996工作制炒得沸沸扬扬,有些工地打工者每天工作超过11小时且没有节假日星期天,你如何看?

四季cun


现代劳工制度是建立在成熟的工厂经济和后来的市场经济体系之上的,普通工人,无论是白领还是蓝领,能够获得劳动及法律保护都需要建立在契约,也就是劳动合同基础上,但现在很多地方、很多行业依然是小农经济、佣工经济的阶段,所以,市场经济的制度规则和法律不能完全有效覆盖,但阿里巴巴、京东这些公司显然不能和佣工经济作比较,他们是建立在公平市场基础上的,每个人进入公司都需要签订劳动合同。

举一个简单的例子吧,你再邻居那买的鸡蛋是臭的,都能孵出小鸡来的,这个属于经济纠纷,你找工商局他们不会理你的,你得去找派出所解决。但你在大润发里买到臭鸡蛋,你去工商局告他必须管,因为这是质量诚信问题。


商业创见


关于996我已经写过两篇文章了,不过多讨论,一是违法,二是国情决定现实难以改变。

再说说工地打工者超过11个小时,这方面我还是有一点发言权的,虽然我不是工地工人,但我是农村出来的,我的老父亲和很多亲戚都在工地上干活。相信很多农村出来的家里不富裕的,情况应该和我差不多,家里的人大多在外面打工。

我把干工地之类的活的打工者大致分为三类:

一是干散活或者叫临时活的

这类人不少,他们也比较自由,但是一天没活他们就没收入,这些人一般一大早就聚集在当地某个人尽皆知的集散地,暂且称这个地为”劳动市场“吧,他们在劳动市场”趴活“,一旦有雇主(非工地雇主)来找人干活,一群人就围上去了,说我多便宜多能干啥的,他们议价权比较低,一般会和雇主商量好期限,一般情况下不会超过每天9小时,比如商量的是一天干完活200块钱,实际上也就半天干完了,这样他们可以接其他活去。

二是跟着包工头干活的

我表哥就是一个比较大的包工头,在全国各地接工程,我的老父亲就是跟着他在干,像这类的工地,拿现在这个时间来说,他们一般也就8个小时,到5点多就下班了,我的老父亲经常下班还出去逛一逛,跟工友们玩一会。有时候工程时间紧会加班,但没你说的超过11个小时的,如果超过11时的,也只会是偶尔赶进度,不会成为长期的制度,这是与996不同的。还有的就是活没干好的,需要返工的,抱歉,你干多久也没人同情你,不过,我表哥工地的工人都是一个市的,很多人都很熟,会帮忙。还有就是夏天的时候,白天长了,下班会晚一些,因为中午会休息很长时间,但是最晚到8点也都下班了。


如果是跟着陌生的包工头干活,一般也很少出现超过11个小时的,我父亲去年就是在承德跟着陌生人干的,但是年尾的时候,工钱结不了,他们还是去劳动局维权要的钱(比以前聪明了),所以你看国家政策都是针对过年要把农民工工资结清这一块的,没听过有管农民工干活时长的。

三是建设集团的(称为正规军吧)

我看提问题的这位兄弟就是某个建设集团的,应该比我了解情况,这类集团的工人一般都是合同工,像我老父亲他们都是没合同的。他们挣的比较多,我一个朋友也是在某个建设集团,以前是挂名的,不去工地,每周开会的那天去一趟公司,一个月4000左右。如果入驻工地,一个月轻轻松松一万以上,也没啥重活,很多时候是承包给第三方的,也就是包工头。我没见过他干过11个小时。我相信就算有,也是临时赶进度,不可能像996一样成为制度。如果提问者您这边有这种情况的话,欢迎补充。

工地的劳动强度是很高的,但是劳动时长一般不会太不合情理!

很多时候我都觉得国人的认知有偏差,都想着快这个字,我曾经看过一篇报道,说的好像是法国,记得不是很清楚,一个工程是不允许提前竣工的,因为工程的时间都是计算好的,如果你提前竣工就会被监管部门认为你要么剥削了工人,要么质量有问题,是要受罚的!但是我们常常以提前竣工为荣耀,就存在了赶工程进度这一说法!难免让工人加班!


事事说理


我给大家说下煤矿的上班情况。在此只说我个人的亲身经历。之前技校毕业被分配到煤矿,采取三班倒的制度,每个月可以休息6天。白班感觉一切正常也没啥,6点多起床7点多一点到煤矿,然后换衣服开班前会,8点之前下井。下午3点多升井,洗澡下班。时间很正常。中班一般一点半从家里出发,到单位换装开会,然后两点半左右下井,半夜有时候12点洗完澡,有时候12点半,算下来时间不短。夜班9.30出发,到单位换装开会,10.30下井,一般第二天早上一般洗完澡都9点以后。我还是个煤矿井下辅助工,如果是一线工人时间会更久,我感觉比966更可怕。


一个地下工作者


我一直在工地干活,小工!这几年还行了,一天150!那几年,一天二十块钱,还不如在工厂的小姑娘挣得多!每天早上五点上班,中午十一点半下班!吃完饭歇一会,下午一点上班,晚上七点半下班!那是真累呀,躺下就不想起来!而且,东北的老板给工人的伙食还差,什么便宜吃啥!茄子便宜吃茄子,豆角便宜吃豆角,很多天都不换样儿,要是偶尔吃一顿豆腐,那就算改善伙食!东北的老板最能装逼,他们抽烟喝酒泡小姐有钱,可在工人的伙食上,极尽苛刻!我天,那会儿太苦了………太他妈苦了


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很讨厌非农民工不懂装懂的一些回答,看似同情可怜农民工,实就上就是曾996的热点,我一直都在工地打工,说一下自己的农民工的无奈,首先工地上与工厂里上班不是同等的概念,你在工厂上班只要好好干,五险一金这个是有的,你的下半生是有保障的,在工地上谁管你呀?你干到不能干时就是废人一个,儿女过得好能管你吃,到那时我们也只能等着儿女给的一口馍饭,根本也不要想着山南海北五湖四海的游山玩水了,好在现在国家有社保,但也要自己交钱啊,就算零存再零取吧,在工地上没有工人嫌自己干的时间长干的多,都是怕没活干,我们可以长年四季的干,不论酷暑严寒,我们都不愿歇上一天,因为我们要趁现在年轻身体力行时多自己的儿女打拼,多为自己的后半生攒点口粮,在工地上你说996、885会给你骂死的,你想歇着随时都可以呀!你就是想歇三月除了老婆骂你,看看有谁能想起你在歇着!你们与农民说996,是想羞辱农民工无奈之举吗?


我爱我女儿94909891


作为一名建筑行业从业者,自认为对这个话题有一定的发言权,工地上的工作时间确实在特定时间节点超过了996,且连单休都没有,造成这种现象的原因是多方面的,个人认为主要有以下几点:

第一、建筑工人的年龄结构总体偏大,大到超过退休年龄的工人都不在少数。这种情况下,为了生活,为了家庭他们要挣钱几乎只能干工地,很少有其他选择。

第二、老一辈人的思想观念对长时间劳动其实心里是不抵制的。只要能赚到足够的钱,哪怕长期过度加班也能接受。我个人所在的建筑公司多年前曾经有句口号“吃三睡五干十六”,每天16小时的工作,且强度高于996,但是工资高,俗话说“重赏之下,必有勇夫”,他们就是勇夫。

第三、建设工程合同约定了工期,实际情况是甲方经常性的喜欢压缩工期,这种情况下加班就成为理所当然的,甲方及施工单位老板会理直气壮,觉得合同法高于劳动法,然后大谈遵守合同、契约精神、诚信之类的。

第四、政府监管的重心在农民工工资拖欠问题,对于劳动时间的管控力度显然不及工资,这种情况下施工单位安排加班有恃无恐。

第五、抑制过度加班,在建筑行业属于安全文明施工范畴,归安全员管,安全员实践中的权力远小于管生产进度的各级领导,他们也不想耽误进度,所以没法履责。

第六、工程的中后期相对轻松一些,通常很少有工人一整年都在那种高强度的工作节奏中度过的,所以多数工人能够接受短期加班。

总而言之,建筑业加班多的原因很复杂,衷心希望装配式建筑能得到大力发展,让工地早日能按照劳动法确定工时。






清秋绮梦


我是一个地道的农民(工)。对于工地上来说,一般是没有节假日和星期天的。

作为农民工的我们,去到工地找工作一般是很不容易的,所以很多时候都是找着,只要价钱合适就会很快上班,没有什么条件的,更不可能去讲条件,因为工作很难找,加之全国各地,所有的工地都是这样子的,“就好比一个市场样,大家都是那样,你再去挑刺”,那你就将会失业了,所以大家去到工地都是顾着上班。更何况我们又是做一天有一天,不做就没有。而且作为农民工的我们,都是希望自己敢快赚点钱回家去减轻家庭的开支。都不希望自己的言语不好,使及自己没有这份工作罢了。

至于在工地上干活的我们又何尝不希望自己象那些工人们样,每星期有休息,而且还有节假日的每个月领着月薪呢。有随希望自己没日没夜的加班加点的去干呢。


北方的郎161765506


996工作制,即早9点到晚9点,一周工作6天的工作制度。在说996真相之前先说一下,马云因说了句996是员工的福气,其实已经暴露了其资本家的嘴脸。

996是资本家的套路,也是一群自作聪明的人被资本家所套路的一种自我剥削现象。

经济学里有一个效应,叫踮脚效应,大意如下:

一群人坐着观看表演,如果前面的人为了视角好一点点就站起来,那么后面的人视角就会受影响,那么后面的人也就跟着站起来,后面的后面也得跟着站起来,最后所有人都站起来了,然后他们发现站着跟坐着看的视觉效果没什么两样,而且站着比坐着看还累一些,但没有一个愿意先坐下,因为你坐下就看不到了。 如果大家都规规矩矩坐着看,和站起来看的利益是一样的,1:1=2:2,即整体的利益影响着个人的利益,也会因个人利益牵动整体利益,如果强制都坐着看,也就没什么事了。也就是说,人人955跟人人996工作制其利益也是一样的,怕的就是一群自作聪明的一些人先打破规则。

这种效应的产生都是资本家利用一些自作聪明的人掉入自我剥削的陷阱,资本家最擅长的就是给员工下各种套,不要不服,有些人被卖了还感激涕零。

典型的套路:底薪很低,加班费很高,你加还是不加?只要有人加了就不怕没人加,后面的还不得乖乖的去加班啊,明知是坑也得跳,因为你发现,即使跳槽了,老板们都用这种类似套路模式了,不管加不加,都是从这个坑跳入另一个坑而已。

所以,怕的就是马云刘强东这样的,披上企业家的外衣说着冠冕堂皇的话,却干着资本家的事。真正的企业家是有家国情怀和社会责任感的。那么,在最基础的就业方面,这些企业就应该站出来回馈社会,做一下贡献,即提供更多的工作岗位,让本不该加班的员工把活让出来给他们做,无非就是老板们少赚一点而已。

可以说,这些套路的鼻祖应该是台企和港企,最后大陆企业纷纷效仿。好在争取的8小时表面还在,总比没有要好。千万别被马云、刘强东等资本家的几句洗脑式的所谓奋斗精神的言论假象所迷惑。只要8小时表面还在,那么其它时间算加班,如同看表演时用的凳子,累了可以放弃观看坐一坐,但是一旦被出名的公司开了先河撕开口子,偷偷把你的凳子拿掉,到时候连坐的机会都没有,于是996就成了常态化,慢慢地属于正常班,连加班都不算,这才是损害大家的利益。

不得不提一下,电商也是类似套路损害实体利益的,10万个实体店在街道或商场,拥有各自地方的平均流量,此流量不可人为控制。而在网上,流量变得可控,间接的流量就被洗劫了,成了他一个人的流量,然后商家给钱后才分发流量。原来10万个体户平均每人年入5万,网购一上来,大家转战到网上,但大卖家有实力,拥有更多的流量,盈利的是电商和大卖家,其余的小卖家都死了。全国实体店产生的就业岗位远远大于电商产生的就业岗位。

马云总喜欢拿红旗法案来说事,马车到汽车那是技术革命,效率不一样,产生的就业岗位远远大于马车,而且生产总值是猛烈增加的。而实体店跟电商则不是技术革命,而是购物方式场景不同,并没有提高效率,因为实体店马上就能试穿提货,电商要等,前期因为法律漏洞没有税收才觉得便宜,现在看看,便宜吗?同样是晨光或得力的文具,买个百把块钱的东西,发现实体店还要便宜几块钱,类似的情况好多好多,不信可以对比一下。

所以啊,资本家就是资本家,说万恶一点儿也没错,人都是自私的,别指望他们发善心,还得靠政府和工会强有力的执行才能都让大家坐下。不过目前的形式,不太可能,因为咱们还是发展中国家,工作时间短了,创造的价值就少了,就很难赶超他国,但是不赶超又不行,因为落后就要挨打,历史上有着血淋淋的教训。只有等国家一切好起来了,权利部门才会慢慢地发挥作用一点一点减少加班,直到走上正规,不过好像80后90后们指定赶不上好时代了,注定是最悲催的一代,不过换个角度看,也算是为国家做了巨大贡献的一代,文艺一点的话,称为尴尬的一代。邀!


点动传媒


996连有知识懂劳动法法律的大学生搞不赢,反抗不了,指望普通工地上的工人们反抗吗?他们更没这个能力反抗了。

其实996甚至比996更狠的工作制,早就实际用了多年了,扒皮们以前都是只干不说,潜规则。今天有个牛扒皮,不满足于偷偷摸,以为时机已经成熟,想明朗化,公开制度化,没想到遭到早就忍声吞气多年的劳动者们强烈反抗,这是牛扒皮所没料到的。

估计这次也会不了了之。大媒不都说了吗:不能强迫966,要快乐工作。996是否已经违法只字不提,处罚更是不提,就是有公司强迫了996又怎样? 也同样不提。哦,不能强迫996啊,好吧,那么如果员工自愿996,违背劳动法吗?该处罚雇主吗?没看到明确的定论,隐约中感觉似乎不违法,可以这么干。如果员工自愿996,不违法,弱势的劳动者们以后肯定是个个自愿996了,自愿强迫哪能区分的清楚?每天给你996的工作量,8小时完不成,考核你工作效率太低,不合格解雇,你只好996,请问是员工自愿的还是被迫的?

如此一往,自愿原则就不违法,同理,自愿007也不违法了,是否童工自愿也可以合法雇用了呢?性工作者也可合法上岗了?

哎,一步一步慢慢来吧。

这不,员工跳槽快要进入个人征信系统了,跳槽=不诚信,神奇不? 加一起就是老老实实快快乐乐996吧,你要得到大福报了。



老红缨枪


996先不说国内多少企业加班没有加班费,我们算一下每天的时间状态,十二小时在公司忙。在除去通勤时间一个多小时一天属于自己的时间只有十个小时多,这里面还有睡觉的时间。属于家人的时间还有多少。工作是为了让自己让家人更好的生活但是长时间的这样你的父母不需要照顾,你的子女不需要陪伴人只是一个赚钱的机器吗?过内年轻人都有很重的经济压力,房贷车贷父母养老和子女的教育各种各样的费用,但是大多行业都会在你身体无法承受的时候你将被辞退。当你身体被压榨完之后你剩下什么。各种病态的身体缺少互动的儿女一个旅馆一样的家,然后拿你十年压榨的积蓄去治病。为什么世界通用的工作制度到国内就搞特殊化,是我们错了还是世界通用的劳工体系错了。


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