日本F35坠海,局座张召忠说:公海拥有自由权,谁先捞着算谁的,如何看待?

开心-随便果


F35是美国研制的最新型多用途战机,但是由于设计上存在一些缺陷,导致了这种先进隐身多用途战斗机从服役开始就毛病多多,而在半年时间内,这种飞机已经坠毁了两架,这种坠毁的频率有点快,对于有钱的大国美国来说虽然不是无法承受,但是也是非常肉疼的,而这一次坠毁的是日本自行在三菱组装的新机,价格比美国摔的那一架更贵,价格超过了两亿美元,着实让日本肉痛,但是对于有钱的日本,这一点钱还是承受得起的。



有意思的是这次不像美国那次坠毁在自己国内,日本这次的飞机坠毁在公海上面,而且深度超过1500米,这个深度目前很难有技术能打捞上来,而且位置也没有办法完全定位,只是在一个大概范围之内,而在坠毁之后美国也第一时间对该海域进行了划区域进行封锁,想办法打捞起来免得害怕飞机上的先进科技泄露出去对自己造成巨大的影响。


美国其实比日本还着急,毕竟美国的许多先进科技都在这个飞机上体现出来,而这个飞机也关乎到美国和盟友在未来数十年飞机领域的优势所在,一旦被对手获得了飞机上的一些秘密和数据,那对于美国和其盟友来说都是非常严重的后果的,就像在二十年前的F117飞机在南联盟被击毁后美国暴跳如雷,最后还故意做出了非常危险又极端的事情,到处针对性的轰炸以求摧毁飞机泄露的先进科技。

有人猜测二十年前的大使馆轰炸事件就跟F117被击落后飞机残片被获取有直接的关系,这也许就是后来飞机隐身技术获得突破的原因也说不定,美国吃过一次这样的亏,虽然报复了但是也改变不了先进技术被破获的事实,而这次F35坠毁也给了其他国家能获得先进技术的机会和可能性。

但是这次坠毁在公海地区,这是美国和日本都没办法完全掌控的,任何可能性都会发生,毕竟海洋里面环境复杂,各种洋流很有可能会把飞机带到其他可打捞的地方,甚至一些飞机碎片会被冲到岸边让其他国家的人捡到,那美国和盟国的损失就大了,技术泄露的损失和危险不可估量,所以这次美国着急是很正常的,也是无奈的。

对于公海打捞这种情况,其实就是每个国家都有打捞的权利,前提是你有那个实力打捞上来,谁在公海打捞上来东西就归谁,这也是以前美国为首的西方国家自己定的,在当时他们的打捞技术先进,其他国家比不了所以他们定下了这个对他们有利的规矩,现在不一样了这已经不是他们的专利,他们自己种下的苦果自己吃下去。

毕竟美国吃过这方面的亏,美国在我国周边海域部署了大量的声呐探测器和水下机器人,但是很多都被我们强大的渔民给打捞了上来,使得美国不得不用汉字打出声呐无铜,打捞无用的标语,足以说明了美国也阻挡不了我们渔民对于先进科技的打捞热情,毕竟打捞到好东西可是有巨额奖励的,怎么能不心动呢!

这次的飞机坠毁事件美国其实就是担心这样的事情发生,虽然说1500米的深海被打捞上来的可能性不高,但是不怕一万就怕万一,所以美国现在也很担心复制声呐探测器的后尘,最主要的美国就是害怕我们打捞获得,因为美国确确实实在这方面吃过好几次亏了,不担心那是不可能的。


无法超越的足迹


对于4月9日日本F-35战机坠海事件,局座张绍忠说:“公海拥有自由权,谁捞着算谁的”,这不是局座做节目时的正规言论,而是在网络上发表的,其中带有满满调侃意味,他调侃的是美国一直拿公海自由权说事,也是在调侃日本F-35坠海后,日本和西方媒体不关心坠机事件本身,反而大规模搞中俄威胁论,担心中俄跑去打捞F-35飞机残骸,获取美军最先进第五代战机的核心机密。

目前国际上对于公海的“坠机和沉船”归属权问题还没有形成法规,只在三个国际通用原则,首先是属人原则,物主是谁,财务归谁;其次是先占原则,就是不能确定物主,那么就是谁捞到归谁;最后是协议原则,也就是相关方商量着来。按照这个原则,F-35物主明确是日本,不存在谁捞到就是谁的问题。

(日本F-35A)

不过“公海拥有自由权,谁捞着算谁的”也不是全无道理,其一捡漏,如果你能捞到,所属国不知道或者又不要,当然就归自己了,其二,因为公海坠机归属权只有通用原则,没有明确国际法管辖,完全可以耍无赖做出谁捞到算谁的举动,只要能捞到,能带回国,这种事情完全可以死不承认或者拖着,只是这样做不但有失国格,而且还得国家有实力,不但可以能进行深海打捞,还不怕被对方进行武力等报复。其三,靠武力说话,明着侵占。

只是根据日本nhk电台报道,日本F-35战机时坠毁在据日本三泽基地以东约135海里的太平洋上,按照《联合国海洋公约》F-35的坠机地点不在12海里的日本领海范围内,却在领海以外200海里的专属经济区内,算是公海,可一定意义上又不是传统公海概念,这里不是领土,可也是国家主权的延伸,是经济领海,别的国家在这里只有自由通过的权利,其它权利归经济区所属国家,所以日本在这里对自己坠落的f-35具有绝对的拥有权。而且美日军队在f-35坠海第一时间就就在附近海域警戒了,捡漏和抢占都不太可能。


(搜索F-35A战机残骸)

值得注意的是上文所述相关规则可适用于世界大部分国家,却不能拿这套规则和美国讲理,目前《联合国海洋公约》签约国约160多个,但不包括美国,美国至今为止都坚持3海里外就是公海,而且一直叫嚷着公海自由权,依靠世界第一强国的实力,让美国海军舰队在世界海域范围内到处乱窜,肆意侵犯他国领海主权,以这点来看局座的话完全没毛病。

总的来说,局座其实就是在和网友们逗乐子,并调侃国外媒体的威胁阴谋论,调侃美国的海上霸权行为,不能过于当真。至于国外媒体担心我们去打捞f-35,以谋求获取f-35隐身战机的核心机密,是他们以小人之心度君子之腹,负责任的大国不削于此,何况我们拥有自己的第五代隐身战机歼20。


世界这点事儿



热衷于帮印度修建高铁的日本,学谁不好,竟然学印度摔战斗机,而且特别大方,一摔就摔昂贵、先进的F-35A五代隐身战斗机,逼格的确是比印度高多了,不愧是世界第三大经济体。4月9日晚,日本航空自卫队的一架F-35A隐身战斗机在训练中坠毁于距日本青森县三泽市东北方向约135公里的海域(靠近北海道)。由于这片海域不属于日本领海,而是公海,日本没有管辖权,因此,美国比日本表现得更加担忧,更害怕战斗机的残骸被周边的大国打捞走,暴怒了美国主力战斗机的秘密,对美国空军,甚至是海军、海军陆战队的空中打击力量造成致命性的伤害。日本空自的这架F-35A隐身战斗机坠海后,驻日美军当即派出一架B-52战略轰炸机巡航这片海域,颇有划定搜寻海域,警告中俄别去染指、打捞的味道。

日本空自的这架F-35A隐身战斗机坠海的这片海域水深超过1500米,而潜艇最大的深潜只有500米,需要极强的打捞能力与专业设备才能从1500米以下的深海打捞出来。这样的打捞能力的难度比制造核武器大了不知道多少倍,世界上具备从1500米的深海打捞大件物品的能力的国家,大概就是世界第二大经济体,以及美国了,其他的核大国都不具备这样的超强实力,这是一个国家综合实力的体现。很显然,日本并不具备独立打捞坠毁在1500米深海的F-35A隐身战斗机的残骸的能力。不仅倍感丢人,而且显得焦虑,情急之下“实话实说”:担心被中俄打捞走。

日本为什么会有这样的担心?空自的这架F-35A隐身战斗机坠海的这片海域不是日本的领海,而是公海,日本没有管辖权。按照《联合国海洋公约法》的规定,领海通常是12海里(只少不多),专属经济区是200海里。专属经济区是没有国家主权的,领海才有。这是西方人主导制定《联合国海洋公约法》时确定的游戏规则。所以,局座张召忠认为日本空自的F-35A隐身战斗机坠毁的这片海域虽然属于日本的专属经济区,却是公海,其他国家都拥有自由权,走过路过的人都可以去打捞坠毁在1500米深海的F-35A隐身战斗机坠毁的残害,只要你有能力。局座的这个说法符合《联合国海洋公约法》的规定,或者说是符合西方人制定的游戏规则,哪个国家的“渔民”想去打扰这架战斗机的残害是自由的,美日无权干涉。

F-35隐身战斗机(分为空军A型、海军C型、海军陆战队B型)是一种美国洛马公司研制的先进的五代隐身战斗力,不仅是美国的空中力量的主力机型,也将成为欧亚几十个国家未来的主力战斗机,日本、韩国也都购买了F-35A隐身战斗机。F-35隐身战斗机因为先进,可谓浑身都是宝,光是飞行员头盔的造价就高达40万美元。如果残害被哪个大国的“渔民”打捞走了,用不了多久就能吃透F-35隐身战斗机的科技含量与使用的技术,就能摸透美国及其诸多盟友的空中打击力量的真实的战斗力,这对于美国及其已部署或将来服役F-35隐身战斗机的盟友都是致命的打击。

但实际上,美日担忧的不是俄罗斯跑去把这架F-35隐身战斗机的残害打捞走,因为俄罗斯跟日本一样,根本没有在深海1500米的地方打捞物件的实力,美日,尤其是美国特别担心另一个大国的“渔民”将其打捞走,因为这个大国的深潜、打捞的能力属于世界顶级,不在美国之下。

对于这个大国而言,不是有没有能力去打捞的问题,而是想不想去打捞的问题。那么,美国的担忧是不是多此一举呢?


飞狼



局座不知道真的不知道还是在装傻,或者有人借局座的名字在高事情,F35坠海的区域虽然是公海,但是也是属于日本的专属经济区,并不是谁先捞到谁算。笔者解释一下什么叫“专属经济区”(简称 EEZ)。指领海以外并邻接领海的一个区域,专属经济区从测算领海宽度的基线量起,不应超过二百海里(370.4公里),因为坠机地点离开所有的周边国家都不近,所以日本有优先管理权。

在这一区域内日本对其自然资源享有主权权利和其他管辖权,而其他国家享有航行、飞越自由等,但这种自由需要适当顾及沿海国的管辖权。笔者可以举一个例子,在上世纪末本世纪初,某国派特务船在日本沿岸活动,被日本发现以后拼命往公海逃跑。最终在日本海上保安厅的追击下,不得已特务船自爆,沉没在中国的专属经济区内。事后,日本方面长时间与中方商谈。希望打捞这艘间谍船,最终终于获得中国同意,日本派船打捞,其间还支付给中方因为打捞而影响捕鱼的船民大量经济损失。

这次日本隐形飞机也是一样,你可以航行通过,日本也会全程跟踪,但不能在这里实施打捞的各种活动,如果要打捞,需要事先征得日本同意。在日本专属经济水域内,所以日本有经济管辖权,这样的场所其它国家进入很困难。这个海域离开日本近,与其他国家不靠,现场有50-80多艘日本船只警戒,天上有30多架飞机,水面下还有潜艇游弋巡视,其他国家很难进入打捞,所以很多事情不能想当然,需要有理有据才行。


桥本看日本


其实局座张召忠说的并没有错,在公海水域内的物体,当事国没有捞起,世界其他国家,谁有能力谁捞起就是谁的。这也都是欧美国家所制定的标准,因为很简单,只有他们在最开始设定规则的时候拥有这样的能力,而世界其他的国家却不具备这样的能力,所以他们才制定这样的规则。


一个正常国家的领海,按照《联合国海洋公约法》规定一般划定为12海里,200海里属于国家的专属经济区,但并不属于领海。世界各国舰船均可以通过,并不属于侵犯他国领海问题,实质上就属于公海的范围。弄明白这个规则,我们就知道局座张召忠为什么会说这样的话。

日本NHK电视台消息,在4月9日晚上一架日本航空自卫队F-35A隐身战机坠毁在位于距日本青森县三泽市东北方向约135公里的公海上空。显然,日本的f35战斗机坠毁在国际公海水域,并不是日本的12海里领海范围之内。那么按照西方的规则,自然海底下的战机谁有能力捞得就是谁的。这本没有任何问题,因为规则是他们定的。


西方正是利用这样的规则,确实没少欺负世界其他国家。比如,我们在80年代进行东风-5弹道导弹实验的580项目,因为其射程超过9000多公里,国内根本没有这样的半径距离,当时我们只能向南太平洋发射弹道导弹。因此,我国在1980年为了完成我国的第一次洲际弹道导弹全程实验,因此,我们国家组织起18艘舰艇组成的舰艇编队,进入南太平洋执行这项任务。其目的就是取回实验数据仓,而在南太平洋水域,必然要提前到达,准备进行相关的数据苍打捞。


然而,西方国家以为我们没有这样的能力,早都在周边准备好了,一旦我们没有及时发现,没有及时打捞,他们就必然进行下水打捞。而西方人利用的就是这样的规则和这样的逻辑,显然,这就是欺负人的表现。如果当时我们没有能力打捞,那么东风-5洲际弹道导弹的数据仓就会被欧美国家所捞取,而我们也无可奈何。就跟今天的状况是一样的道理,日本的f35战机坠毁在太平洋海底,的确是谁有能力谁可以先捞到。

当然,我们捞不捞是另一回事儿,咱今天只说可不可以捞的问题?按照西方国家制定的规则,无论是我们国家或者其他国家,都可以到达该海域捞取坠毁的战机。那就看哪个国家拥有这样的能力了,不过问题在于该海域的深度超过2000米,这可不是想捞就能捞的。正常的潜艇连500米都下潜不了,就别说2000米了。如果想捞取坠毁的f35战机,必须有专业的深海潜水设备,比如像我们的蛟龙号深潜器。没有这样的专业设备很难进入深达2000米的海底,因此,想要捞取f35战机对世界各国来说都是一大挑战。

所以,对于局座的说法,没有毛病,我们也是完全按照西方国家的规则来说话的。定这规则是你们定的,那就看谁有这个能力了。只不过是,我们想不想唠的问题,而不是我们能不能捞的问题。那你们要实在捞不出来,那就不好意思了,我捞就是我的😎😎😎。(本文图片来源于网络)


淡然小司




正因局座的这种话,才吓得日本派出大批海空自卫队日夜不停的海里捞针,【b52】带弹临空境戒监视,意思就是谁敢来捞就炸他个乖乖的。公海里捞别人家东西美国人自己就干过,所以它们当然怕自己的宝贝蛋肥电被别人有样学样也给捞走。对这种事《国际海洋法公约》里没有明确立法,谁捞着算谁的,这是美国人当初依靠技术优势自己主张的。



当年前苏联的记得应该是叫库尔斯克号核潜艇事故沉没,自己无力打捞,结果美国很大度,专门为此特制了一条中空形打捞船,经过多方准确定位,开始打捞作业,忙活了大概有二十天左右,而苏联人只能乖乖的候在一边远远的看着,任凭他们多么揪心,也挡不住美国人由于失误让潜艇前半段解体,仅捞着了并不关键的后半截舱段,也算苏联人的万幸吧。


但是,这架【f35a】如果能找到并准确定位,以现在深海作业能力甚至超过美国的某国,要想打捞那些肥电的残骸易如反掌,这还了得?仅仅发动机或者机头部分,经过现代时髦逆向工程研究研究,就得把美国这个宝贝——未来战争的节点主力【f35a】的优势技术,弱点软肋都研究明白了,未来的美国空军还打什么仗?上升段反导也没得玩了,这种后果美国佬承担不起了,现在美国佬把别人都看成跟它一样厚颜无耻,也确实有点小人之心了。

日本为此大动干戈,但他们为搜救飞行员投入大批【p8】反潜机,就总让人感觉有点不是那么回事儿,主要也是想找到飞机,查找事故原因也只是一个方面,更重要的怕这架飞机落别人手里,一旦发现是日本组装或者是日产非核心零部缺陷,那他这人可就丢大了,边上的韩国人就得笑掉大牙: 还要研发【f2】【f3】呢,就是组装一架肥电也能装散架了,还能干点啥呀?

都赖局座,公海拥有自由权是他说出来的,美国人当初因自己用有绝对技术优势,所以有如此何必当初主张,让《国际海洋法公约》里没有这条明确规定,但一般人不知道,是局座说出来的,所以都赖他。


铁岭锋


张局座这一说法让我心里不禁一抽。


记得当初我在澳门赌场地板上捡到筹码,我也以为我不偷不抢,在地上捡到的筹码就是我的,哪怕不是我的,也不至于有罪嘛!然而,赌场保安和经理如是说:按法律规定,在赌场或其他公共场所捡到不属于自己的财物,没有得到物主的同意,或不上交,私自占为己有。属于违法之举。有面临起诉的危险。在加拿大有一个规定。如果一个人在公共场所捡到一大笔钱,交给警方。假如在三个月之后没人认领,那笔钱就可以属于捡到钱的那个人!



不知道国际法是否有相关规定?默认任何人可以一窝蜂地去“抢”在公海上遇难的飞机和船只等等?

无论如何,不管国际法有没有相关规定,至少在道义上是不可行的,会被国际社会看低的!因为,坠毁的不单单是F 35战机,属于它国得财产,还有飞行员的遗体。

当然,不可否认也有例外!比如说是敌对的双方正在交战,对方飞机被击落或自行坠毁,把其视为战利品,视为己有,这也是无可非议的!

另外还有一个方法。就是以自动帮助搜寻失事飞机和遇难者的名义出动,期间乘机捡上一小块飞机残骸回去研究。不过这样做还是觉得有些心虚!


总而言之,在和平时期,按照张绍忠局座的说法去做,或许可以省钱,省时,省力的“偷得一些高科技技术”之类的小利。然而,却可能导致不良后果。比如说造成两国之间的国家层面的冲突,有损国家利益和国际形象。得不偿失,不可取!


颜二哥有言23


茫茫大海上又没有警察,真是谁捞到算谁的。

4月10日,日本刚刚成军的一架F35A在三泽基地附近海域坠毁,广大军迷奔走相告。值得一提的是,这是日本自己组装的首架F35A,开了个好头。

相对于中国军迷的普大喜奔,日本联合美国方面出动大批军机和舰艇参与搜寻。以北海道附近现在的海水温度,这名鬼子三等少佐自然已经没有生还希望,但是美日更担心的是另一个问题:

F35A的残骸一定要找到,要是落到俄罗斯或者中国手中就麻烦了。

虽然局座号召渔民去捞F35A的残骸,但是客观的讲,这事儿挺难的。此次坠机地点是位于日本北海道附件太平洋一侧,中国的海上力量很难染指。而且此处海水深度1500米,除非动用先进的潜航器,很难能在这一深度进行搜寻和打捞。

中国倒是有这个技术实力,但是真要去大佬却不太现实。日美派出那么多飞机(其中包括P8反潜机、B-52轰炸机)、舰艇去搜寻,必然不是为了搜寻一具鬼子尸体,防范水下的不速之客才是真正目的吧。

至于局座说的在公海上谁捞到算谁的,笔者虽然不懂国际海洋相关法律,但是确是现实中各国的行为方式。在茫茫大洋上由没有警察,谁来管呢?

在历史上,曾经出现过数次美苏双方为了打捞敏感军事物资进行对峙的情况,其中最著名的一次就是发生在1976年针对坠海的F14进行打捞的事件。

1976年9月14日,美国海军的一架F14战斗机在苏格兰斯卡帕湾西北约160公里处坠海。由于附近有苏联舰艇,为了保证当时最先进舰载战斗机的火控雷达和“不死鸟”导弹秘密落入苏联手中,美国出动了一艘编号为NR-1的小型核潜艇打捞。在美国进行打捞活动时,苏联舰艇一直在附近跃跃欲试。

散落在海底的不死鸟导弹,苏联非常向得到它。

后来在一番努力下,美国方面将这架F14机体和导弹残骸全部打捞。这也体现了在茫茫大洋上,起决定作用的还是实力对比下的层林法则。

中国方面也有很多这样的例子。神通广大、无所不能的中国渔屡屡打捞起很多来路不明但是我们也心知肚明的无人潜航器甚至鱼雷等,这些东西自然就归我们了,难不成还要学雷锋做好事将他们物归原主?

关于中国渔民的神通,在鱼-7型鱼雷的研制中可见一斑。1978年中国渔民捞到一枚美制MK46轻型鱼雷,并上交国家。我国军工机构通过对这枚鱼雷的拆解、测绘和借鉴,研制除了鱼-7轻型鱼雷,至今仍是我国主力轻型鱼雷。


从此萧郎是路人甲


我认为,日本摔了架f35是个千载难逢的好机会,也是一件百年不遇的好事。日本的f35早不摔晚不摔,偏偏在这个时候掉下来,在美国着力打造围堵中国包围圈的时候掉下来,不能不说是一件大快人心的事。

好就好在以下三个方面:

第一,花了天价打造的f35莫不是绣花枕头,中看不中用。以前早就听说f35并不完美,有一些主要问题没有解决,我们还有些不相信。现在这批战机刚部署到日本不久就摔了一架,我们不信也得信了。现在美国和日本正在扯皮,都不想承担责任,这也算是一件好事情,美国和日本搞起了窝里斗,开心的当然是我们。

第二,我们正好借此机会大显身手,反正公海又不是美国和日本的地盘,就像张召忠教授所说的,谁先捞出来的算谁的,谁有能力捞出来算谁的,就算美国和日本知道了也是干瞪眼,他们得跟我们交涉。我们的军舰多,渔船更多,这时候画个圈到处撒网,加上我们固有的先进技术,这f35万一被我们捞着了,那就不是一件小事。

第三,我们要继续加强在相关海域的活动,活动要范围广,力度大,要造成一种声势,让美国和日本干着急。在这个事情上,没有必要蹈光养晦,也不用藏着掖着,我们就是奔着f35飞机残骸去的,光明正大的去捞,捞不到誓不罢休。

关于这件事。也就是说说而已,知道美国和日本最近正在着急上火,那我们就再加把柴,把火烧的再旺一点,岂不更好!!





潘文军的满汉全席


日本F35坠海了,世界哗然,日本痛心,美国紧张。忽悠局张召忠将军大声疾呼,去公海打捞,谁捞到算谁的!说罢哈哈大笑。

根据显示,F35坠落的海域在太平洋上,虽然是公海,属于中深水区,达到2000米,打捞应该特别困难。日本作为坠飞机国,应该知道大致区域,方圆区域应该不超过100公里。几天过去了,没有任何消息,说明应该还没有发现,可见难度很大。

美日正在抓紧时间打捞,二位应该很忙。作为精密电子设备,是有时间性的,尤其是在海水中,腐蚀性特别厉害。不像文物,时间越长越值钱。F35掉进海里,过的时间越长越不值钱,可能过了几个月之后,即使捞上来也没有什么意义了,所以,不论美日,还是其他国家和个人,抢的都是时间。

过了一段时间,价值越来越小,新闻价值也会越来越小,慢慢的和大海融为一体,就成了过往烟云,F35A就会成为故事,张局长也会讲故事。



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