幸福地帶2
一天到晚以掐氣威脅人家的國家，讓人看不上。損人也不利己。天然氣沒了，烏克蘭自己也凍得夠嗆。就像一個無賴國家。又要和俄羅斯對抗又要人家天然氣價格比歐洲便宜一半賣你，享受俄羅斯國民待遇，可能嗎？現在為了表示可以少買俄羅斯天然氣從波蘭進口，波蘭的氣也不是俄羅斯供給的嗎？夠二的國家。美國小便宜沒有那麼好貪的，還是不要給人當槍使和強鄰對抗了。
清晨出遊
首先要明確一點，烏克蘭並沒有拒絕北溪-2號天然氣管道入境。烏克蘭本身與北溪-2號工程沒有任何關係，因為北溪-2號管道一開始就沒有打算從烏克蘭入境。
（如今的北溪-2號線路圖）
北溪-2號工程的目地是為了將更多的俄羅斯天然氣從俄羅斯輸送到德國，然後再從德國輸送到其它歐盟國家。這個工程的發起者是俄羅斯天然氣工業公司，他們願意承擔超過40億歐元的工程費用。
按照原定計劃，北溪-2工程將從波羅的海延伸到德國北部，途徑波羅的海國家和波蘭。而沿途的這些國家基本上都奉行反俄政策，對北溪-2工程採取了抵制態度，再加上美國為他們搖旗吶喊，威脅要對參與北溪-2工程的企業施加制裁，因此北溪-2工程受到了嚴重的阻礙。對於北溪-2工程，波蘭，立陶宛，拉脫維亞，愛沙尼亞等國紛紛表示反對，他們站在民族主義和冷戰思維中阻礙了這一計劃的實行。只有德國政府和俄羅斯還在支持這一工程。（北溪-2工程）
至於那條繞過烏克蘭，讓烏克蘭政府頗為受驚的天然氣管道應該是指俄羅斯天然氣工業公司發起的“南溪”工程。
南溪工程早在2007年就已經提出，那時候烏克蘭還沒有發生顏色革命，不管是尤先科還是亞努科維奇都堅定的支持這一方案。俄羅斯當時計劃從烏克蘭過境，向保加利亞輸入天然氣，然後將俄羅斯天然氣擴散到南歐國家。然而在2014年烏克蘭廣場革命後，烏克蘭在官方層面上拒絕了與俄羅斯的一切合作，南溪工程過境被烏克蘭政客渲染成俄羅斯的侵略，因此烏克蘭拒絕了這一方案。俄羅斯甚至在2014年12月宣佈擱置南溪工程。
如今，俄羅斯正在與土耳其商討重建南溪工程的可能性，如果俄羅斯從土耳其這裡取得突破，那麼南溪工程極有可能通過黑海海底入境土耳其，然後進入保加利亞和希臘，徹底繞開烏克蘭。
（普京和埃爾多安）
從北溪-2號工程面臨的阻礙和烏克蘭叫停南溪工程不難看出，東歐國家的民族主義和民粹主義勢力正在阻礙俄羅斯與其它歐洲國家進行交流和貿易，俄羅斯要想衝破層層阻礙，依然任重道遠。
朱興子
首先要糾正一下的是，北溪-2號天然氣管道，繞過烏克蘭的說法是不準確的，因為這個項目本身，和烏克蘭 沒有任何關係，該條管道 從開始規劃，就沒考慮過從烏克蘭領土經過；這條管道，與之前經烏克蘭通往歐洲的 老俄歐管道之間，相隔了數百公里的距離；
現在的北溪-2號天然氣管道項目，是為了擴容北溪-1號管道，因為北溪-1號管道，每年向歐洲輸送的天然氣為，500億立方左右，遠遠不能滿足 每年冬季取暖季的用氣量；為了填補這一用氣缺口，歐盟5家燃氣公司，聯合俄羅斯天然氣公司，發起了北溪-2號天然氣管道項目，該項目的天然氣輸送能力為，每年不低於600億立方，總建造資金，預計在 45億歐元左右；
該項目是經波羅的海，直通德國的 歐盟天然氣主管道，再分散到歐盟其它國家，但是，波羅的海幾個沿岸國家，並沒有從這條管道中獲益，加上他們都是反俄的國家，所以，這幾個國家，一直對北溪-2號天然氣管道項目，持消極態度，以汙染海洋生態為由，拒絕該條管道 經過自己的領海，再加上 美國在背後支持這些國家反對，這條天然氣管道項目，差點就胎死腹中；好在丹麥最後鬆口，該項目才得以繼續；
可能是有人認為，北溪-2號天然氣管道項目的建成，將會在很大程度上，減少俄羅斯在輸歐天然氣上面，對烏克蘭的依賴，所以 才會被理解為是 故意繞過烏克蘭，對於這一點，筆者認為，有一定的道理，因為，每年到了冬季，俄烏談判天然氣價格的時候，烏克蘭都會拿斷氣來威脅俄羅斯，要是北溪-2號天然氣管道項目的建成以後，烏克蘭再與俄羅斯談判天然氣價格的時候，烏克蘭手中的籌碼 就會越來越少，也可以理解為，烏克蘭在與俄羅斯的博弈當中，地位下降了 。
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小柳聊聊兵
由於歷史原因，俄羅斯通向歐洲的輸氣管道都要經過烏克蘭，這樣一來，當俄烏鬧矛盾的時候，烏克蘭就可以通過“斷氣”的手段要挾俄羅斯和歐洲國家——特別是冬天的時候。你想想，如今天冷了，大家都需要供暖，烏克蘭啪的一下將供氣閥門關了，不允許俄羅斯的天然氣通過自己的國家供氣給歐洲國家，俄羅斯和歐洲國家都著急，都要對他妥協，對吧？
如今北溪2號天然氣管道線繞過烏克蘭了，以後烏克蘭就不能再拿“斷氣”要挾俄羅斯和歐洲了。
當然，原來的輸氣管道還會繼續發生作用，不會拋棄的，但有了北溪2號線就多了份保險。北溪2號線和原來的輸氣管道線既是互補關係，也是備份關係。
北溪2號線的建設，一方面說明歐洲離不開俄羅斯的能源供應，儘管雙方會有這樣那樣的矛盾，但雙方“鬥而不破”，合作共贏還是大局，雙方渴望加強在能源方面進行合作。另一方面也是歐洲和俄羅斯對烏克蘭數次以“斷氣”相威脅的不滿。而烏克蘭在美俄歐的博弈中註定就是一枚隨時都可以拋棄的棋子。希望烏克蘭當局認清局勢，不要再瞎折騰了。你看看，這些年在那瞎折騰都把自己折騰得四分五裂了。指不定這麼搞下去，有一天烏克蘭這個國家會從世界上消失的。
血染戰旗紅
北溪-2號線是一條天然氣輸送管道，它的大部分路段沿用了2011年就投入使用的北溪-1號線。該線長1200公里，連接聖彼得堡的烏斯季-盧加地區和德國東北部的格萊夫斯瓦爾德。每年輸氣550億立方米，按計劃年底建成後，俄羅斯輸德天然氣翻倍。
（北溪-2號線路圖）
烏克蘭與俄羅斯近年來關係不是一般的差，但雙方在天然氣問題上還保持著“鬥而不破”的狀態。俄氣過境烏克蘭輸入中東歐是蘇聯時代就有的。當時同屬一國，不分彼此，如今兄弟反目，俄羅斯天然氣過境烏克蘭，成了少有的，被烏攥著的小辮子。雙方在過境價格，數量上經常出問題，談判了多次，大有分崩離析的勢態。
（烏克蘭境內天然氣輸中東歐圖）
俄羅斯過境烏克蘭的天然氣達900多億立方米，是2018年，俄輸歐天然氣的一半。可以說，烏克蘭不僅享有用氣的優惠，還賺取了可觀的過境費。但俄羅斯認為烏克蘭有截流，偷氣行為，而且拖欠氣款。雙方在挪威，瑞典談判多次，結果並不是很好。近兩年，俄羅斯採取了“不把雞蛋放在一個籃子裡”的對策，不僅建了北溪-2號，同時也建立了南溪線路，以確保俄羅斯的重要經濟支柱不受烏克蘭擺佈。
（南溪線路圖）南溪線路最初的想法是經黑海入保加利亞，入巴爾幹地區，南歐。但由於美國的阻撓，遭到了一些挫折。俄羅斯干脆又在黑海建立了土耳其溪。這樣，俄羅斯的天然氣輸出就形成了多元化輸出格局，途經烏克蘭輸氣的重要性無疑是在下降。對烏克蘭來講，是一種損失，不僅僅是經濟上的，關鍵是與俄羅斯搏弈中的地位下降。
（歐洲部分圖）
美國，波蘭，烏克蘭共同反對北溪-2號，各方的目的並不相同。美國在這件事上只是想把自己的頁岩氣賣到歐洲，所以，它堅決反對北溪-2號，給德國許多壓力。但德國在取消核能之後，能源上俄羅斯的天然氣是最好選擇。因為俄羅斯的天然氣190美元/千立方米，而美國的則是265一295/千立方米，貴了40%，德國不傻。波蘭呢？完全是看美國的臉色行事，它並不反對天然氣，它曾經還想讓北溪-2號過境波蘭。只是俄羅斯與德國不想再受制於波蘭作罷。烏克蘭想用天然氣過路要挾俄羅斯是不可能了。如果俄烏合作，天然過境還是沒問題的，只是部分市場被德國搶走了。
天太2
烏克蘭只不過是歐羅巴南方的一條石油天然氣管道通道而爾，損失是一定有的，地位下降了是必然的！
如果北管成功通氣，損失最慘重的是美國！德俄的北管成功意味著比市場價貴三成的美國天然氣和石油銷售往歐羅巴洲就徹徹底底沒戲了！
美國現在策動波蘭，烏克蘭等小國仇俄，恨俄，制俄！出錢，出力在烏克蘭製造戰爭事端，在波蘭製造戰爭挑釁都是為了切斷歐俄之間的貿易通道！戰略上壓迫俄羅斯的經濟貿易！又可以壓迫歐洲購買美國的昂貴的石油天然氣！一舉兩得啊！
運用政治，軍事手段取得經濟利益符合美國猶太人集團的利益！至於烏克蘭在軍事手段下滿目瘡痍，波蘭付出的政治代價都不在美國人考慮的範圍之內！
美國經濟現在增長困難，美國人自己的經濟貿易發展停滯也不能讓其他國家發展！只要正在和平發展國家所在的地區製造戰爭！就可以干擾和平發展國家的經濟發展！扼殺其超越美國成為第一的可能！永遠保持霸權！
烏克蘭不過是個小卒而爾，在歐洲沒什麼地位，美國才是罪魁禍首，是歐洲動亂的製造者！
畢生高人
由於這種能源輸送設施項目的長期性，確實是使烏克蘭未來與俄羅斯博弈的地位下降了許多，由於該項目完全避開了烏克蘭，俄氣輸往西歐，至少不受烏方威脅，使烏方失去了以高額過境費用要挾俄方費用的籌碼，甚至必要時斷氣的威脅手段；更重要的是，進入烏克蘭的俄氣用戶只有烏方自己，俄方要給烏斷氣被威脅的也只有烏克蘭自己，使俄方使用這種手段可以無所顧忌，這讓烏克蘭更不敢過分得罪俄羅斯。
在此前打約十年左右，由於烏克蘭拖欠了俄羅斯大筆天然氣價款，俄羅斯曾經以給烏方斷氣的方式，強迫烏方償還，卻不但影響了向其他方供氣，還被烏方漲價過境費充抵了大量欠款，這也是俄德開發北溪2項目的直接誘因。該項目起始於俄羅斯北部的聖彼得堡，入波羅的海直接通向1500公里左右的德國上陸軍，再通往其他各國，避開了烏克蘭和東歐所有與俄羅斯關係不睦的國家，解開了10年前的輸氣困局，使俄歐間的能源合作不再受制於中間環節。
現在北溪2將很快投入運營，這個項目的開通，對俄羅斯來說，不僅是不會再被烏方宰刀，乃至切斷輸氣要挾，而且由於其原管線天然氣用戶剩烏克蘭一家，要給他們斷氣影響不到其他方面，使俄羅斯的這種手段沒有了這種掣肘因素而且無所顧忌。雖然俄羅斯當初與歐洲方面簽署協議時約定，不能廢除通向烏克蘭的輸氣管道，但如果再遇上十年前那種情況，即使俄羅斯使用了斷氣手段，歐洲方面也不好說什麼。
這種情況下的烏克蘭，不僅失去了要挾俄羅斯的有效手段，就已經大大降低了與俄羅斯博弈的地位。相反俄羅斯的斷供會讓冬季相對寒冷的烏克蘭，被俄方的這種手段威脅，使其更不敢過於激怒俄羅斯。畢竟波蘭申科從歐洲反購俄氣的那種鬥氣方式，不是一個政府的正常過日子之道，而且使自己的損失更大過一倍，這種事只能是波蘭申科政府，在那種反俄政治正確的國家狀態下行得通，也肯定是波蘭申科被選民趕下臺的因素之一。
波羅申科時代的結束，也代表著烏克蘭那種政治正確時代的終結，未來任何一屆政府都很難複製波羅申科的執政政策性，因此，北溪2項目投入運營後的烏克蘭，再與俄羅斯進行博弈其地位無疑被降低了許多。博弈鬥氣只能互相傷害，只有合作大家多贏才是正道，以烏克蘭的地緣優勢，與東西兩邊的合作會帶給他們更大的利益，相信烏克蘭、俄羅斯、歐洲未來會以合作為主，讓多方共贏。
鐵嶺鋒
俄羅斯副總理德米特里·科扎克11月21日表示，俄羅斯北溪2號天然氣管道預計將於2020年年中開始運營。“北溪二號”的設計是鋪設一條由俄羅斯經波羅的海海底到德國的天然氣管道，可繞過烏克蘭把俄羅斯天然氣輸送到德國，再通過德國幹線管道輸送到其他歐洲國家。該管道投入使用後年產能將增加一倍，達到1100億立方米。
俄羅斯正在修建北溪2號和土耳其溪管道，以便在繞過烏克蘭的同時，又能增加對歐洲的供應。俄副總理德米特里·科扎克21日表示，莫斯科已盡一切努力以避免與烏克蘭觸發“天然氣戰爭”。俄羅斯與烏克蘭以及經由烏克蘭向歐洲供應天然氣的合同將於12月31日到期，有關續簽該合同的談判尚未取得任何結果。
綜合這些消息看，北溪—2號天然氣管道繞過烏克蘭後，烏克蘭在與俄的博弈中地位肯定要下降了。如果烏克蘭執意與俄羅斯對著幹，不但會得罪俄羅斯還會得罪歐盟主導大國德國，同時還會加劇本國的能源供應危機。現在距離俄烏天然氣管道合同還有一個多月到期，是否續簽如何續簽？就看基輔怎麼選擇了。
就目前來看，美國和歐盟另一個主導大國法國都反對北溪2號線投入運營。法國以不想過度依賴俄羅斯的能源以及損害個別歐盟國家的利益為由，決定將在歐盟投票表決中對該項目投反對票。然而，2月8日歐盟成員國就“北溪2號”達成了一致，決定將對歐盟的天然氣法規進行修改，對項目制定更嚴格的規定，同時確保項目本身不受威脅，希望藉此達到歐盟對管道的主控權，降低對俄羅斯的依賴。
美國從始至終對“北溪2號”項目持強烈反對態度，指責德國無視盟友的利益，讓能源淪為俄羅斯制衡歐洲的一個重要政治工具。烏克蘭需要面對的問題是到底站在哪一邊合適？既想加入北約（不能得罪美國），有想加入歐盟（不能得罪德國），還要依賴俄羅斯的天然氣供應，烏克蘭好比在三個雞蛋上跳舞，哪一個都不能踩破，太難了。
高峰軍事觀察
北溪二號項目工程，再次博取世人的眼球，是因為美國那裡又一次有了動作。這次不是原來的美國大統領一而再、再爾三的反對聲，而是美國國會里出來的聲音，要通過制裁和北溪二號相關公司的法案。這可真是，嗑瓜子磕出的都是臭蟲，這叫什麼事呀！
美國一直反對北溪二號，白宮就多次對德國表達不滿，認為德國是向俄羅斯投降，資助敵人，說的也太難聽了。而烏克蘭更是反對，因為如果沒有這項工程，俄羅斯仍然要和烏克蘭談判，解決過境天然氣輸入歐洲問題。而且可以迫使俄羅斯，按照有利於烏方意見行事。當然，美國並不是從烏克蘭角度考慮，而是從自身角度考慮。如果西歐國家不從俄羅斯進口天然氣，那麼，它們將接受美國的天然氣了。這是美國打的鬼主意！問題在於美國的質次價高，和人家老毛子的沒法比。所以，德國等西歐國家，還是樂意接收俄方天然氣。
至於烏克蘭，早就從雙方博弈中敗下陣了，沒有什麼大用處。一個是，雖然大家都幫它，但烏克蘭一直都是緊跟美國，所以按照美國意願，隨時掐斷天然氣的供應。自己也倒黴，但覺得是按美國大戰略在做“好事”，也顧不上別人怎麼說了。這樣，人家也都不理睬它，有事或者和德國法國講，或者直接找美國。 美國從白宮到國會，在這件事上意見出奇的一致，也使北溪二號項目面臨困境。但接收方的德國等並不畏懼美國的威嚇，畢竟自己需要這些生活生產用的必需品，仍然照常進行著，預計明年就可以完工使用。現在只能是烏克蘭自己，面對著很不確定的局面。
原來烏克蘭，還是很有利的。俄羅斯的輸入歐洲天然氣主管線，經過自己這裡。除了留下自己用的外，輸入到歐洲部分，人家俄羅斯也會給它過境費，躺著就可以收錢。自己這除享受到俄羅斯天然氣的低價優惠，並且可以用過境費抵補，花不了多少錢。本來，保證主管線過境，不論對誰都是有利的。但自從雙方鬧掰以後，烏克蘭就按美國意願停止讓天然氣過境。雖然給俄羅斯和歐洲國家都造成困難，但它自己更是得不到好處，畢竟這麼坑俄方，人家只能連它也算計。不光正常烏自己的天然氣也沒了，而且價格也提高了，這何苦呢！有段時間，烏克蘭自己，連過冬需要的燃料也沒有了，可憐。
近來，雙方關係也在改善。昨天澤連斯基和普京又一次通了電話，其中有一項內容就是續簽雙方天然氣供應協定的問題。馬上12月9日，在巴黎舉行的諾曼底四國峰會上，二人又會正式見面，希望突破兩國危機的坎，能夠實現最低和平協商機制。那麼，什麼問題都有通過談判解決的希望。 因為利益是相同的，損害對方的同時，反作用力也會傷害自己。這點，澤連斯基也要把握好時機 有。
張139558534
烏克蘭作為美歐的棋子，確實高估了自己。這個世界是憑實力說話的，本來在天然汽方面，烏克蘭就依賴俄羅斯。但烏克蘭仰美歐鼻息，卻想掣肘俄羅斯，把自己搞成個愣頭青，反而最終受損的是自己。北溪計劃的實施，其實就是歐洲人拋棄了烏克蘭，把烏克蘭當“猴”耍了。烏克蘭這些年淨出野心家，實在是缺乏有頭腦有眼光的政治家呀！
