4月16日，市教委主任陸靖做客2019上海“民生訪談”訪談節目就一系列教育熱點問題作出回應。
上海市教委主任陸靖做客2019上海“民生訪談”訪談節目。(攝影：李立基)
主持人：學齡前、小學、中學、大學、終身教育，都是市教委的工作範疇，您作為市教委主任，壓力大嗎？
陸靖：教育的工作千家萬戶都在關心，而且每一個人的訴求可能都不一樣，所以，我們的責任是盡最大的努力，儘可能地使廣大市民能享有與上海這座社會主義國際化大都市相匹配的一流教育。
幼有所育落到實處
主持人：去年“民生訪談”期間，大家就比較關注3歲以下幼兒托育機構，上海還發布了《關於促進和加強本市3歲以下幼兒托育服務工作的指導意見》、《上海市3歲以下幼兒托育機構管理暫行辦法》、《上海市3歲以下幼兒托育機構管理暫行辦法》。歷時一年，上海市3歲以下幼兒托育機構的發展情況如何？能否滿足雙職工家庭的需求？
陸靖：需要說明的是，在國家層面的文件以及教育界內部，目前學前教育指的是3-6歲幼兒的教育，也就是幼兒園。但在上海，這方面的工作不僅包含了3-6歲，而且已經向0-3歲幼兒的托育服務方面跨出了實質性的一步。去年4月，上海在全國率先出臺了3歲以下幼兒托育服務管理的“1+2”文件，明確了對托育服務機構的設置標準和管理辦法，以及“托育機構從業人員與幼兒園師資隊伍建設規劃”。同時，我們建立了市、區、街鎮三級聯動的綜合監管機制。0-3歲幼兒是整個社會中最柔軟的群體，最需要得到保護和關愛，所以我們對於托育機構的設置提出了嚴格的標準，如場地上，
不僅有人均不低於8平米的面積要求，也有最低總面積不低於360平米的要求。衛生、餐飲、安全等都有明確的規定。譬如，對於3歲以下幼兒托育機構，在辦公室內應設有監控視頻觀察區，對托育機構內所有場所（成人洗手間及更衣間除外）進行無死角監控。另外還對從業者的素質提出了明確要求，如舉辦者必須具有多年學前教育工作經驗，教師必須持證上崗等。同時，對托育機構的日常運作進行監管，最大程度保障幼兒的安全。
文件實施以來，相關工作取得了積極進展。“1+2”文件發佈後，本市托幼一體機構增加了託班105個，社會力量辦機構增加了82家。這裡有一組數據：截至今年3月底，本市提供托育服務的機構共565家，其中公民辦幼兒園和區屬早教中心提供托育服務的機構數約483家，社會力量舉辦的已發放告知書的托育機構數為82家（營利性47家，非營利性34家，福利性托育點1家）。
主持人：本市3歲以下幼兒托育服務相關文件中特別提到“政府引導、家庭為主、多方參與”的總體思路。政府提供托育服務，就是為了幫助雙職工家庭排憂解難，那為何又強調以“家庭為主”？
陸靖：0-3歲的托育，一方面存在著客觀上的需求；但另一方面，我們不能忘記托育工作最重要的服務對象：孩子。3-6歲的幼兒我們要進行學前教育，但0-3歲幼兒是養育，因為根據幼兒身心發展的規律，0-3歲嬰幼兒養育主陣地在家庭，家庭養育具有不可替代性。由於0-3歲的嬰幼兒處於心智成長的重要時期，對家庭的依賴度很高，這個年齡段1對1的陪伴至關重要，家庭養育有助於培養良好的親子關係和情感歸屬，會對幼兒的身心健康產生深遠的影響。所以，在豐富社會化托育服務的同時，我們始終不能忘記0-3歲幼兒應以家庭養育為主的基本定位。
主持人：在“1+2”文件出臺後，去年全市托育機構的供應量已經有所增加，今年在緩解托育的需求矛盾上還有什麼新的舉措？對於目前已經提供服務的托育機構如何從“量”上的保證，轉而對“質”的提升？
陸靖：大家可能已經注意到，在今年的上海“兩會”上，應勇市長在市政府工作報告中專門提到了托育工作。我們將按照市委、市政府的工作要求，繼續積極推進托幼一體化、支持社區和企業提供普惠性供給、鼓勵社會各方參與、完善家庭養育服務指導體系 ，來更好地滿足市民多樣化的需求。主要有幾方面——
首先，我們要落實市政府實事項目，新增50個普惠性托育點。除此之外，在完成市政府實事項目的基礎上，充分挖掘社區、幼兒園所和企事業單位等資源，我們要求新建和改擴建的公辦幼兒園，有條件的需配置託班，同時鼓勵民辦幼兒園增設普惠性託班；鼓勵有條件的街鎮舉辦社區普惠性托育點；爭取用2-3年時間，實現普惠性托育點在所有街鎮的全覆蓋；支持企事業單位在自有場地內舉辦托育服務機構，為職工提供普惠性的托育服務。
另一方面，支持社會力量舉辦托育機構滿足市民多樣化托育服務需求的同時，鼓勵它們與社區和企事業單位合作，多為市民提供普惠性的托育服務。我們希望通過努力，讓更多市民可以在家門口就近享受到價廉質優的托育服務。
主持人：不少家庭是隔代教養，我們不少聽眾節目裡就諮詢過“教育孩子”的困惑，祖輩和父母之間對孩子教育也有理念衝突，陸主任怎麼看？
陸靖：對孩子的教育，的確是門學問，而且是一門和社會觀念緊密相關，發展變化很快的學問。所以，不同代人之間有理念衝突很正常。這就要求我們面向所有幼兒家庭不斷完善科學育兒指導服務體系。
政府面向0-3歲嬰幼兒家庭提供6次/年免費指導服務，年內爭取對戶籍適齡幼兒家庭覆蓋率達到100%；我們建立了0-3歲早期教養指導服務體系，包括上海市的早教指導服務中心，每個區的早教指導服務中心，以及近1000個分佈在各社區、街鎮的分中心及幼兒園早教指導站，已經實現了所有街鎮的全覆蓋，使每個適齡家庭都能享有就近便捷的科學育兒指導。科學育兒指導的內容和形式也在不斷豐富。
在內容上，既教會年輕父母如何學會科學育兒，更告訴祖輩們如何糾正一些不正確的育兒習性或觀念。同時，內容還從單純的養育拓展到發育預警、疾病早期發現等方面。我們希望給更多家長個性化育兒指導服務，掌握科學的養育方法。
主持人：今年上海啟用了適齡幼兒入園信息登記系統。昨天，這個新系統已經正式上線了。陸主任，您能否為大家介紹下，為何今年要使用這個幼兒入園的信息登記系統？這個系統使用起來是否簡單易操作？
陸靖：今年全市建立入園信息登記系統，主要有兩個目的。首先是為了更加全面準確地掌握本市適齡幼兒的入園需求和分佈情況，便於為進一步優化本市學前教育資源配置、更好地打造公益普惠的學前教育提供參考。
其次是為了方便家長。以前，有的家長需要到登記點來登記，甚至需要分別在戶籍地和居住地兩地都登記，那就要往返奔波，現在只要在登記系統上登記一次就可以了。
主持人：市民使用這個系統是需要用電腦上網登記的。我們知道，有部分家庭是老人在家帶孩子的，如果老人不會上網，那麼有什麼辦法幫助他們進行登記呢？
陸靖：此次登記工作我們也考慮到一些家庭的特殊情況，如果家中無法上網或沒有電腦設備的，家長可以前往附近的東方社區信息苑上網進行信息登記。
關於一些家庭的老人可能不會上網的問題，首先我們還是建議儘可能由幼兒的父母（法定監護人）進行信息登記，因為系統需要登記的信息主要和幼兒及其監護人的信息相關。如果家長實在因為不會使用電腦而無法自行完成信息登記，各區也會安排指定登記點，幫助家長進行信息登記。各區指定登記點信息和工作時間，已在昨天（4月15日）啟用的“上海市適齡幼兒入園信息登記系統”（https://shrydj.edu.sh.cn）上公佈。家長們也可於5月8日之後前往您居住地附近的幼兒園在老師的幫助下完成登記。
主持人：適齡幼兒入園信息登記是有截止時間的（4月30日），家長中也不乏“馬大哈”，或者確實因為實際情況未能及時登記的，如果在這段時間因為各種原因錯過了登記，是否會影響孩子報名入園呢？
陸靖：適齡兒童入園實行是“先登記後報名”。首先還是希望家長們能儘量在4月15日—4月30日期間進行網上信息登記。這樣能方便家長了解信息，進行基本信息的登記，減少在區裡進行報名驗證的時間。如果確有原因家長錯過了信息登記，在報名驗證階段（5月8日—6月15日）家長可根據各區的招生政策安排，前往區登記點進行信息補登記。登記完畢後，家長直接進行報名驗證工作。也請家長放心，信息登記的先後順序是不會影響報名入園的。
主持人：之前，本市部分區有各自幼兒園報名系統，今年市教委首次進行“全市統一的適齡幼兒入園信息登記”平臺，家長在完成登記後，是否還需要在區裡的報名系統裡報名嗎？
陸靖：目前全市有7個區（黃浦、青浦、嘉定、普陀、松江、徐匯、閔行）有自己的入園報名系統。這7個區的幼兒家長在全市統一的登記系統中登記信息後，可通過登記的身份證件號碼和獲得的登記編號直接登錄區報名系統補充完善報名信息和入園意項。市登記系統屆時會將幼兒信息直接傳送給區報名系統。所以，對這7個區的家長來說，是不需要重複登記的。
主持人：“二孩”政策實施後，上海是否還會面臨入園高峰？如何更好地配置學前教育資源？
陸靖：請大家不用擔心的是，早在2005年，市教委就已根據上海人口的發展規律預判到上海新一輪人口高峰的來臨，並連續實施了三輪學前教育三年行動計劃，緩解了本市適齡兒童入園矛盾。目前，全市學前教育資源總量能基本滿足本市適齡幼兒的入園需求。學前三年的毛入園率始終保持在92%以上。
我們同時也看到，部分地區還存在結構性的入園矛盾，在個別人口導入的集中區域可能出現階段性局部供需矛盾，正通過各種方式來努力緩解矛盾。上海嚴格落實住宅小區配套幼兒園建設，堅持每年新建、改擴建30所左右的幼兒園，利用閒餘資源擴大辦園規模和適當的班額調控，進一步擴大學前教育資源。同時，在安排幼兒入園時，各區也會根據本地的實際情況，使用各種切實可行的方法充分“挖潛”，來保障符合條件的適齡幼兒入園。
主持人：面對入園高峰，市教委在幼兒園老師的配備方面有什麼考慮嗎？
陸靖：請廣大家長放心，上海學前教育的師資配備是有保障的。目前，全市幼兒園教職工人數從2010年4.1萬名增加到2018年的7.1萬名，增幅為73%，遠高於在園幼兒數43%的增幅。幼兒與保教人員的比例由2010年的10：1上升到2018年9.2：1，達到歷史最高。規模不斷壯大的同時，師資隊伍結構也得到持續優化。
2018年7月，市教委、市人社局印發了《上海市3歲以下幼兒托育機構從業人員與幼兒園師資隊伍建設三年行動計劃（2018-2020年）》，其中特別提到，要擴大學前教育專業招生規模。通過擴大招生、新增布點等，力爭到2020年，每年學前教育專業本專科招生人數達到3000人左右，3年內實現翻一番。同時，要拓寬師資招聘渠道。鼓勵各區實施人才支持計劃，吸引優秀人才加入幼兒園師資隊伍。
所以無論從數量還是質量上，目前上海的學前教育師資隊伍都是有保障的。
上海市教委主任陸靖做客2019上海“民生訪談”訪談節目。(攝影：曹子琛)
辦好家門口的學校
主持人：幼兒園相信零基礎，小學放棄奧數，是不是意味著孩子父母對現在升學形勢的誤判？
陸靖：孩子的成長髮展是一個長期的過程，背後有著科學規律的指引，無論是家庭教育還是學校教育都應該遵循科學的兒童成長髮展規律，才有利於孩子的健康成長。研究與實踐表明，幼兒園學科化傾向、小學生“全民”奧數都違背了兒童成長髮展規律，損害了孩子的身心健康，不利於孩子的長期發展，理應得到糾正。
3-6歲幼兒的學習應在遊戲和日常生活中進行，應當最大限度地滿足幼兒直接感知、實際操作和親身體驗的學習需要，超前教育和強化訓練只會“拔苗助長”，不利於尊重和保護幼兒的好奇心和學習興趣。對小學生大樣本調查的跟蹤結果顯示，在學前階段過早學習學科知識的孩子，到了三年級在學科知識上與其他孩子沒有顯著差異，相當部分超前學習的孩子在學習習慣和興趣方面不如零起點的孩子。我想，
為不同的孩子提供最適合於他們的教育內容，這才是好的教育！
主持人：作為市教委主任，您怎麼看待“擇校熱”？
陸靖：首先，我們要對上海的基礎教育質量充滿信心。上海不僅擁有全國最好的基礎教育，而且已經產生了一定的世界影響。我們在教育對口支援工作中發現，許多上海市民家門口普通學校中的普通老師，到了外地援建時，他們的教學水平都得到當地教育部門和教師的交口稱讚。上海小學數學教材已經被英國引進，通過“中英數學教師交流項目”，上海已有近400名數學教師前往英國當地學校授課，深受當地師生的歡迎，這些教師很多來自上海非常普通的小學。他們體現出很高的教學水平，也體現了上海義務教育整體師資的“底蘊”。
另一方面，我們也非常理解，擇校現象反映出家長對優質教育資源的渴望和追求，也反映出人民對更美好生活的嚮往，也是我們的努力方向和工作動力所在。我們清醒地看到，儘管上海基礎教育已經發展到很高水平，但是依然存在著不充分不均衡現象。橫向看，城鄉間學校的辦學差距依然存在；縱向看，小學和高中的公辦學校質量較好，公辦初中相對薄弱。即使在同一區域中，學校之間的差距也是客觀存在的，這些還需要我們在下一階段工作中不斷努力、不斷改進。譬如，我們實施了百所公辦初中強校工程，聚焦公辦薄弱初中建設。128所公辦初中強校工程實驗校名校長、名教師、專家團隊配備均已到位。
通過一整套“組合拳”的實施，應該說上海義務教育內涵建設機制已經形成，老百姓家門口的好學校更多地湧現出來，“擇校熱”有所下降。對於認準的方向，我們還將持續加大力度不斷推進。
主持人：“百所公辦初中強校工程”也是促進義務教育優質均衡的一項舉措。今年“民生訪談”的一大特色就是音視頻同步直播，記者胡旻珏就在黃浦區啟秀實驗中學，這所學校也是“強校工程”實驗校之一，能否介紹下這方面的情況？
陸靖：這所學校我曾經去過，印象很深。它面臨的現狀是由於市中心人口外遷，致使學校的學生人數就少了。我曾跟啟秀實驗中學的校長說：你們學校有四五十名老師，面對的是兩百多名學生。有些家長在學生放學以後考慮把孩子送去培訓機構，那麼，對於學校來說，當比較多的老師面對比較少的學生時，是不是應該更關注每一個孩子的成長需求，而這也正是一所學校的辦學質量所在。
除了這所學校，我還去過崇明。崇明隨著勞動力進入市區以後，可能在那個地方不少子女隨著父母進了城，結果在崇明出現了不少小規模的學校。我想，對於這些小規模學校來說，一方面老師給予學生的關愛應該更多，另一方面，有些在市中心做不到的教育教學可以在那裡實現。
主持人：我們注意到，最近上海市教委又命名了一批特色高中，市教委建設特色高中的初衷是什麼？他們的“特色”到底在哪裡？下一步還會繼續擴大特色高中的數量嗎？
陸靖：“特色高中”建設的初衷還是希望將老百姓家門口的每一所學校辦好。我們原來已經有了綜合辦學實力達到較高水平的市實驗性示範性高中，但還有些高中，或許今天他們的綜合辦學實力還不能完全達到市實驗性示範性高中的要求，他們學生的來源也和市實驗性示範性高中不同，但是這些學校從實際出發，立足自身辦學傳統、文化積澱、師生特點以及辦學資源等因素，找準學校特色發展方向，隨後依託特色課程體系的構建、特色教師隊伍的建設和相應資源環境的營造，從而形成特色高中有別於其他普通高中的辦學特色和優勢，使這些學校裡的學生同樣獲得了長足的進步。這就是我們鼓勵的辦學方向。
截至目前，本市已經命名9所特色普通高中，這9所學校特點各不相同。例如曹楊中學的環境素養培育、華東師範大學附屬東昌中學的金融素養培育、上海戲劇學院附屬高級中學的戲劇藝術特色等等。特色高中參照市實驗性示範性高中，享有自主招生權，可以藉此招收符合學校特色發展、在某方面有特長的學生，譬如，喜愛表演的學生可以選擇報考上海戲劇學院附屬高中，在那裡，戲劇表演的愛好能得到更多專業指導和發展。特色普通高中的創建有助於學生全面而有個性地發展，也促進了高中教育逐步走向分類教育。
本市特色高中的創建還會繼續進行下去，後續幾年特色高中的數量還將有所增加。當然，我們會將特色高中創建工作和上海優質高中資源的建設與分佈有機結合，幫助和推動遠郊地區特色高中創建工作的開展，更好地均衡上海高中優質資源的佈局。
五育並舉融合育人
主持人：3月22日的全市教育大會上提出，上海要在2020年總體實現教育現代化、2035年實現更高水平、更高質量的教育現代化。上海教育的現代化，除了在學生的文化教育上繼續保持高水平之外，在德育、體育、美育、勞動教育等方面有什麼新的設想和考慮嗎？
陸靖：上海教育的現代化也應該體現在德智體美勞各方面，應該更加突出“五育並舉”。譬如，在體育教育方面，為了更有力地促進學生全面而有個性的發展，進一步提升體質健康優良率，市教委將有重點地推進以下幾方面的措施。
第一，增加學校開設的體育項目數量。在現有基礎上，我們要求絕大多數的小學和初中到2020年，都能開設7種以上的體育運動項目，高中階段學校至少開設8種以上的體育運動項目，讓學生可以根據自己的身體條件、興趣愛好和特長等實際情況自主選擇發展適宜的運動項目；
第二，增加學生體育運動的時間 。到2020年，絕大多數中小學生的年運動時間將不低於365小時，其中，高中階段的學生在專門項目上的年運動時間不少於180小時；
第三，激發學生主動鍛鍊的興趣。我們要引導學生主動鍛鍊，提高技能，養成終身運動的習慣，讓體育成為他們生活的一部分。
同時，我們高度重視學生的心理健康教育，將學校開展心理教育作為重要的現代化監測指標之一。我們努力在所有學校都建立起良好的學生心理教育和服務體系，每所學校基本都建立了心理諮詢室，配備了相關教師，努力使每一個學生都養成健康的心理。我們希望通過這樣的教育，讓孩子們能夠在自己的人生道路上坦然面對挫折、困難、失敗。只有這樣，每一個孩子才會擁有幸福的人生！
保障校園安全、食品安全
主持人：孩子在學校的人身安全和食品安全是所有家長都非常關心的問題，每年全國都會曝出幾起涉及校園安全或者校園食品安全的新聞，上海如何更好地保障孩子們的安全？
陸靖：孩子的安全是教育工作的前提和基礎，沒有安全，一切都無從談起。我們始終把學校安全和學生安全作為一切工作的重中之重，抓實抓細抓落地。今年2月底，市政府辦公廳印發《關於本市加強中小學幼兒園安全風險防控體系建設的實施意見》，對本市中小學幼兒園安全工作作了全面部署，內容涉及校園及周邊安全環境，食品、飲用水衛生和傳染病防控，學校集體用車管理等諸多方面。綜合我們近年來開展的相關工作，我們對孩子的安全保障措施可以概括為三個詞：人防、物防、技防。
人防，就是安全保障人員要到位，比如在學校保安隊伍建設方面，目前本市中小學幼兒園白天學生在校期間，每個門崗至少配備2名保安員在崗值勤，小學、幼兒園在上學、放學高峰時段，在“一門兩保安”的基礎上，還要迭加2名保安員協同守護。目前本市中小學幼兒園約派駐保安1.8萬餘人，其中專業保安公司派駐1.6萬餘人。
物防，就是學校相關設施設備保障要到位，比如在校車管理方面，嚴把車輛安全性能及駕駛員准入、嚴審校車服務企業資質，從源頭上把控校車安全風險。
技防，就是要運用技術手段提升安全保護能級，比如近幾年我們持續推進市、區、校三級視頻安防監控平臺建設，通過視頻監控手段，實現安全監控高效、及時、可復原。
加強食品衛生管理，呵護學生的健康安全也是我們高度重視的工作。2017年，在市食藥監局的指導下，市教委組織搭建了本市學校食品原材料溯源管理平臺，對進入中小學校和托幼機構的食品原材料進行追溯管理。2019年年底前，我們將力爭實現學校食品安全管理平臺使用學校、追溯的原材料種類以及“明廚亮灶”三個100%全覆蓋，確保學生舌尖上的安全。
適合自己的才是最好的
主持人:我們看到前一段時間不少高校發佈了自主招生的簡章，這意味著今年的高考招生季即將到來，今年高考與往年相比有什麼變化？有什麼需要提醒考生注意的事項嗎？
陸靖：今年本市的高考政策基本保持穩定，沒有顯著變化。我想和廣大市民朋友交流的是，新時代學生在高考這個十字路口應如何選擇未來成長、發展的方向。鞋子不是越貴越好，只有適合自己的才是最好的。高考固然重要，但它在學生一生前進的道路中只是短暫的一站，選學選考也好，志願填報也罷，
如果只是從應對高考的目的出發，都會限制未來的發展。同學們應將個人興趣愛好和特長，與國家對人才的渴望相結合，在新時代發展的大背景下綜合考量，作出最適合自己的選擇。就拿高中選科來說，我希望家長和同學們不僅要關注哪些科目可能看上去容易學一些，周圍的同學是不是都報了同一科目？也要關心高校需要什麼科目，哪些科目在未來的高考選擇面更寬。以2018年物理科目為例，約有72%（含必選和可選）的在滬招生高校對物理科目提出了選考要求，若學生選考物理，約有92%（含對物理科目提出必選、可選要求或不設選考要求）的院校專業組可以報考。
我想，面對這種選擇，大家的考慮應該更加周全、更重長遠，而不是簡單地考慮是眼前容易學還是不容易學。如果你選擇了一個科目，或許今天覺得容易一點，但是今後如果你學得很痛苦的話，那這也不是一個好的選擇。
主持人：陸主任，節目臨近尾聲了，您能不能最後給我們講一講，您怎麼看待我們的教育？
陸靖：教育事關一個孩子一生的成長，我自己長期以來一直是當老師的，我想，一名教師的責任就是讓孩子們的一生更加精彩，同時，我也堅定地相信，我們的孩子也會讓我們的世界更精彩！
來源|轉自上海教育（ID：SHMEC-xwb）
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