同样是教书,为什么有人说孔子比孟子、荀子教的弟子更出名?

韩本熙


孔子,圣人,儒学思想的开拓者与创作者,儒家的祖师爷,千百年来儒学思想的源头。孟子,亚圣,主张“仁”,他只是孔子的“仁”的一种延续及变通。荀子主张“性本恶”,也是儒家思想的延伸。

三人本身所处时代与政治环境都不一样,没记错的话孔子是春秋,孟子与荀子都是战国的,每个人所在的环境和机遇也各不相同,导致他们思想上与教学上又各不同。但是在他们自己的时代里应该也是独领风骚好多好多年,嘿嘿。历史给他们的评价也是褒贬不一,学生不出名也只能说孔子太深入人心,而《论语》等等的书也是他的学生记录及编写的,同时孔子学生的事迹被传播也比较多。孟子和荀子的书以及学生就和孔子比不了了,浅显之见,望指教,谢谢。





借宿人生


1,孔子开创了儒家学派,提出了该学派的一系列思想,孟子和荀子继承和发展了这一派的思想。在春秋战国时期的“百家争鸣”中,各个派别的创始人都是很牛的,他的弟子或者传人最多和创始人齐名而已。像道家,老子和庄子,墨家,墨翟最出名。孔子比孟子、荀子出名,首先就是自身文化素养,以及个人理念个人认为要胜出一筹。

2,对文化的贡献。孔子除了《论语》外(弟子记录),还著有《春秋》,删减《诗经》,对文化的贡献也特别大,为他加分。这就相当于有现代的两个大师,一位除了教学外,还有很多影响深远的理论著作,肯定更出名一些。

3,教育史上的地位。孔子之前的教育,都是官方办学,一般人是不能上学的。孔子开办了私学,让更多的人都可以上学校学习,这一点影响深远。现在的教师节,有很多人就建议改成孔子的诞辰。在教育史上,孔子要比孟子、荀子出名。

4,教学方法上。孔子教学不拘一格,因材施教。不同的弟子问“孝”,孔子的回答各不相同。孔子上学时,有时还会有弟子弹琴,《子路、曾皙、冉有、公西华侍坐》。有个人家的牛丢了,子路找到了,还接受了人家的馈赠,这被孔子表扬了。而他的弟子子贡,经常自己掏钱买下奴隶,也不去找国家报销,别人都称赞子贡,但是孔子却批评了。《论语》中有很多这样教育方面的故事,值得我们深思。

5,教学光度上,孔子教学内容更广泛。孔子本人箭术是很好的,而且上课时还有伴奏。因此,孔子上课时,不仅教儒家的仁、礼,还有武、乐、诗等方面。而孟子,可能只教儒家的仁义等,反倒是荀子还不错,还培养了两个法家思想的学生,说明讲课时不仅以儒家知识为主。

6,教学效果上。常说:孔子弟子三千,贤人七十二。如果七十二数不过来,还有孔门十哲。孔子不仅教出了好学生,而且他的学生还可以教的好。曾皙教出了儿子曾参,儒家的宗圣。子思教出了孟子。这说明孔子的教学效果非常显著。再来看孟子,他的弟子是谁呢?乐正克,万章,公孙丑,浩生不害,孟仲子,陈臻,充虞,屋庐连,徐辟,陈代,彭更,公都子,咸丘蒙,高子,桃应,盆成括,滕更。这些没有一位出名的。相比较而言,荀子的弟子还不错,一个李斯,一个韩非子,两个人都比较有能耐,但是学生成才的数量上远远没法和孔子比。而且李斯人品还大大的有问题,不仅害死同学韩非子,还搞垮了秦国,而孔子的学生绝对不会这样。

从以上各个方面看,在教书方面,孔子要比孟子、荀子有名的多。





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孔子的学生比孟子和荀子的学生更厉害。

如果您拿到这个题目,就开始怀疑题目的逻辑问题。

那么,恭喜你,你可以当孟子的学生。

因为逻辑能力最强的是孟子,号称战国最佳辩手。

君不见,《孟子》开篇就在舌战梁惠王,中篇又战齐宣王,篇内还战弟子公孙丑、万章,其结果就是:凡是跟老孟辩论过的,都被k.o!

那你如果按孟子的辩论术,这个题目的逻辑问题,首先就在于,难道孟子和荀子不是孔子的学生吗?

你当然可以说,NO!

历史记载,人家孟子是孔子的孙子子思的弟子,属于嫡传。荀子呢,则没有人说的清楚师承的是孔子学生的哪一派。

因为孔子死后,孔子门下的十位学生(颜子、子骞、伯牛、仲弓、子有、子贡、子路、子我、子游、子夏),根据自己的特长分为十个派别,历史上称为孔门十哲。

这十个人是按照"德行"、"政事"、"言语"、"文学"四类别,来划分彼此后来建立的派别。

这其实也是孔子自己的提法,清楚地记载在《论语。先进》,"子曰:'从我于陈蔡者,皆不及门也。德行:颜渊、闵子骞、冉伯牛、仲弓;言语:宰我、子贡;政事:冉有、子路;文学:子游、子夏。'"

翻译成大白话,这段话就是孔子晚年的时候,回忆自己多年前曾经流浪在陈国和蔡国之时,跟随着他一起创建儒家教育品牌的几个大弟子们,他们各有各的特长。

当然,孔子这不是搞内部分裂,而是帮弟子们做一次学术总结。

同时,也是对自己的教学成果,做一次总结。

后来,时间又过了一百多年,从春秋来到了战国,儒家内部分化而形成的八个学派。

这八个学派的说法,最早见于《韩非子》的《显学》篇:"自孔子之死也,有子张之儒,有子思之儒,有颜氏之儒,有孟氏之儒,有漆雕氏之儒,有仲良氏之儒,有孙氏之儒,有乐正氏之儒。"

这里,我们还是有必要知道一下,这八个学派中的“子张之儒”的子张,是孔子晚年的弟子,“子思之儒”的子思是孔子的孙子(孟子的老师),“颜氏之儒”的颜回是孔子最得意的弟子,其学派的最主要特点就是安贫乐道,“孟氏之儒”是以孟子为代表,“漆雕氏之儒” 以漆雕开为代表,"仲良氏之儒"是仲梁子为代表,"孙氏之儒"就是以荀子为代表的一派,"乐正氏之儒"为曾子弟子乐正子春,传曾子之学。

这种学派的划分,首先在孟子和荀子那里,就不可能见到。

孟子的学生都是谁?乐正克,万章,公孙丑,浩生不害,孟仲子,陈臻,充虞,屋庐连,徐辟,陈代,彭更,公都子,咸丘蒙,高子,桃应,盆成括,滕更,一共17位。

但是,很抱歉,真的让人印象不深。

说起孔子的学生,以上孔门十哲,以及儒学八分中的一些徒子徒孙们,连孟子和荀子都是他隔代学生,仅凭这点,孟子和荀子都没办法跟孔子比。

根据孟子自己的说法,其实他更多的学问,还是自己从孔子的思想那里获得,而不是从子思那里获得。用他的话说,叫做“私淑孔子”,翻译成大白话就是:我私下里偷偷看孔子的书学的。

而孟子的弟子,似乎没有见到多少出名的。至少不会再出现像孟子自己那么出名的儒学集大成者,更多的是儒学继承着和传播者。

荀子呢?

他的学生倒是很厉害,典型代表是法家开创者韩非子与秦国名相李斯。

这一对历史上有名的同学,也是冤家。

此二人都属于儒家开创出的法家之恶果。

同学相害,手段之狠毒,令人唏嘘。

他们的故事都被司马迁写在了《史记》之《老子韩非列传》、《李斯列传》里。

所以,咱们从孔子学生的成就、规模、擅长学科、后世影响等角度看,那“三千弟子,七十二贤人”的教学记录,是无法被打破的。

当然,孟子和荀子本身就是孔子弟子的弟子,学生的学生。

可惜,无法青出于蓝而胜于蓝。

吊柜的是,儒家却从荀子这一抹蓝中,开出了其它色彩——法家。

造成了后世王朝统治的同一性——外儒内法!

给儒治天下,披上了虚伪的外衣。

一句话,这世界很多事,出发点都是好的,走着走着,就歪了。

这又哪里是老师所能决定的呢?


文史包袱铺


首先孔子的弟子首先有72贤,再次是因为《论语》位于四书之首,孔子对于传统文化的地位更自不用多说了。

再来说一说孟子与孔子的关系,孟子是孔子的徒孙,虽然于孔子并称孔孟,但其实孟子实则是现在了巨人的肩膀上才得以拥有如此的成就,个人认为有一部分的功劳依旧得益于孔子的儒家思想。

至于荀子确实有韩非子和李斯两名众所周知的徒弟,但由于秦皇嬴政焚书坑儒之后起大部分思想未能广泛的为后人所知晓和理解,所以起成就的最高峰也应该是在先秦时期。

最后说明一个通俗的心理学道理,叫自我服务偏见,就是人总是自我感觉良好,由于后代都是收到儒家思想的引导,自然对于自己所学的事物感觉是更好的,当时创立此学派的创始人也是更伟大。希望采纳!


小倩鉴宝


孔子的弟子比孟子、荀子的弟子都有名?真的吗?

就拿孔子和荀子的学生来比较吧?

孔子有三千弟子,七十二贤人的说法。其实在历史上留下名来的还不止72个,常说的比较有出息的孔子学生有这么一些?

闵损(子骞)、冉耕(伯牛)、冉雍(仲弓)、冉求(子有) 、仲由(子路)、宰予(子我)、端木赐(子贡)、言偃(子游)、卜商(子夏)、颛孙师(子张)、曾参(子舆)、澹台灭明(子羽)、宓不齐(子贱)、原宪(子思)、公冶长(子长)、南宫括(子容)、公皙哀(季次)、曾蒧(皙)、颜无繇(路)、商瞿(子木)、高柴(子羔)、漆雕开(子开)、公伯缭(子周)、司马耕(子牛)、樊须(子迟)、有若(子有)、公西赤(子华)、巫马施(子旗)、梁鳣(叔鱼)、冉孺(子鲁)、曹恤(子循)、伯虔(子析)、冉季(子产)、公祖句兹(子之)、秦祖(子南)、漆雕哆(子敛)、颜高(子骄)、壤驷赤(子徒)、漆雕徒父(子文)、商泽(子秀)、石作蜀(子明)、任不齐(选)、公良孺(子正)、后处(子里)、秦冉(开)、公夏首(乘)、奚容箴(子皙)、公肩定(子中)、颜祖(襄)、鄡单(子家)、句井疆(子疆)、罕父黑(子索)、秦商(子丕)、申党(周)、颜之仆(叔)、荣旗(子祈)、县成(子祺)、左人郢(行)、燕伋(思)、郑邦(子徒)、秦非(子之)、施之常(子恒)、颜哙(子声)、步叔乘(子车)、原亢籍(籍)、乐欬(子声)、廉絜(庸)、叔仲会(子期)、颜何(冉)、狄黑(皙)、邦巽(子敛)、孔忠(子蔑)、公西舆如(子上) 、颜渊(回)

荀子的学生留下名的就比孔子少了许多:在我所知的范围内,也就只能找到四个名人,韩非子、李斯、张苍、浮丘伯。

请问,孔子的这些学生大家熟悉吗?恐怕大家都会一脸懵比。

请问,荀子的这几个学生大家熟悉吗?张苍、浮丘伯我不能保证大家熟悉,但李斯、韩非子的故事大家一定耳熟能详,即便不喜欢看历史书的,也能通过影视剧一次又一次的听闻他们的故事。

孔子的这批学生除了在反映孔子言行的《论语》、《孔子家语》中有零星简短记载外,在历史书上,估计也就只有《史记·仲尼弟子列传》的记载最权威、最详细了。其中对于子贡、子路的记载着墨最多,除了道德楷模颜回和儒学宗师曾参之外,子贡、子路应该是孔子弟子中最出名的了。

但即便是被《史记》重点关照的子路、子贡在名气上只怕也是远远比不过韩非子和李斯。

在我看来,孔子的这批学生之所以能够留下名来还是因为沾了孔子的光。汉武帝罢黜百家,独尊儒术之后,整个中国封建社会,儒家学说地位空前,而孔子是儒家学说的创始人,是儒学祖师、儒学正宗,历史上就对孔子一次次的加封,直到封孔子为王爵(文宣王),还把孔子作为神灵一样供奉在孔庙里。中国人都喜欢热闹,供奉神灵或者是英雄偶像,也喜欢找一些“陪客”,供奉上那些与“主宾”志同道合并且关系密切的人,所以才有了孔子的学生配享孔庙的制度。孔子被一次又一次的加封,弟子们也先后被封为国公、列候(颜回就被封为兖国公),陪着孔子一起被供在孔庙里。所以他们能留下名来,靠的是儒家学说和孔子在封建社会的中国至高无上的地位。

但荀子的学生就不一样了,荀子那几个留下名的学生,还真靠的不是荀子,而是自己的本事。韩非子是法家学说的集大成者,著有《韩非子》,自成一家,历史和学术地位跟老师平起平坐。李斯则辅佐秦始皇统一中国,并且力排众议,废止分封制,推行郡国制,同时撰写标准汉字,统一全国文字书写。

韩非、李斯大家太熟悉,我们不展开论述,至于张苍在《史记》则有专门一卷《张丞相列传》,他在汉高祖时就做了三公九卿中的三公之一“御史大夫”,在汉文帝时又长期担任丞相;当然我们不能搞官本位。张苍出名,最关键的还是他的博学多才:张苍增补过《九章算术》,完善了全国度量衡,制定了音律规章,完善了历法,司马迁甚至对他有“苍本好书,无所不观,无所不通”的评价。

而浮丘伯大家可能相对陌生,但这也是一个狠角色。刘邦四兄弟中,刘邦与四弟刘交的关系最好,刘邦干革命时,他就投奔哥哥参加了革命工作。而这个刘交就是浮丘伯的得意弟子。刘交后来被封为楚王,并在楚国大力推行儒家学说,并且注释《诗经》,号称《元王诗》。浮丘伯还有另外一名有名的学生申培,他是西汉诗经四大学派(齐诗、鲁诗、韩诗、毛诗)中鲁诗的开山祖师。至少作为一名教育工作者,浮丘伯绝对是硕果累累的。

但为什么在封建社会,荀子学生的地位就比不上孔子的学生呢。原因很简单,其实荀子既成就了学生,也“拖累”了学生。荀子继承了孔子的思想,又吸收了诸子百家的理论主张,比如他不一味强调礼义教化,而强调要礼、法并重,“隆礼尊贤而王,重法爱民而霸”, 特别强调政法制度的惩罚作用;同时他还钻研帝王之术,说白了就是研究如何驾驭臣子,如何集中权力,如何统治百姓。所以总感觉荀子有一点儒家、法家大杂烩的意思,因此他的两个得意门生成为法家代表人物也就不奇怪了。

儒家学说虽然成为了中国封建社会的统治学说,但实际上法家的那一套理论皇帝们都还在用。但法家总让人觉得残暴无情,并且秦朝因为法家而兴,也因为法家而亡,历朝都强调要吸取秦亡教训。所以说大家都忌讳法家,虽然法家很好用,但就是上不了台面。自然韩非、李斯这两个荀子的得意门生也就不可能被宣传部门大力宣扬了。在西汉以后的历朝历代中,官方地位就要比孔子那些先进事迹并不怎么典型的学生们低很多很多了。


历史趣哪


学生叩拜至圣先师!


小溪叮叮响227


荀子的徒弟最出名,一个韩非,一个李斯。


畅读历史


我觉得这只是一个源头的问题,孔子是儒家学派创始人,所以人们在评价的时候就已经“偏心”了,潜意识的!就像说美国总统一样,首先赞扬华盛顿


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