛋肥電被別人有樣學樣也給撈走。對這種事《國際海洋法公約》裡沒有明確立法,誰撈著算誰的,這是美國人當初依靠技術優勢自己主張的。



當年前蘇聯的記得應該是叫庫爾斯克號核潛艇事故沉沒,自己無力打撈,結果美國很大度,專門為此特製了一條中空形打撈船,經過多方準確定位,開始打撈作業,忙活了大概有二十天左右,而蘇聯人只能乖乖的候在一邊遠遠的看著,任憑他們多麼揪心,也擋不住美國人由於失誤讓潛艇前半段解體,僅撈著了並不關鍵的後半截艙段,也算蘇聯人的萬幸吧。


但是,這架【f35a】如果能找到並準確定位,以現在深海作業能力甚至超過美國的某國,要想打撈那些肥電的殘骸易如反掌,這還了得?僅僅發動機或者機頭部分,經過現代時髦逆向工程研究研究,就得把美國這個寶貝——未來戰爭的節點主力【f35a】的優勢技術,弱點軟肋都研究明白了,未來的美國空軍還打什麼仗?上升段反導也沒得玩了,這種後果美國佬承擔不起了,現在美國佬把別人都看成跟它一樣厚顏無恥,也確實有點小人之心了。

日本為此大動干戈,但他們為搜救飛行員投入大批【p8】反潛機,就總讓人感覺有點不是那麼回事兒,主要也是想找到飛機,查找事故原因也只是一個方面,更重要的怕這架飛機落別人手裡,一旦發現是日本組裝或者是日產非核心零部缺陷,那他這人可就丟大了,邊上的韓國人就得笑掉大牙: 還要研發【f2】【f3】呢,就是組裝一架肥電也能裝散架了,還能幹點啥呀?

都賴局座,公海擁有自由權是他說出來的,美國人當初因自己用有絕對技術優勢,所以有如此何必當初主張,讓《國際海洋法公約》裡沒有這條明確規定,但一般人不知道,是局座說出來的,所以都賴他。


鐵嶺鋒


張局座這一說法讓我心裡不禁一抽。


記得當初我在澳門賭場地板上撿到籌碼,我也以為我不偷不搶,在地上撿到的籌碼就是我的,哪怕不是我的,也不至於有罪嘛!然而,賭場保安和經理如是說:按法律規定,在賭場或其他公共場所撿到不屬於自己的財物,沒有得到物主的同意,或不上交,私自佔為己有。屬於違法之舉。有面臨起訴的危險。在加拿大有一個規定。如果一個人在公共場所撿到一大筆錢,交給警方。假如在三個月之後沒人認領,那筆錢就可以屬於撿到錢的那個人!



不知道國際法是否有相關規定?默認任何人可以一窩蜂地去“搶”在公海上遇難的飛機和船隻等等?

無論如何,不管國際法有沒有相關規定,至少在道義上是不可行的,會被國際社會看低的!因為,墜毀的不單單是F 35戰機,屬於它國得財產,還有飛行員的遺體。

當然,不可否認也有例外!比如說是敵對的雙方正在交戰,對方飛機被擊落或自行墜毀,把其視為戰利品,視為己有,這也是無可非議的!

另外還有一個方法。就是以自動幫助搜尋失事飛機和遇難者的名義出動,期間乘機撿上一小塊飛機殘骸回去研究。不過這樣做還是覺得有些心虛!


總而言之,在和平時期,按照張紹忠局座的說法去做,或許可以省錢,省時,省力的“偷得一些高科技技術”之類的小利。然而,卻可能導致不良後果。比如說造成兩國之間的國家層面的衝突,有損國家利益和國際形象。得不償失,不可取!


顏二哥有言23


茫茫大海上又沒有警察,真是誰撈到算誰的。

4月10日,日本剛剛成軍的一架F35A在三澤基地附近海域墜毀,廣大軍迷奔走相告。值得一提的是,這是日本自己組裝的首架F35A,開了個好頭。

相對於中國軍迷的普大喜奔,日本聯合美國方面出動大批軍機和艦艇參與搜尋。以北海道附近現在的海水溫度,這名鬼子三等少佐自然已經沒有生還希望,但是美日更擔心的是另一個問題:

F35A的殘骸一定要找到,要是落到俄羅斯或者中國手中就麻煩了。

雖然局座號召漁民去撈F35A的殘骸,但是客觀的講,這事兒挺難的。此次墜機地點是位於日本北海道附件太平洋一側,中國的海上力量很難染指。而且此處海水深度1500米,除非動用先進的潛航器,很難能在這一深度進行搜尋和打撈。

中國倒是有這個技術實力,但是真要去大佬卻不太現實。日美派出那麼多飛機(其中包括P8反潛機、B-52轟炸機)、艦艇去搜尋,必然不是為了搜尋一具鬼子屍體,防範水下的不速之客才是真正目的吧。

至於局座說的在公海上誰撈到算誰的,筆者雖然不懂國際海洋相關法律,但是確是現實中各國的行為方式。在茫茫大洋上由沒有警察,誰來管呢?

在歷史上,曾經出現過數次美蘇雙方為了打撈敏感軍事物資進行對峙的情況,其中最著名的一次就是發生在1976年針對墜海的F14進行打撈的事件。

1976年9月14日,美國海軍的一架F14戰鬥機在蘇格蘭斯卡帕灣西北約160公里處墜海。由於附近有蘇聯艦艇,為了保證當時最先進艦載戰鬥機的火控雷達和“不死鳥”導彈秘密落入蘇聯手中,美國出動了一艘編號為NR-1的小型核潛艇打撈。在美國進行打撈活動時,蘇聯艦艇一直在附近躍躍欲試。

散落在海底的不死鳥導彈,蘇聯非常向得到它。

後來在一番努力下,美國方面將這架F14機體和導彈殘骸全部打撈。這也體現了在茫茫大洋上,起決定作用的還是實力對比下的層林法則。

中國方面也有很多這樣的例子。神通廣大、無所不能的中國漁屢屢打撈起很多來路不明但是我們也心知肚明的無人潛航器甚至魚雷等,這些東西自然就歸我們了,難不成還要學雷鋒做好事將他們物歸原主?

關於中國漁民的神通,在魚-7型魚雷的研製中可見一斑。1978年中國漁民撈到一枚美製MK46輕型魚雷,並上交國家。我國軍工機構通過對這枚魚雷的拆解、測繪和借鑑,研製除了魚-7輕型魚雷,至今仍是我國主力輕型魚雷。


從此蕭郎是路人甲


我認為,日本摔了架f35是個千載難逢的好機會,也是一件百年不遇的好事。日本的f35早不摔晚不摔,偏偏在這個時候掉下來,在美國著力打造圍堵中國包圍圈的時候掉下來,不能不說是一件大快人心的事。

好就好在以下三個方面:

第一,花了天價打造的f35莫不是繡花枕頭,中看不中用。以前早就聽說f35並不完美,有一些主要問題沒有解決,我們還有些不相信。現在這批戰機剛部署到日本不久就摔了一架,我們不信也得信了。現在美國和日本正在扯皮,都不想承擔責任,這也算是一件好事情,美國和日本搞起了窩裡鬥,開心的當然是我們。

第二,我們正好藉此機會大顯身手,反正公海又不是美國和日本的地盤,就像張召忠教授所說的,誰先撈出來的算誰的,誰有能力撈出來算誰的,就算美國和日本知道了也是乾瞪眼,他們得跟我們交涉。我們的軍艦多,漁船更多,這時候畫個圈到處撒網,加上我們固有的先進技術,這f35萬一被我們撈著了,那就不是一件小事。

第三,我們要繼續加強在相關海域的活動,活動要範圍廣,力度大,要造成一種聲勢,讓美國和日本乾著急。在這個事情上,沒有必要蹈光養晦,也不用藏著掖著,我們就是奔著f35飛機殘骸去的,光明正大的去撈,撈不到誓不罷休。

關於這件事。也就是說說而已,知道美國和日本最近正在著急上火,那我們就再加把柴,把火燒的再旺一點,豈不更好!!





潘文軍的滿漢全席


日本F35墜海了,世界譁然,日本痛心,美國緊張。忽悠局張召忠將軍大聲疾呼,去公海打撈,誰撈到算誰的!說罷哈哈大笑。

根據顯示,F35墜落的海域在太平洋上,雖然是公海,屬於中深水區,達到2000米,打撈應該特別困難。日本作為墜飛機國,應該知道大致區域,方圓區域應該不超過100公里。幾天過去了,沒有任何消息,說明應該還沒有發現,可見難度很大。

美日正在抓緊時間打撈,二位應該很忙。作為精密電子設備,是有時間性的,尤其是在海水中,腐蝕性特別厲害。不像文物,時間越長越值錢。F35掉進海里,過的時間越長越不值錢,可能過了幾個月之後,即使撈上來也沒有什麼意義了,所以,不論美日,還是其他國家和個人,搶的都是時間。

過了一段時間,價值越來越小,新聞價值也會越來越小,慢慢的和大海融為一體,就成了過往煙雲,F35A就會成為故事,張局長也會講故事。



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