最近,马云和刘强东都在谈996工作制,你支持他们的看法吗?

闽南远翔


这个话题无论怎么回答都是要被骂的。

无论是996也好不是996也好,都不重要。重要的是是企业就得赚钱,只有赚钱股东有利益、员工有工资、合作商有钱赚这样的生意才能持久,京东物流连续亏损12年,亏钱的情况,钱从哪来?没上市前亏投资人的,上市了亏股民的,总有源头,股民也不傻再亏下去就是关门大吉。

找出核心问题解决,至于996,京东物流员工是否有底薪或者按订单量多劳多得,底薪是哪里来的?只有收入,提成补贴五险一金等等哪来的?还是收入。

现在核心问题是要赚钱,京东物流持续亏损,源自外部接单量少、京东商城增长停滞甚至下滑也是很重要的原因、加上之前东哥本人一系列危机问题致使股价腰斩。

东哥得找出新的增长点这是最重要的,这方面没看见东哥措施。目前的措施都是控制成本,历史经验,一旦下跌极难出现二次逆袭,原有体制业务模式可能一边倒出现问题。企业成败核心是团队,是人。尤其是京东这个节点。这个时候动福利恐时机不成熟,有多少员工能想明白、能理解公司并且思绪稳定全身心投入工作。这个世时间点裁员、人心浮动、再加上盒马挖人,这一裁一招立辨高下。

至于是不是996,员工愿不愿意996,取决于这两者差异如果后者订单量加大、每单计件工资比之前高。也就是以前跑800单,现在跑1000单拿的钱一样,这个差距估计员工也能接受,毕竟公司一直亏损,东哥待大家不错,大量民营公司不交社保多了去了。也可以想的通,关键道理、利益给员工说清楚,只要员工大部分形成共识。


小猪商业识堂


很高兴代表身边广大新时代90后知识分子发言:996最大的杀伤力是1、打击全民创业积极性,2、剥削知识分子社交时间和机能,3、遏制了消费经济发展(没时间哪来的高质量消费),4、恶化了企业不注重提升效率而无止境的剥削劳工的剩余价值的不良发展趋势,5、剥夺了劳苦大众的获得感和幸福感,6、激发了阶级矛盾,不利于国家稳定发展和维稳的需求。7、不利于国内人民身体素质的提升,潜规则被迫持续性长时间加班塑造了新时代“东亚病夫“,8、不利于企业管理模式创新(低效低能),9、国内老人老无所养,孔子说了抚养老人不是只是喂养,那样和养狗有什么区别,而是精神层面和更多其他因素,没时间就是扯淡。10、不利于婚姻的健康发展,如今的高离婚率996必须得部分锅,马爸爸的不当言论也有部分责任。11、不利于新一代人才的培养,百年树人在于教育,教育主要由家庭教育和学校教育构成,996父母连晚上陪在孩子身边的时间都剥夺了,何谈对新一代的家庭教育。隔代教育是会对新一代人才培养造成极大的心理缺失、感情缺失、素质缺失、精神缺失、自信缺失等等。996不等于奋斗,8小时内高效完成工作才是人民应追求的高质量发展。非996不等于无理想不奋斗,人们可以利用工作之余的时间,下班后提升自我,或者拓展人脉圈,或者谋划创业创新。996是新时代剥削阶级对劳苦大众的荼毒,是不考虑人民幸福感的罔顾事实。总结一句话:百害而无一利。


晨晓煦风008


马克思“资本主义生产-实质上就是剩余价值的生产,就是剩余劳动的吮吸-通过延长劳动日,不仅使人的劳动力由于被夺去了道德上和身体上正常的发展和活动的条件而处于萎缩状态,而且使劳动力本身未老先衰和过早死亡。它靠缩短工人的寿命,在一定期限内延长工人的生产时间。”

明白什么是剩余价值,剩余价值它是指超出必要劳动时间之外的无偿劳动。

来看看剩余价值的三个规律,就明白加班,裁员,扩招的本质原因在哪,也就理解了995/996。

剩余价值的第一个规律:加班与裁员的关系。

它表明在劳动力价值和总剩余价值不变的情况下,加班与裁员之间的关系。裁员会导致加班,加班为裁员做准备——不肯加班,你就是被裁员的候选对象,而裁员之后,又是无休止的加班。

剩余价值的第二个规律:剥削的上限在哪?

要想维持总剩余价值量不变,那么究竟要裁多少人,得根据能够剥削的力度来决定。剥削的最高力度就是让一个员工一天上班24小时,可是劳动者总是需要休息,需要满足吃饭、方便、梳洗、睡眠等纯粹生理需求,这是工作日的身体界限。此外,劳动者还有文化娱乐、照顾家庭、社交学习等精神需求和社会需求,这工作日的社会界限。

剩余价值的第三个规律:扩招员工的原因

在市场不景气的情况下,裁员是必要的,但并不是任何资本家都渴望裁员。相反,在市场很好的时候,他们趋向于扩招。

假定劳动力价值和剥削程度不变,那么招聘的劳动者越多,剩余价值总量也就会越大,公司倾向于扩大规模,通过剥削更多人来实现增值——也就是说,在这种情况下,可变资本与所生产的剩余价值量成正比






智知闻识


我坚决反对马云和刘强东站在企业主立场美化996工作制。

现在,中国的劳工阶层无偿加班已经成为一种普遍现象。其中,何止是996,每天加班超过两个小时的大有人在。无论是AI产业还是送外卖、店员。

我站在职工立场用马克思主义观点看待这个问题。马克思主义经济学的核心思想就是剩余价值学说,我们与时俱进一点,不随便说剥削这个字眼,但也要认清其中的经济关系。马克思认为榨取剩余价值的方法有两种:绝对剩余价值的生产和相对剩余价值的生产。榨取绝对剩余价值的方法就是延长劳动时间。马克思说这种话的时候是19世纪,生产力非常落后的时代。现在是21世纪,全世界的工人运动已经经历了一个多世纪,五一劳动节已经成为全世界劳动者的节日,想不到这种剥削方式在特色社会主义国家居然大行其道,而且有人跳出来无耻地为这种行径辩护,振振有词。

马克思认为再生产有两种,一种是物质资料的再生产,一种是劳动力的再生产。资本家过度剥削的结果是劳动者陷入绝对贫困,劳动力的再生产难以为继。我们看到,日本、韩国,号称发达国家,生活水平很高,虽然不是绝对贫困,但是其人口持续下降,劳动力严重不足。青年人不仅买不起房,而且既没有时间也没有经济能力结婚生孩子。显然,延长劳动时间,不仅有害工人健康和寿命,让工人失去了生活的乐趣,而且严重阻碍了劳动力再生产。延长劳动时间榨取剩余价值是不合时宜的竭泽而渔的资本家致富手段,牺牲工人健康和幸福,不人道,违反人性。

其次,我国劳动法明确规定了劳动者的工作制,规定了劳动者有休息的权利,享有社会保险。企业不能在榨取之后,一脚踢开,把身体不好的工人推到外面去,推给社会。现在,有些企业非常恶毒,专门榨取青年人的黄金时间,35岁就认作老职工,就想踢出门前去。

企业因特殊原因让工人超时劳动,必须与工人协商,不能强行命令,强压给工人在8小时之内无法完成的工作量,而且必须支付双倍以上的加班工资。否则,就是马克思愤怒指责的残酷剥削、压榨。

我主张依据劳动法完善相关法律,对业主违反劳动法予以法律制裁。


陶江14


不支持,自动加班跟强制性996不一样,如果实行了996模式,那么势必996之外还要加班,而且这完全是在透支自己的身体,长期996,一个人的健康在35岁左右就透支了,而企业是不会为你的后半生负责的,所以现在很多企业都不要35岁以上的员工,都喜欢年轻的,一是有活力没家庭负担,其次就是能胜任高强度的工作。所以现代人很悲哀,35岁以后要么实现财务自由,要么当上高管,要么就面临被辞退。创业跟上班是不一样的,不能让我们花着创业的时间,透支着身体去拿上班的那点钱。我创业的时候是5107模式,我不会叫苦。但如果上班让我每天都996我不接受,因为我在八小时内已经把工作完成了,完不成我会自动加班,工作之余的时间我是要陪家人的。用我的健康去透支后半生的生活,去完成老板的帝国大业,我say No。


小青芹


大佬们站队马云和刘强东是有原因的,今天中国的996工作制根本原因是什么?

作为劳动者,我非常希望我的工作可以每天8小时,每周工作五天,但是这样的工作一个月收入最多五千元,我每个月房贷要还3000,剩下的2000勉强够维持吃饭,如果有个人情礼网就得省着点吃喝,更不要提出去旅游什么的高消费,如果再有个孩子压力更大,这时候如果有老板说“朋友,来我这吧,我这一个月给你1万,但是你每天需要工作12小时,每个月只能休息四天”我就毫不犹豫的去,并且还会感恩戴德的感谢这位老板,因为这样的工作并不常见,给我这个机会能让我的收入提升,我当然愿意!还提什么劳动者尊严,我们的尊严不是被大公司剥夺了,是房子,疾病,子女教育等超高的社会成本剥削了!这就是马云口中的真话!

假如我是一个善良的老板,我就让我的员工多赚钱,多休息,大不了多雇两个人分担下工作,然后我核算成本发现,一个月新一万元的员工,我每个月给他缴纳完社保公积金,实际元支出1.5万元以上,而我的员工到手只有7000多,这个成本高的吓人,根本没法跟同行竞争,所以只能尽量减少员工数,让他们多干点。这也是我为什么对拥有十几万员工,还给这十几万员工全部上社保和公积金的京东刮目相看的原因,这不是单纯善良的老板能干出来的,还需要其有广阔的胸怀和智慧。


橙子爱美丽


个人对996的工作时间看法;这要看你所在的工作平台了,首先要承认90%以上的都是普通人,不是你无日无夜地工作就能成功,当然努力工作了肯定是有回报的,但所得回报与付出的努力是不是成正比?值不值得?如果你是老板,你24时360日工作,看到丰厚的回报你都觉值得的,就拿在BAT工作的人来讲,让他们都996工作,真能成功的有几个?所以这些大佬们提昌员工996工作是在忽悠员工为了理想为他们拼命工作,而不用付加班费。讲句不那好听的,这些大佬们是十分的虚伪与自私。


小黄219006804


我支持。不能总觉得自己是在给别人打工,其实自己也是在给自己干,积累经验,积累人脉,积累个人品牌。我相信勤于工作,这样的人,会得到重用,会得到加薪,也会在行业里,获得很好的个人品牌。这样的人路要宽得多。当然有的人不愿意这样进步,我身边也有这样的人,那当然可以。但是他们也时常抱怨,他们赚的比别人少,晋升得比别人慢。其实努力不努力,没人逼着,现在是法制社会,逼也逼不着,你嫌辛苦,你可以不加班,不努力,甚至不要这份工作呀。


布丁135146145


马云说了两次,有一些认为只是为了粉饰自己“险恶用心”,可怜的人!!!

我说可怜,不是这些人可怜,是想法还太过狭隘并且还偏执。

我看到的是马云的殷殷之心,一种对那些希望生命绽放的人能够自己去精彩自己的人生。

这里面实际上包含了你可以选择闲散,用闲散(这也是超过8小时的,甚至可以用24小时)来让自己精彩

——本质的共同点是,你要精彩,是不分时间的,更不会受8小时限制,而是你会用尽自己生命的时间。

比如,富可敌国的李嘉诚,并不会因为钱已经花不完了,就不去赚钱了——因为做事才是他的根本,活着就去做自己认为最有价值,关键是最喜欢的事!

我们也可以,只要你觉着闲散是自己的人生目标,那就做到极致。如果觉着某种意义是自己的追求,那也做到极致!

做到极致,并非是不顾命,而是平衡之下的极致,这一点很多人会忽略掉?认为极致就成了不顾代价,这是一种片面的观点,你可以选择极致又平衡。

——那些猝死的人,都不明白这个事最后才搭进去了,这个表面看是别人的错,本质还是自己,因为同样压力下,大部分人都选择逃避抱怨——这是一种让自己偷懒也是释放压力的方式,所以,这一类人永远都不会猝死,多么大的压力都不会,0-24-7也不会。

猝死的是不懂平衡的人,不关乎他是否9-10-7,根本缘由在于失衡!955失衡的人彼此皆是,如:高血糖、高血压、高血脂、高失调……

平衡的人,了解自己的人,不会顾此失彼。

回到996~

对自己生命越热爱,越想去了解清楚自己偏好的人,如果有幸能够找到挚爱,还能保持平衡,那么表现出来的就是可能是996,也许是9-24-7,也可能是9-5-5,这要根据自己想要的速度、迫切性、自己身体等因素来平衡选择。

抵制996的人,通常是那些只是一些想少做事、不做事,根本不喜欢当前事,也不了解自己想要什么的人的一种托辞或者借口。

马云想要什么不重要,我们自己想要什么才是根本!!!

为了自己的想要,你会去拼命吗???如果你拼命去实现自己的想要,你会不会希望是0-24-7,会不会希望生命中满是如此的投入!!!

996,这么一说,对于那些希望实现自己理想的人,算什么啊??只能说付出太少了!

而说太多的人,只是因为你做着自己不喜欢的事,不难道不觉着955也是一种浪费生命吗?

哎,你自己想想,仔细想想,浪费在自己不喜欢的事情上,多么的悲哀!!!

致敬那些为自己梦想奋斗的人!这里面无关乎你是拼命加班,还是闲散到极致!

每一个为自己梦想拼命的人,都是真正的人生赢家!


辩明事理火火烽


这个话题就看个人格局多大了,有些人在打工时,从没把自己当成一个打工者,他也不在乎时间,全身心投入,或许会出现劳动与收入不成正比,但在人生成长道路上,你学到了经验,让自己更有阅历,尤其在刚步入社会时……如果你很在乎怕累,怕时间长,或许你这辈子只能等到天上掉馅饼。人生多努力不一定会有金钱回报,但一定会有结果,每个人都很羡慕成功者,可多少人知道他们曾经的付出,背后的心酸,相比996,我想说,何足挂齿。很多创业成功的人得胃病都是在创业初期留下来的。


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