苏颜57
作为国企员工,我觉得不止是国企工资不让打听,一般企业都不让打听。同工不同酬就更普遍了。
薪酬保密是很多公司的做法,任何手段,都是为了压缩成本,国企也不例外。
01 国企现在福利也在压缩,各种政策规定层出不穷
基本上从15年年初开始,国企的各种关于防止腐败的规章制度就层出不穷。
不论是平时的员工福利,还是领导的办公面积都有很明确的规定。
甚至连逢年过节不允许大摆宴席,不允许组织同学会同乡会等等,都有明文规定。
这一切都是为了尽量合理的压缩成本。对于国企来说,成本的压缩也是政府开支节约的一种形式。
并且现在国企实际上也是一个生产单位,它也会有相关的人事管理制度来管控。
这个时候规定薪酬保密本身就是行得通的。因为即便是私企,很多也不让公开薪酬。
薪酬的不公开,就是为了让同工不同酬显得不是那么的不公平。
刚刚已经说到,国企也在压缩成本,那么降低整体的人工成本,本身就是一个主要的渠道。
02 作为经营体来说,同工不同酬确实很普遍
实际上,市面上大多数企业都是实行的薪酬保密制度。
薪酬保密最大的好处,就是防止员工因为内部的不平衡,导致企业员工矛盾或者离职率的上升。
很多人在薪酬沟通的时候,都是按照自己的期望值在谈判,这就有可能导致某些人的期望值是低于平均水平的。
企业为了节省成本,就不会特意提高该人员的薪酬。同时,又由于薪酬的保密制度,使得员工的低薪资不容易被员工本人发现,从而稳定了员工。
另一方面,企业每年进行进行薪酬调整,也是基于薪酬保密,使得不同人的调整水平可能存在差异,即便岗位和工作内容相同。
03 不要把国企看得有多么的特殊,它也是企业
国企于外面的企业而言,只是相对稳定一些。但这种稳定并不代表它在整体上就比外面的要好很多。
这也是为什么很多体制内的员工觉得没有前途,想要出来闯荡的原因。
所以,在面对国企薪酬保密与同工不同酬这种现象时,并不值得大惊小怪。
只要是经济体,它的目标就是在控制成本的同时,尽量扩大利润。
反而,相对于私企而言,国企受政策的管制更加的严格。
这也就导致它在很多方面,实际上比外面可能更加的中规中矩。
04 总结一下就是
1、国企也是一种经营体,它也是为了产出更大利润而存在
2、目前国企受到各种政策的管制,相关福利都受到了严格的罚款
3、薪酬保密只是为了确保内部的稳定性,这也为同工不同酬打下了基础
4、总的说来,之所以出现这种现象,归根结底就是为了控制成本
我是 ,专注人际、心理与职场。欢迎关注!
次等大叔
不仅仅是国企的工资不让互相打听,即便是外资企业和民营企业,大部分企业的工资也不让互相打听。大家都知道,每个公司都有一项制度,叫《薪酬管理制度》。在这个管理规定里,大部分企业都会有一条:“工资属于公司的保密信息,员工不得向他人透露自己的工资信息,也不得打听其他员工的工资信息”。企业这么做的本质,就是“工资”属于企业里最敏感的话题。
题主的问题中,有两个问题:一个是为什么工资不让打听,另一个是为什么同岗不同薪。我们来逐个做简单的分析。
一、为何企业的工资要保密。
1. 工资保密,可以减少员工之间的矛盾,减少公司和员工之间的矛盾。
大家知道,人都是自私的、向我的。一旦发现自己的工资比其他同事的工资低,就会出现两种情况:一种是员工会去找上级或人力资源部质问其工资拿得少的原因,如果每次发工资员工都去找上级、找人力资源部质问工资的情况,上级和人力资源部门就会拿出大量的时间去解释,而且有些不够专业的上级或人力资源部门还不一定能解释得清楚,导致员工不良情绪以及企业的时间成本大大增加,尤其在企业人数比较多的公司;还有一种情况,就是当员工发现自己的工资比别人少的时候,又没有胆量去向上级或人力资源部门质问,就会拿降低自己的工资质量或数量来“发泄”,造成企业隐性的损失。所以工资保密,可以减少矛盾,减少公司的时间成本和运营成本。
2. 确保员工的稳定性。
薪酬决定了一个公司的人员是否稳定。有些员工离职是因为企业的工资水平与外部相比太低,人往高处走,很正常。而有些员工离职,是因为企业内部的工资不公平。而工资的公平是没有一家企业可以完全做到的。企业认为公平,但员工不一定认为公平。为了消除员工对企业工资不公平的“偏见”,唯一的办法就是工资保密,不允许员工相互之间打听各自的工资多少。员工只要不清楚自己拿到的工资在整个企业中的位置,也就无所谓公平不公平,因为他不知道谁多谁少。即便隐隐约约知道,也没有确凿的信息,所以也就糊里糊涂干着。这样大大提升公司员工的稳定性。一旦员工相互之间的工资变得透明,而公平又在实际中不存在,员工的流失率会大打增加。所以,为了让员工安心工作、稳定工作,企业一般都对工资实施保密制度。
二、为什么同岗不同酬。
接下来,我们来分析同岗不同酬的问题。
理论上说,同一个岗位的工作内容都是一样的,所以工资水平应该相同。专业一点的企业HR都有一个测定公式或模型,这个测定公式和模型里有一些列的标准。比如,印刷机师的工资,车间主任的工资,司机的工资,行政专员的工资,前台的工资。而在几个人在这些“同岗”上工作的时候,实际能力与公式或模型里的标准是有差异的。有些低于标准,有些刚刚好,有些可能会高于标准。所以,同岗不一定会同酬。比如,公司的前台岗位工资,在公司的薪酬的测定公式或模型里,标准工资是3800元,但公司有两个前台,A和B。用这个测定公式和模型里的标准给A和B打分时,A是475分,B是442分,单位恒定值是8元,那么A的工资就成了3800元,而B就成了3536元。这些标准包含了责任、知识、努力程度、环境表现。
当然,我们不排除一些企业由于员工与公司领导关系的原因导致同岗不同酬。那是人为的,而不是用模型和公式测算出来的。
三、工资真的能保密吗?
工资真的能保密吗?很难很难。大多数情况下,工资保密是企业一厢情愿的事情。员工私下交情不错的,都会发工资后进行交流,大家有些模模糊糊给个数,有些会把自己的工资一五一十告诉私交不错的“朋友性”员工。有些员工在公司里可能有若干个圈子,所以对于其他员工工资的信息了解的很清楚,不一定了解每个人的工资信息,但周边的基本都各自清楚。所以,有时候一个员工离职,找了个借口走了,事实上就是私下知道自己的工资在公司里“不公平”,但又不能明说。
究竟工资应不应该保密,企业可以根据自己的情况而定。我个人的看法是,国人是很喜欢打探和对比工资的,所以,工资还是保密为好,只是在公司内部的工资公平上,应该做到最好,尽管无法完全公平。
耕然夫
蜥蜴小哥认为,国企的这种工资发放形式是属于不合理的。在这里蜥蜴小哥摘录一段劳动保障部劳动工资司司长邱小平接受中国政府网专访,就“提高职工工资收入问题”与网民进行在线交流。他表示:‘’企业工资分配制度、分配办法必须经过职工民主程序来制定 ,不提倡工资分配保密‘’。
国企工资分配要公开,要透明。
时下,不少的企业都在盛行“薪酬保密制度”,而且包括不少知名大中型企业,员工之间不得相互打听工资情况 ,违者将给予处罚。网友问:‘’企业这样的做法合适吗‘’?
邱小平表示,我们要求企业工资分配制度、分配办法必须经过职工民主程序来制定。我们不提倡工资的分配进行保密的。特别是工资分配办法方面,如果通过全体职工来讨论,或通过职工代表讨论,对职工代表是不能保密的。只有这样才能确保分配的公平合理性,邱小平指出 :“ 对国有企业我们是明确的 ,要求分配要公开‘’。
国有企业的工资公开,是体现民主管理的有效途径。
1 、国企是国家经济产业支柱 ,国企的一切经济活动都是在企业管理规章制度的监管下完成的。因此,国企的员工工资或者奖金应具有完全透明性。
2 、国企的员工的工资和奖金数额 ,虽然有各个管理层确定和分配,但是应该是透明的,它的分配情况应该在企业管理层会议上讨论通过。
3 、如果企业管 理者对员工的工资和奖金进行掩盖式管理,就会造成人人都被蒙在鼓里。那么这种管理极容易形成一片“雷区”’ ,而主要管理者很容易倒在这片‘’雷‘区’上。
4 、尽管薪酬不公开的作法在某种程度上,会对下属的工作积极性有一定的推动和刺激作用。但是这种作法的危害性并不容小视,或者说很大,它可以让员工之间、上下级之间相互的猜疑,相互的妒忌,相互埋怨,从而产生的负面作用也不会小。
5 、这种工资 、奖金发放形式并不是国企管理者的独创和发明,这是资本主义国家的私企里在工资、奖金发放上惯用的手法和策略,目的就是通过工资和奖金的隐蔽性达到刺激作用,让彼此的猜疑促进工作进度,达到即隐瞒公司经济运行情况,有减少做工者之间的闲言碎语。但是,我国的国有国家企业制度不同与资本主义国家制度,全面照抄照搬照用显然是不合理的,很容易给国企某当权者创造了个人权力大于企业规章制度的土壤。
6 、准确的说 ,国企的任何经济活动都应该处于规章制度的监督之下,都不应该离开民主管理程序,上面提到的国企员工内部的工资不让相互看,就说明了存在这类问题的国企主要管理者在依法依规管理企业上存在问题。
以上除参考相关文章外,其它均属于个人之见和看法,如有不妥之处敬请批评指正。
蜥蜴小哥有话说
这个在国企是正常的,国企通常只说平均工资。领导有几十万的年薪,车补,超产奖,安全奖等等数不胜数的杂七杂八的各种奖金,而产业工人只有两千多元的月工资。一个领导一百万,九个工人穷光蛋,平均一核算,人人挣十万。公布出来不影响干群关系吗?不利与团结的透明还是掖着,捂着的好。虽然同岗,但也不能一刀砌吗,有上级领导的亲属,能不照顾吗?有逢年过节去家里看领导的,隔三差五自己掏腰包请领导吃喝玩乐的好同志 ,总要补偿一下吧,不能让这样即听话又懂事的好同志吃亏吗!裙带关系,拉帮结派也是企业文化吗!
张国富150139119
本人是一名人力资源管理者,深知薪酬保密的优劣势。薪酬保密对于不同的企业以及企业在不同的发展阶段,起到的作用也是不一样的。
1、国企的工资实行薪酬保密,不允许相互打听、同岗不同薪。好处是:可以避免员工相互之间猜忌和攀比,避免一些不必要的争端出现,也能提高部分员工的工作积极性,也有利于激励员工更好的为企业做贡献,最后对于人员管理也有一定的作用。坏处是:不能很好激励优秀的员工,对员工的绩效考核作用不大,不能做到有效的警示作用。
2、这与企业岗位的工作性质也有非常大的关系。因为有些岗位很难量化,很难用指标进行绩效考核。不同的岗位,年度调薪的幅度也不一样。
3、要避免员工相互打听工资,就需要把薪酬的基本工作做好。如考勤要公示、公开;绩效考核结果要告知每个员工,尽可能让每一位员工知道自己的工资如何计算出来的?是否有错误?否则,员工肯定会相互打听。
4、同岗不同薪是可以提倡的。因为即使相同的岗位,技能和经验不一样,对公司的贡献也是不一样。加大相同的岗位不同人员之间的薪资差距,可以提高人员的工作积极性。也是一份辛劳一份收获的体现。避免在岗不出力,磨洋工的现象出现。
若我的回答对你有帮助,请关注我及点赞、转发。你的认可是我最大的动力和支持!谢谢!若对我的回答有其他意见或建议,请在评论区留言,欢迎沟通交流!再次感谢!
愿你好2018
东北特钢前董事长为啥上吊自杀?不就是因为特钢太黑暗了吗。上面查下来,必须有人背锅,自杀了有人照顾一家老小,不自杀,说不定啥时候一家都被灭口。国企里面水太深,深不见底,而且里面还不是水,是硫酸,进去了就别想出来,即使出来了也要让你遍体鳞伤,一棵大树出现了枯枝,并不仅仅只是这一根枝丫出现了毛病,是因为整颗大树的根坏了,一个新上任小小的作业长,每个月工资就那么几千块,短短一年内就买车买房,一个小班长,一天班不上,每个月照样开满工资,如果说这中间没有利益关系,你信吗?还说作业长,收下200多员工,每个员工每月少给你10块钱,你可能觉不出啥,因为是效益奖金,也就是说,每月拿到手的钱是不固定的,少没少给谁也不知道,200人每人10块,那就是2000,随便往几个亲信班长身上做一下帐,就完事了。班长开玩工资再把做的钱给作业长送回去,从账面上你啥也看不出来!让你看见别人的工资,那不就等于把他的小伎俩全都暴露了吗?
我家有一群猫
其实,这是一种非常拙劣的手段,是老板故意在玩“权术,耍小聪明。”明着看挺聪明,暗地里却遭到不少人的唾弃。
一、现在有许多企业都实行竞争上岗,在岗位设置、入职条件、薪资上有几项工资写的非常清楚。如:岗位、职务、职称、通讯、交通补助等等相加在一起一个月多少工资,大家心中都有数,一般管理岗位上的人员比中层干部少拿几百块钱,这都是正常现象,没必要去打听。
二、俗话说:“墙在厚也有透风的时候,”为员工发放工资,不是哪一个人的事情,首先,应该由劳动部门编制工资发放单,经主要领导签字后交给财务,再由财务人员通过银行,把工资打到职工的卡上。这其中要经过劳资和财务两个部门,你想不让互相打听,你能管的住每个人的嘴吗?
三、如今的企业员工在某一时段,他(她)有可能会和领导保持一致,可是骨子里他并没有和企业领导同心同德。企业领导关心的是经济和社会效益,而职工关心的却是个人利益。不允许员工相互打听工资收入情况,实际上就是一种变相的禁言行为,堵拦员工的舆论渠道,时间长了,嘴上虽然不说,暗地里却在给你较劲。
工资分配不透明,有拉帮结伙的嫌疑,也是政治上一种不成熟的表现,心胸开阔的老板一般不会这么干。
天老大11
我来回答一下。因为我是国企员工,我看了好多回答的同志,很不中肯。
国企也分好多种,地方国企,央企,国企控股等等,我很荣幸经过考试,面试,体检三项合格进去一家央企中的战斗机。
下面来说一下工资保密的事,我们工资明细都通过邮箱发送至个人邮箱,工资分几部分,各个部分的明细给你列出来,是薪酬岗位通过软件自动生成的word版本。所有东西一目了然。
其实保密的不是工资,因为工资大家都很清楚,这一点我相信不在国企工作的根本无从得知,所以说下面所有回答都是错误的,之所以说保密的不是工资,是因为国企,至少我所在的企业的工资是根据级别确定的,比如说A岗(我们这分为三种岗位,管理、技术、操作)8级,工资是4500那你的工资就是4500。全年每个月都差不了一百块(扣除大额保险除外)所以谁什么级别什么岗位大家都心里清楚,而且工资级别都是公开挂在公司内网上的。很轻松就知道谁拿多少钱。
之所以保密,是因为还有一项收入,就是奖金,这个可不是根据级别而定,而是多劳多得,在领导眼里你很努力很上进,领导会根据每个人的情况不定期的划分奖金,而且奖金很可能差别很大,比如说干项目的同事,常年出差在外,哪里有困难领导就会想起他,也比如我,一直在搞现场,常年加班,有时候为了抢工期,两天两夜不合眼,这时候领导定奖金时就会想起你,当然还有项目获奖,或者获得国家重大科技项目奖时,你的奖金会让你感觉你所有付出都值得。之所以奖金不同,是因为那个人能力不同,每个人劳动不同。我认为这个保密有几点好处:
1、不影响团队凝聚力;
2、鼓励有能力的员工,并保护他;
3、领导不至于惹麻烦;
4、公司保持活力,不给投机取巧的人空间;
5、解决以上四项问题。
这个社会没有绝对的公平,但是相对公平,你没努力过,所以不知道成功是什么味道,然而你却在抱怨社会不公平!我就说这些吧!
津钢钻
国企私企同样事,
集生阴暗怕光线。
工时工资现无鉴,
有权乱执怕出乱。
工资名细应公布,
加班应得加工钱。
现今企业实在乱,
怪异之胎总顺产。
劳保法律虽在前,
小小窝牛怎翻船。
无名小草134387980
那是因为国企在改革,国企要与市场接轨,激发企业内部活力,打造企业竞争力。
01
国企被大家所诟病的一点,就是吃大锅饭没有活力
这么多年,国企的稳定和福利一直是大家所羡慕的,好多人就是冲着这一点,即使国企与私企相比收入不高,也愿意走进国企的大门,但这也造成了国企被大家诟病最多的一点。
稳定的机制,换一个说法就是僵化,表现在薪酬体系上,就是干与不干一个样,干多干少一个样,差距不大,吃大锅饭。
结果是内部竞争不大,人浮于事,没有活力,企业也缺乏竞争力。
02
国企也要参与外部竞争,那就必须与市场接轨,激发内部的活力
随着国企改革的深入,国企的很多固有优势消失,外部竞争的压力越来越大,人才的竞争、资源的竞争等等,国企要想做好,也倒逼着自己不断加快改革。
要在市场竞争中立于不败之地,首先要解决的就是国企竞争力的问题,就要加剧内部竞争,让国企员工愿意干活,必然的就要打破大锅饭模式,才能激发内部活力。
03
薪酬改革是国企激发活力,打造竞争力的一个有效手段
让员工愿意干活,最有效的手段就是从收入分配改起。
工资保密,不让互相打听,才能减小影响,拉开工资收入差距,做到奖优罚劣,奖勤罚懒。
同岗不同薪就更好解释了,以岗位定基本工资,以业绩定绩效工资,谁创造的价值大,谁的收入就高。
说到底,工资保密,同岗不同薪,就是为了激发员工干事创业的热情,加剧竞争,激发活力。
目前,国企改革给员工最直观的感受就是,薪酬体系的改革,与市场接轨,制定有市场吸引力的薪酬体系,才能吸引优秀人才,为市场竞争服务。