越南军队拥有120多万兵力,步兵很强悍,为何炮兵不行呢?

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1975年北越和南越军队合并,越南军队总人数突破百万,1978年为了完成自己在中南半岛的扩张,越军再度发布总动员令,总兵力达到了史无前例的120万。其后在经历了北方作战被打回原形后,越军于88年裁军60万,进入21世纪后进一步整编缩减部队规模,目前越军总兵力已经只有48.2万人左右,所谓的120万越军只不过是昙花一现罢了,一个人均GDP只有2500美元,全国总GDP只有2400亿美元的国家如何供养如此之多的军队?除非是穷兵黩武,不想吃饱饭了!


越南军队虽多,但是大部分都是陆军,而陆军中的传统技术兵种炮兵一直以来都是越南的软肋,不过在四十年前,越南炮兵也曾经辉煌过一段时间。在七十年代末期,北越在之前数十年的抗法和抗美斗争中得到了中苏的大力援助,其炮兵部队达到了自己的巅峰状态。
(越南炮兵部队标志)

当时越南炮兵部队装备了数量不少的苏制D-20型152毫米榴弹炮、M-46型130毫米加农炮、D-30型122毫米榴弹炮、M-30型122毫米榴弹炮、BM—21式122毫米冰雹火箭炮以及中国造107火箭炮和63式60毫米迫击炮、65式82无后坐力炮等等,在兼并南越军队后,又得到了一些美制的M101型105毫米榴弹炮和M114型155毫米榴弹炮,炮兵火力在东南亚可以说是独步天下。



越军炮兵最值得炫耀的战绩当然是在十年的对美作战中,在此期间,越军虽然在火力输出上和对手仍旧是天壤之别,但是他们充分发扬了炮兵拼刺刀的精神,利用夜战、近战不断偷袭美军基地基地特别是南越机场,取得了不错的战绩。根据数据显示,在整个越南战争期间,越军和游击队通过榴弹炮、迫击炮、火箭炮抵近射击,一共摧毁了美军近400架各式飞机,造成近2000名美军死亡,其中在1964年对西贡机场的袭击中就一次性团灭了15架B57轰炸机,在美军严密封锁和武装护卫下,能取得如此战绩,不得不说越南炮兵的战斗素养还是不错的!(遭遇偷袭后的美军机场)

而在79年爆发的与北方邻居的战争中,越南炮兵在初期的战斗力也是不错的,越南一共在中越边境配置了5个炮兵团,大多数都是130和122口径火炮,虽然在火炮数量和后勤补给方面大大落后于东亚大国,但是因为经历了长期战争洗礼,各种作战经验和操炮技术还是相当精湛的,根据战后老兵的回忆,越南炮兵特别是小口径炮战斗力不错(大口径火炮都是间瞄炮,需要侦查、计算、通讯、射击、等多兵种合成作战,越军普遍文化程度太低,玩不转)。

越南炮兵自知装备劣势,但是能够充分利用地形和环境构筑灵活多变的炮兵阵地,在很多情况下做到了在局部地区形成相对强大炮兵火力,为己方提供有效的火力支援,打的赢就打,打不赢就跑,开几炮就转移阵地,让对手很难及时锁定其位置,对其进行火力压制。更鬼的是,越军还经常搭建虚假的炮兵阵地,诱使对手攻击,无谓的消耗许多弹药。



当然了,虽然越军七十年代炮兵战斗力不错,但是师傅打徒弟,依旧是按在地上摩擦,东亚大国在边境布置了48个炮兵团,一共7995门地炮,其中大部分都是100毫米以上大口径重炮,在正面火炮数量对比上超过了5:1,有些关键区域甚至形成10:1的火力配置。

在数量占据压倒性优势的情况下,侦察兵部队也主动出击,为炮兵标定了上千个越军目标,并且摧毁了不少越军炮兵阵地。后期辛柏林炮兵侦查雷达的加入更是让越军体验了什么叫绝望,炮弹没落地,大国炮兵反击就已经开始了!也就是在这样的一边倒优势下,东亚大国炮兵部队在整场战争中取得了辉煌战绩,超过60%以上越军都是被火炮杀伤,到后期越军由于装备消耗太大又得不到补充,基本已经不敢也没有能力还击了,越南炮兵的原形也被直接打出来了!看着强,其实也只是个纸老虎罢了!(感受一下火力不足恐惧症晚期患者的怒吼吧!)

而进入停战后的21世纪,由于自身并不具备火炮尤其是大口径火炮的自产能力,甚至连炮弹都只能依靠进口。炮兵部队装备几十年如一日的不更新,弹药的严重缺乏,越南炮兵的战斗力对比七十年代不仅没有提高,反而直线下降,目前不仅被东亚大国拉出了一个银河系的差距,就是对比隔壁的泰国也落入了下风。当前越南炮兵主要装备依旧是苏联时期援助的已经接近使用极限的130和122口径榴弹炮,甚至还存在su100这样的二战老式反坦克炮,而当年缴获的早就该进博物馆的美式M114型155毫米榴弹炮,越南人至今还当成宝。
(越南美制M114型155毫米火炮,也是二战产物)

(越南军队中的su100反坦克炮,二战古董)

在训练中,由于炮弹金贵,越军也不敢随意挥霍,因此训练水平也可想而知,在装备和训练双向落后的情况下,战斗力自然的不会高到哪里去。想要提高炮兵实力,光靠买肯定是不行的!关键还是个穷屌丝,买都买不起!那就必须具备自行研制火炮以及配套装备的能力,以越南目前的国防工业实力,现在看依旧遥遥无期!
(小心点,这炮弹可不便宜!)


军史吐槽君


越南目前总兵力为48万人,所谓的120万军队是在1975年他们国家刚刚统一的时候…实事求是的说越南陆军技战术水平也是一般化的,没有进行过“军级别”战役,师团级虽说与美军交过手但都以失败告终,比如:顺化战役。所以,越南陆军没有外界吹嘘的那样厉害!他们目前与世界先进陆军相比至少落后了半个世纪!




图片里的这型火炮是美制M114型155毫米榴弹炮,是越南统一战争后缴获南越政权的武器,M114榴弹炮是目前越南陆军最大口径的火炮。该炮是1960年代中期制造的,距今有50多年了,其它国家这型火炮都已经进入博物馆…越南军队还在用,这表明越南陆军火炮的严重缺乏和老旧。
M114型榴弹炮所用的155毫米高爆榴弹,从弹丸上可以看到TNT字样,这已经显示出炮弹的低性能,现代先进的装药都采用“黑索金”,爆炸威力比TNT大了很多!

越南炮兵的技术装备还处在1960年代初的这样一个水平,根本原因在于越南目前的工业水平太低,根本制造不了122㎜以上口径的火炮!

现代火炮是现代大工业的产物,在制造过程中涉及的行业涵盖了所有的重工业部门!还需要重工业部门制造水平有长时间的工艺积累,没有50~60年的重工业化时间根本不可能制造出来大口径火炮。
越南陆军的苏制D20型152毫米榴弹炮,我军66式152毫米就是以它为蓝本仿制的,但是我国可以随意的制造1000门!而越南至今也没有将该炮仿制出来,全军拥有D30的数量可能也就百十来门…缺乏大口径火炮的军队在战争中会吃暴亏的。

目前先进火炮制造技术仍然掌握在不超过10个先进的工业化国家手中,就连韩国这样的重工业虽然较为先进,但是工艺积累少的国家依旧难以制造出合格的大口径火炮,甚至出现了膛压太高造成炮管炸断的情况发生…。

越南的工业化水平远不及韩国,所以根本没有可能制造出来大口径火炮! 那么,大口径火炮制造技术困难集中在什么地方?

这张图就是美军突击炮所用105毫米炮管的精坯正在进行旋转精锻工艺,这需要使用3000吨级别(155毫米炮要5000吨级别)的精锻机将“炮管坯”锻造出精确的尺寸,并且重锤击力会使“炮管坯”内部更加的致密!这样一台“精锻机”需要上千万美元,而且还不是有钱就能买到的,需要特殊的出口许可证。


越军苏制“冰雹”火箭炮,由于不能制造该炮使用的火箭弹,所以很少看见越军演习时该炮齐射的场景。

炮管锻造只是一个制造环节,在这道工序的前面还有冶炼炮管钢工艺 ,就是:使用电弧炉+电渣重溶工艺联合生产出炮管用粗钢坯。电弧炉先将原料熔化之后,化学成分合格温度合适后出钢→将钢水浇铸成电渣重溶炉所需要的“自耗电极”初坯→对初坯进行机械加工、净整表面和车出螺旋丝扣,再进入到电渣重溶冶炼阶段→电渣重溶卡头卡住“自耗电极”后进行通电熔化,很多根“自耗电极”熔铸出一个大型多棱形炮管用钢锭。



五万吨级别锻造机,是炮管制造源头最主要的生产装备,没有它就别想制造大口径火炮了,图片里那个火红的钢锭就是制造155㎜大口径火炮的钢锭,通过万吨级锻造机锻造之后得到的初坯,再经过外表净整和探伤后,得到精坯才能进入到旋转精锻机锻造工序。 精锻坯锻造出合格品后,需要进行热处理工序,通过质量要求后,要进入到冷加工深孔加工工序(难度最高的环节)。
图片里的“棒状物”就是冷加工炮管膛线的巨型拉刀,一根就得几万美元,是昂贵的加工刀具。

通常所说的炮管内部膛线,需要使用拉刀一点点的“抠出来”!深孔加工工艺是机械加工的技术难点,因为它是在内部切削,外面看不到,稍稍有一点偏差就会造成整根炮管精坯报废,每年世界火炮生产企业出现的各种口径的废品以上千吨计算,这需要企业内的高级技师去加工,没有个2,30年的技术积累,根本完成不了加工任务。

从上面简单的介绍一下炮管制造工艺,就会发现火炮制造完全是:设备投资巨大、加工工艺繁琐、从业人员素质极高的工业!就凭越南这种没钱、没技术的国家想要制造出来大口径火炮完全是妄想。
法国“凯撒”卡车炮,是比较先进的大口径火炮。据说要推销到越南,可问题是这炮一门就得520万美元,越南怎么承受得起?


总之,越南目前仍然在使用60年前甚至70年前的火炮主因就是自己不能制造,而制造所需要的各种条件越南一项也不具备。越南目前的军费开始仅60亿美元,均摊之后各军种的采购费不到10亿美元,这点钱再分配到炮兵,估计一个“二手”大口径火炮连和几个弹药基数都炮弹都买不起!所以,在国际军火市场上也很难看到越南采购商的身影。 为了提高炮兵的现代化程度,越南也是很用心良苦的,没钱、没工业,买不起怎么办?“攒炮”!就是利用越南战争后缴获的南越政权军队的美制M101型105㎜口径轻型榴弹炮,安装在苏制“噶斯59”卡车的底盘上“攒了一门”卡车炮,至于性能如何,聊胜于无罢了!
越南“攒出来”的新式轻型卡车炮。


越南陆军火炮低劣的主要原因还是越南目前处在了“前工业化”时代,虽说也有些许重工业基础,但这么点工业想去制造火炮是不可能的,在自己不能制造的情况下只能等外援,但是外援是靠不住的!想去国际市场购置火炮兜里没钱,现在国际军火市场购买一个“二手”大口径火炮营的全套装备也得一两千万美元,再加上3~5个基数的炮弹,又是一笔很大的资金…而且,一个营根本不管用,越南陆军至少有几个大口径火炮营才行…越南也就只能是看看罢了。

现代炮兵已经进入到了数字化时代,一门炮只是体系化作战当中的一个点,在信息共享时代一门炮所发挥出的战斗力相当于过去的三四门炮,而且现代火炮已经配置了十多种先进的炮弹,一枚“激光制导炮弹”的打击能力超过了过去十几枚普通弹…这些都是越南可望不可及的事情!


皇家橡树1972


因为炮兵是一个非常有技术含量的兵种,而且跟国力息息相关,一枚炮弹就是一堆人民币,大炮兵也不是谁都能玩得起的。中越边境战争时期,1984年4月28日我军收复老山的战斗至今令人铭记。参战的“老山主攻团”战士回忆,部队过完春节就开往前线,熟悉地形,进行临战训练。4月26号,一切进入临战状态,当晚部队开始向老山进行机动。27日白天就地隐蔽休息,夜间继续前进。

4月28日清晨5点56分,红色信号弹升起,我军开始总攻。参战的我军战士回忆,我军炮弹从各个方位飞向老山,半边天都被染红。除了火箭炮、加农炮、榴弹炮和迫击炮,最令战士们印象深刻的是高射机枪曳光弹,交叉着各种弧度和线条。战士们本来穿插了两个夜间,都筋疲力尽。但眼见炮火覆盖了老山,大家都战意盎然。

我军炮兵为总攻做的准备同样周密。我军炮兵整整准备了40天。从4月1日开始,我军3个炮兵连还参加了“142工程”,用冷炮引诱越军重炮暴露,我军随即用炮群压制。4月26日,我军炮兵开始行动。占领发射阵地在夜间悄悄进行,我军炮兵将85炮拆散,运上阵地再组装。那里离越军观察所仅有500米,我军炮兵竟成功没有让越军发觉。

开始炮火准备后,我军炮兵34分钟打得地动山摇。三次炮击之后,6点30分,我军步兵开始强攻。火箭扫雷开路,炮兵进行护送射击,步兵跟着炮弹坑往上冲。但是越军布设了太多地雷,一时难以清除。为了继续前进,我军出现了奋不顾身、用身体滚雷开路的英雄。战后工兵营从进攻路线上排雷,一连排出数百颗,有的地雷是被我军战士冲锋时弄响了引管,炸药侥幸没炸。甚至还有被我军战士用脚踩倒和用脚带出来却没炸的地雷,足有数十颗。

进攻中我军付出了不小的代价,终于攻上了老山主峰。占领表面阵地之后,我军开始搜剿坑道工事里的残敌。当时曾有7名越军被我军堵在一个洞里,我军包围,喊话,命令越军投降。7名越军中有一个越军中尉,指挥另外6人死不投降,还威胁其他越军——谁出去投降就枪毙谁。

我军用喷火器向洞内喷射,用机枪扫射洞内,向洞内投掷手榴弹,给越军造成巨大的心理压力。到中午时分,那个越军中尉精神崩溃,开枪自杀。傍晚时分,我军往洞里打了3颗照明弹,想看清洞里位置。洞里的6名越军却以为我军使用了毒气弹,赶紧爬出来投降。

另一件让我军战士印象深刻的事,是越军阵地上各种文体设施居然应有尽有。战士们发现了越军的口琴、笛子、吉它等乐器,有的战士抱起来就弹。有处越军阵地上还修建了排球场。这足见越军企图长期占据老山的野心,也跟战斗的惨烈形成了强烈反差。参考资料:中越战争秘录

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战争史


首先,越南国内是森林结构为主,伴随着田地,山坡之类的障碍物或者掩体,对火炮的发挥起到了很大的局限作用。越南战争时期,美军B-52轰炸机出动时曾多次实施了“地毯式”轰炸,但是效果却十分有限。

除了炮弹的之外,步枪子弹也是如此。敌军随便一个动作就能找到规避的掩体,这些天然的掩体让火炮优势的一方很难发挥真正的威力。所以,针对这一结构,炮兵和装甲部队的发展受到了严格的限制。

目前,越南真正在竭力发展的军兵种,还是科技含量很高的现代化军队。航空战机,多用途弹药和一体化的联合作战部队。虽然他们的作战性能不及北方邻国,但是对于其他邻国来说,却是十分的强悍。

另外,越南本身也并没有忽视火炮这一领域的发展。通过发展空中打击部队,投掷精确弹药,协调地面炮兵和突击部队展开作战,是目前越南军队的发展主旋律。此前,越南在引进苏-30MKK多用途战斗机时,还配套引进了部分的散布弹药和精确打击弹药。

可以说,越南的发展虽然畸形,但是并不是盲目,毫无目的的乱来。相反的,他们眼光敏锐的避开了现实因素,直接找到了问题的根本所在。如果说再进行一次越南战争,越南的炮兵部队不会成为战场主角,作战另一方也不会将炮兵提升到高度,其根本还是环境的原因太大了。


战争之王


越南全称叫做越南社会主义共和国,国家主要使用语言为越南语。提起越南这个国家,中国人大多数都没有啥好的印象。都骂越南是白眼狼。历代越南被别人侵略都是中国在帮忙。其他的不说就说二战以后的,法国卷土重来,再次侵略越南领土,越南人进行了艰苦的抵抗。当时的中国刚刚解放,国内经济还不没有恢复,但是就是在这样的情况下中国还无偿的向越南提供了上千亿人民币的资金和几百万吨的物资。后来战争结束,越南南北统一以后,越南对军队进行了改革,裁撤了一部分,让军队数量从150多万下降到了120多万。共有50几个步兵师,值得一提的是这50个师的部队,有超过一半都是有战斗经验的老兵。战斗力非常的强,打了十几年仗,能不强吗。越南陆军装备大量的苏式武器,在后来的越南战争中还缴获了大量的美式武器,可以说越南的步兵武器是非常先进的。不过越南军队也就步兵强点,其他的都不行。越南的炮兵和步兵比起来简直就是渣渣。这个与越南部队的作战方式有关,越南经历的战争中,越南人的部队都是以游击战的方式进行,因为越南以山地、丘陵和丛林为主,非常适合进行游击战。所以他们步兵部队战斗力很强。越南装备了不少的火炮,大部分都是苏式火炮,口径都不大,多以122口径居多。就算加上越南缴获的美式火炮,越南的火炮数量也不是很多,炮弹更是没有多少。最主要的是越南是一个农业国家,没有完整的工业基础,就算买到了火炮,但是炮弹不能自己制造,经济又不行,火炮打一发就是钱,所以越南人消耗不起。


环球网


现代炮兵可是不是一个简单的人员数量多就可以了,炮兵的成本与要求等等非常高,越南虽然可以大规模的扩充军队规模,但是他就要发展大规模的炮兵实际在各方面条件都不具备。

首先,炮兵装备的成本过高,越南压根装备不起,再说自身根本没有什么军火工业,也制造不了火炮,能够制造炮弹已经是他的极限水平了,在这种情况下,其火炮供应实际上都是依靠引进外部,不是军援或者缴获,实际上到目前为止,越南的许多火炮还是在越战时期留遗留下来的产品,不乏二战时的东西,包括美式火炮。可以这么说,火炮比炮手们都老了很多了。

其次,现代炮兵也是一个高技术兵种,不是想象有了装备就行了,还需要大量的优秀人才,以及各种指挥控制系统等等,这类东西绝对不中简单的花多少钱的问题,以及耗费多少时间的问题,这是一个体系建设的问题,需要相当长的时间来培养的,任何一个国家,像传统的炮兵国家都是有着几十年甚至上百年的积累结果。

越南显然缺少发展大规模炮兵的条件!


浴火


炮兵是一个技术兵种,这是人人都知道的。真的想用好炮兵不光是打的起海量的炮弹,还需要有足够好的炮,更重要的是,足够多会用炮的人。

首先一点大家都很清楚,炮打得比枪远,炮弹比子弹贵。这就决定了如果炮兵的训练不够,打出去的炮肯定打不准,越远误差越大嘛。并且没有办法好像没有文化的人通过打枪多自己慢慢去悟,也能成神枪手那样。因为通常打不起呀。

不能慢慢的悟,就得靠着科学的办法来了。好在炮兵射击的最基本技术到了今天也不是什么秘密。要肯学还是学得来的,前提条件是来学的人文化水平足够好。

炮兵里面最核心的人物就是一些会做数学题的。他们的几何水平的足够好,能通过一堆三角函数开平方开根号什么的算出来怎么样合理的调整火炮仰角,调整装药的号数,怎么样计算己方阵地和对方阵地的高程差,等等一大堆问题。他们利用已知的火炮各种装备参数,通过一堆科学的计算,然后指令炮手去调整火炮,最后就能准确的打中目标。

要想能做明白这些算数题,怎么着也得有高中的文化程度。越南在以前的教育普及程度真心不怎么地,所以要想凑齐这么一堆人,实际上也不容易。中国以前的教育水平也确实不好,可我们国家大人口基数大,就算中越两国的教育水平一模一样,我们能划了来去做算数题的人肯定要比越南多多了。对吧?

说完炮兵跟算数题的问题,还有一件事情也非常重要,那就是通讯问题。因为炮打的远,所以炮兵阵地距离目标通常都很远,看不到目标的情况下,炮兵想获得目标信息就必须依靠炮兵观察哨。

这个观察哨跟己方部队之间是要靠通讯的。另外一点,因为炮兵的位置靠后,所以指挥部距离炮兵也会有距离。什么时候打往哪里打打成什么样,这一系列问题都是指挥部来决定的。指挥部怎么指挥炮兵呢?还是要靠通讯。

通讯能力如果弱,那么这个指挥协调的难度就会大,还有别忘了通讯兵也是一个技术兵种,同样需要很多文化素质高的人。当然啦,通讯设备也不便宜,通讯能力越强的设备越昂贵。要想普遍的配备通讯装备,这可是不小的一笔钱。这一点又说到了越南的弱项上。

有了这么多问题,越南的炮兵部队当然不容易成规模。既然规模不够,那么组织集中火力,这种演习也就不容易搞。步炮协同战术同样也是问题了。

至于有人说到中越之间发生战事的期间,越军的炮兵也颇有出彩的地方。这一点其实不矛盾,越军装备的炮兵很多是直瞄类型的小炮,利用己方对地形熟悉,采取灵活的战术,确实可以避免许多需要间瞄射击的尴尬。

另外一点,越军在作战中明显体现出来,防守时候的炮火支援比较得当,而进攻战斗组织炮火支援就比较吃力。这点实际上也是上面说的问题所致。毕竟组织防守的时候,还是有一定准备时间的。少量懂技术的人员辛苦一点先把炮火目标地区挨个算清楚,等着需要的时候就照猫画虎的打出去。而进攻战斗是具有高度的动态的,这个法子经常就不灵了。


千里岩


大家都知道上世纪越南是分为南越和北越,而北越完成了越南的统一。那么北越受谁的支持?师从于谁呢?

当然是师从中国,上世纪越南战争,由于美国的介入使得中国的安全环境发生了变化,中国向北越提供支援,支援的主要力量是后勤 防空和军事战术(解放军顾问团指导)。

因为越南支持下的南越属于装备上有优势,加上北越地处丘陵地带所以中国传授的是抗日战争时期的游击战术,事实也证明了这种战术在越南很有效而越南通过次战术学到了点皮毛就打败了南越。

所以这种战术一直是被越南当做主力战术,这种游击战术不能携带重武器,所以越南方面对炮兵就忽视了。

中国在抗日战争结束后的解放战争就开始使用大炮兵主义,包括后来的对越自卫反击战我国使用了大量的火炮,给越南造成了大量杀伤。

越南受到自身的限制战术发展受限,没有解放军那么多战术理论和思想,所以这是制约越南炮兵发展的一个原因,再者自己工业不行造不出好的火炮也算一个原因。




李晓伟


这要从越南这个国家的历史来看。越南本身是小国,军事工业不发达,从建国起经历抗法抗美战争,游击战水平较高,但对于一些重装武器就不擅长了,从后来的中越十年边境对战可以看得出。虽然有苏联大力援助,但炮兵总体水平还是远逊中国,中国可是典型的大炮兵主义,从战略思想到装备和技术水平都是向当年的超级大国苏联看齐的,经过边境战争后,越南的炮兵给人印象就很弱啦,况且这么多年过来,越南的陆军军备也是更新换代缓慢,跟中国比可是差远了。


科技改变生活2018


谁说不行了?尽他妈瞎咧咧,对越反击战给我们多大伤亡,你不知道就多看点书,越南炮兵不强我们天天躲在猫儿洞里过家家呀!


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